Es sencillo, decir el por que deben de reclarmaresclarecer por que se estrello el avion (si es que se estrello).
-Por que ese avión fue comprado con dinero del PUEBLO VENEZOLANO, que merece explicaciones.
-Por que los pilotos de ese avión eran parte del PUEBLO VENEZOLANO que merece respuestas.
-Por que las FFAA venezolanas están sometidas al poder del PUEBLO VENEZOLANO y no hacen lo que se les da la gana, por que hay algo que se llama estado de derecho.
Ahi tienes tres potente razones para pedir que se investigue el supuesto accidente.
Y que le hace pensar a Ud que no se este investigando? Una cosa es lo que los voceros del régimen digan y otra muy diferente lo que se esta haciendo al interior de la FAV. La investigación se esta llevando a cabo, pero la misma por lo delicado de la información involucrada no es de acceso publico, asi de simple El problema en todo esto es que muy pero muy pocos les interesan esas tres razones que ud cita, la mayoría esta es interesado en satisfacer el morbo para poder asi manifestar que la FAV tiene un entrenamiento deficiente o que los aviones son basura; o del otro lado para decir que se cayo realizando X función que no debían o que fue derribado por los super paracos estratofericos del huevo de chalala, pero casi nadie le interesa el dolor de esas dos familias o el impacto que ese evento ocasiono dentro de la FAV.
Finalmente , me parece bastante temerario de parte de Ud ( para no decir malintencionado) insinuar que no se esta investigando el incidente, es similar a que venga cualquier otro forista foráneo a afirmar que los lamentables accidentes del -37 o del CN-235 no se investigaron, y a pesar de que levante muchas suspicacias en ambos caso la FAC emitió un comunicado oficial sobre lo sucedido.de la misma manera la FAN emitió su comunicado oficial de lo que sucedió Si esta bien o mal solo el tiempo lo dira
Pues muy fácil, para saber si se estrello por errorhumano o lo derribaron, simplemente por eso!
Creo que el Ministerio de la Defensa en su comunicado estableció que el avión se precipito a tierra por desorientación del piloto, de que no hayan dicho abiertamente que fue error humano es otra cosa, pero al menos dijeron algo, mentira o verdad ellos sabrán.Si lo derribaron nunca se sabra, al menos no con esta gente en el poder
kamutan dijo: Es que para que una investigación tenga credibilidad primer tiene que haber transparencia, esta bien que se trate de un avión de primera línea de defensa de Venezuela, pero eso no justifica ninguna clase de hermetismo. Al contrario ese hermetismo da pie a que se generen rumores malintencionados (eso si). ¿Se estrello? si.. ¿donde? aqui. ¿A ver?.. ya listo ahora si hagan sus investigaciones militares con el grado de discreción que corresponde. No que les digan, "-por cierto se estrello un avión, no sabrán donde ni como pero si que hay dos muertos y un aparato menos-".. conformense.
Varios reconocidos foristas han aportado información acerca del lugar del accidente, incluso hasta una imagen del radar reflejando el punto donde cayo la aeronave esta publicada, solo hay que revisar el hilo unas páginas mas atrás. por tanto no entiendo el porque ud afirma que no se sabe donde cayo la aeronave. De la misma manera, en Venezuela no es usual que se le de mucho centrimetraje a este tipo de accidentes, sencillamente porque a la gente no le interesa un rábano lo que le ocurra a cualquier militar del país.
Le voy a colocar varias fuentes tanto nacionales como de portales especializados para demostrarle que todas esas supuestas preguntas que ud hace fueron respondidas (si es cierto no no es otro tema) Creo qeu con esto quedarían aclaradas todas sus dudas y por ende pueden cesar esas especulaciones de si se cayo o no el avión
Nadie dijo que sea Colombiano, solo cite esos dos casos porque son conocidos por la mayoria de los lectores, pero no importa, le coloco otro link de un accidente de un avión de entrenamiento de la FAP en fecha mas o menos reciente
Ahora, me gustaría saber si esas preguntas que se hacen los periodistas en ese articulo fueron respondidas y si asi fue cual es la diferencia con lo ocurrido con accidentes en otras partes de América. No hablemos de fotografías porque las condiciones del terreno no son similares, Elorza es una zona inhóspita y creo qeu no se compara
kamutan dijo: 2.- No dudo de que no estén investigando, dudo de que el avión se haya estrellado.
Bueno creo que con las fuentes citadas esa duda queda aclarada, solo es cuestión de documentarse un poco mas antes de emitir comentarios, al menos que sean otras las intenciones. Ahora si Ud cuestiona lo que dicen personas como el corresponsal de Infodefensa es otra historia y tocara que Ud demuestre o argumente por que mantiene eso
Revoluxion dijo: La faja reemplaza las reservas en dólares. Venezuela, por más que digan que está quebrada, que se contrae la economía, NO ha caido en default, por ende los franceses, así lean el periodico de hoy, seguirán ofreciendo los equipos.
Eso también tiene dueñosque son China & Rusia, debería de averiguar como le fue a Maduro en su ultima gira en Asia para darnos una idea como están las cosas en lo referente a los créditos a Venezuela.
El problema es de los franceses si deciden venderle los Rafale a un país que no tiene flujo de caja para ningún proveedor, donde tiene pignorado la casi totalidad de sus recursos energéticos y mineros como forma de pago, si se da cuenta hasta hace unos meses le ofrecían a los proveedores de la industria nacional colombiana de varios sectores bonos de PDVSA como forma de pago, díganos cuales son los clientes mas representativos de Venezuela para sostener su economía. Con toda la consideración del caso hace un poco mas de una década que allá están viviendo solo de los ahorros ahora dilapidados por el régimen actual. Los franceses pueden vender los Rafale que pida Venezuela a lo mejor los presione para que les paguen de contado y salen del paso ¿y luego cuando la FAV no tengan con que mantenerlos operativos que van a hacer? a ese ritmo de dilapidar el erario publico quedaran como monumentos a la imbecilidad con todo respeto a todos los venezolanos de bien y que saben que ese es el destino de estas excentricidades.
El Grupo Aéreo de Caza No.12 con aviones K-8W realizó misiones de entrenamiento y patrullaje en el aérea del Golfo de Venezuela dentro de la Operación Judibana 01-2005 desde el aeropuerto "Josefa Camejo" de Punto Fijo (Fotos vía @Grupo12_AMB)
Revoluxion dijo: Josh... ese es el punto... Venezuela tiene DEMASIADOS recursos.... no está ni cerca de pignorar un cuarto de su potencial petrolero...
Los franceses deben tener en cuenta ese detalle a la hora de vender sus aviones. Y espero que tengan en consideración lo que les pasó con Rusia...
Al final todo queda en oferta y demanda..
Pues muéstranos esas cifras de las que mencionas para asi dar fe a lo que argumentas, vuelvo a decirlo que los franceses vendan X cantidad de Rafale no es el inconveniente, después de la entrega es donde vienen los ayayay. Los recursos de Venezuela no son infinitos son mas bien inflados por el pan y el circo que el régimen les da cada día, total las cosas se caen por su propio peso. Saludos
josh dijo: Puesmuéstranos esas cifras de las que mencionas para asi dar fe a lo que argumentas, vuelvo a decirlo que los franceses vendan X cantidad de Rafale no es el inconveniente, después de la entrega es donde vienen los ayayay. Los recursos de Venezuela no son infinitos son mas bien inflados por el pan y el circo que el régimen les da cada día, total las cosas se caen por su propio peso. Saludos
Ni siquiera comprometiendo la infraestructura "Desde el punto de vista de producción petrolera, tenemos que en 2008 se enviaba a China el 0,8% de la producción mientras que en 2015 paso a representar 13,6% del total de barriles producidos en un día."
Además con reservas de más de 170 mil millones de barriles ... Sin contar con los yacimientos de oro y diamantes ... Venezuela es extremádamente rico.... (y de ahí su pelea por el Esequibo)....
Revoluxion dijo: Josh... ese es el punto... Venezuela tiene DEMASIADOS recursos.... no está ni cerca de pignorar un cuarto de su potencial petrolero...
Los franceses deben tener en cuenta ese detalle a la hora de vender sus aviones. Y espero que tengan en consideración lo que les pasó con Rusia...
Al final todo queda en oferta y demanda..
La cuestion es , como sera el panorama petrolero en unos 15 o 20 años? sera que seguirá a los muy incómodos 40 dolares de hoy?
Kike dijo: No se de que parte del país vives tu en tu realidad virtual, pero las cosas no se manejan de esa forma, para mi entender, las compras las hacen solo para intimidar a alguien, porque secuencias en las compras no existen ni siquiera en la época del Galáctico, y tan claro como te lo han dicho varios foristas anteriormente, sin dinero no hay nada, y este gobierno solo se a dedicado a hipotecar este país con los chinos y rusos. fin off topic.
"Sin dinero no hay nada" ... Estoy de acuerdo. El asunto es que el dinero no sólo es moneda corriente en un banco, cómo lo plantea Kamutan. Porqué de ser así, los franceses no hubieran ofrecido los Rafael... En Colombia decimos que Venezuela está quebrada desd ehace un par de años... y todavía no ha caído en default...
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Comentarios
Editado por offtopic
nada de política
Y que le hace pensar a Ud que no se este investigando? Una cosa es lo que los voceros del régimen digan y otra muy diferente lo que se esta haciendo al interior de la FAV. La investigación se esta llevando a cabo, pero la misma por lo delicado de la información involucrada no es de acceso publico, asi de simple El problema en todo esto es que muy pero muy pocos les interesan esas tres razones que ud cita, la mayoría esta es interesado en satisfacer el morbo para poder asi manifestar que la FAV tiene un entrenamiento deficiente o que los aviones son basura; o del otro lado para decir que se cayo realizando X función que no debían o que fue derribado por los super paracos estratofericos del huevo de chalala, pero casi nadie le interesa el dolor de esas dos familias o el impacto que ese evento ocasiono dentro de la FAV.
Finalmente , me parece bastante temerario de parte de Ud ( para no decir malintencionado) insinuar que no se esta investigando el incidente, es similar a que venga cualquier otro forista foráneo a afirmar que los lamentables accidentes del -37 o del CN-235 no se investigaron, y a pesar de que levante muchas suspicacias en ambos caso la FAC emitió un comunicado oficial sobre lo sucedido.de la misma manera la FAN emitió su comunicado oficial de lo que sucedió Si esta bien o mal solo el tiempo lo dira
Forista Kamutanno genere off topic
Administrador
Creo que el Ministerio de la Defensa en su comunicado estableció que el avión se precipito a tierra por desorientación del piloto, de que no hayan dicho abiertamente que fue error humano es otra cosa, pero al menos dijeron algo, mentira o verdad ellos sabrán.Si lo derribaron nunca se sabra, al menos no con esta gente en el poder
Varios reconocidos foristas han aportado información acerca del lugar del accidente, incluso hasta una imagen del radar reflejando el punto donde cayo la aeronave esta publicada, solo hay que revisar el hilo unas páginas mas atrás. por tanto no entiendo el porque ud afirma que no se sabe donde cayo la aeronave. De la misma manera, en Venezuela no es usual que se le de mucho centrimetraje a este tipo de accidentes, sencillamente porque a la gente no le interesa un rábano lo que le ocurra a cualquier militar del país.
Le voy a colocar varias fuentes tanto nacionales como de portales especializados para demostrarle que todas esas supuestas preguntas que ud hace fueron respondidas (si es cierto no no es otro tema) Creo qeu con esto quedarían aclaradas todas sus dudas y por ende pueden cesar esas especulaciones de si se cayo o no el avión
Diario El Tiempo Oriente de Venezuela
http://eltiempo.com.ve/venezuela/accidente/ministro-de-defensa-confirmo-muertes-de-pilotos-de-avion-sukhoi-30/195256
Noticias24, portal de internet (linea editorial bastante complaciente con el gobierno)
http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/296796/maduro-encabeza-ascenso-post-mortem-a-capitanes-fallecidos-en-accidente-aereo/
Diario El Universal, Caracas
http://www.eluniversal.com/nacional-y-politica/150919/localizan-en-zona-de-elorza-fallecidos-y-restos-del-sukhoi
INFODEFENSA
http://www.infodefensa.com/latam/2015/09/22/noticia-precipita-tierra-avion-sukhoi-su30mk2-fuerza-aerea-venezuela.html
Nadie dijo que sea Colombiano, solo cite esos dos casos porque son conocidos por la mayoria de los lectores, pero no importa, le coloco otro link de un accidente de un avión de entrenamiento de la FAP en fecha mas o menos reciente
http://larepublica.pe/sociedad/398368-avioneta-se-estrella-contra-cerro-de-villa-maria-del-triunfo
http://www.rpp.com.pe/2015-08-13-cae-avioneta-en-el-cerro-la-candelaria-en-villa-maria-del-triunfo-noticia_826333.html
https://redaccion.lamula.pe/2015/08/14/fap-investigara-caida-de-avioneta-de-instruccion-en-villa-maria-del-triunfo/rbautista/
Ahora, me gustaría saber si esas preguntas que se hacen los periodistas en ese articulo fueron respondidas y si asi fue cual es la diferencia con lo ocurrido con accidentes en otras partes de América. No hablemos de fotografías porque las condiciones del terreno no son similares, Elorza es una zona inhóspita y creo qeu no se compara
Bueno creo que con las fuentes citadas esa duda queda aclarada, solo es cuestión de documentarse un poco mas antes de emitir comentarios, al menos que sean otras las intenciones. Ahora si Ud cuestiona lo que dicen personas como el corresponsal de Infodefensa es otra historia y tocara que Ud demuestre o argumente por que mantiene eso
Forista Kamutanya se le hizo mas de un llamado de atencion, deje de generar Off topic
Este tema es Aviación Militar Bolivariana de Venezuela
Administrador
Eso también tiene dueñosque son China & Rusia, debería de averiguar como le fue a Maduro en su ultima gira en Asia para darnos una idea como están las cosas en lo referente a los créditos a Venezuela.
El problema es de los franceses si deciden venderle los Rafale a un país que no tiene flujo de caja para ningún proveedor, donde tiene pignorado la casi totalidad de sus recursos energéticos y mineros como forma de pago, si se da cuenta hasta hace unos meses le ofrecían a los proveedores de la industria nacional colombiana de varios sectores bonos de PDVSA como forma de pago, díganos cuales son los clientes mas representativos de Venezuela para sostener su economía. Con toda la consideración del caso hace un poco mas de una década que allá están viviendo solo de los ahorros ahora dilapidados por el régimen actual. Los franceses pueden vender los Rafale que pida Venezuela a lo mejor los presione para que les paguen de contado y salen del paso ¿y luego cuando la FAV no tengan con que mantenerlos operativos que van a hacer? a ese ritmo de dilapidar el erario publico quedaran como monumentos a la imbecilidad con todo respeto a todos los venezolanos de bien y que saben que ese es el destino de estas excentricidades.
Helicóptero AS-532AC Cougar
El Grupo Aéreo de Caza No.12 con aviones K-8W realizó misiones de entrenamiento y patrullaje en el aérea del Golfo de Venezuela dentro de la Operación Judibana 01-2005 desde el aeropuerto "Josefa Camejo" de Punto Fijo (Fotos vía @Grupo12_AMB)
Josh... ese es el punto... Venezuela tiene DEMASIADOS recursos.... no está ni cerca de pignorar un cuarto de su potencial petrolero...
Los franceses deben tener en cuenta ese detalle a la hora de vender sus aviones. Y espero que tengan en consideración lo que les pasó con Rusia...
Al final todo queda en oferta y demanda..
Pues muéstranos esas cifras de las que mencionas para asi dar fe a lo que argumentas, vuelvo a decirlo que los franceses vendan X cantidad de Rafale no es el inconveniente, después de la entrega es donde vienen los ayayay. Los recursos de Venezuela no son infinitos son mas bien inflados por el pan y el circo que el régimen les da cada día, total las cosas se caen por su propio peso. Saludos
Ni siquiera comprometiendo la infraestructura "Desde el punto de vista de producción petrolera, tenemos que en 2008 se enviaba a China el 0,8% de la producción mientras que en 2015 paso a representar 13,6% del total de barriles producidos en un día."
http://prodavinci.com/blogs/venezuela-cada-vez-mas-comprometida-economiaengraficos/
Además con reservas de más de 170 mil millones de barriles ... Sin contar con los yacimientos de oro y diamantes ... Venezuela es extremádamente rico.... (y de ahí su pelea por el Esequibo)....
No se trata de recursos naturales, se trata de dinero en tus cuentas , como la reserva.
La cuestion es , como sera el panorama petrolero en unos 15 o 20 años? sera que seguirá a los muy incómodos 40 dolares de hoy?
"Sin dinero no hay nada" ... Estoy de acuerdo. El asunto es que el dinero no sólo es moneda corriente en un banco, cómo lo plantea Kamutan. Porqué de ser así, los franceses no hubieran ofrecido los Rafael... En Colombia decimos que Venezuela está quebrada desd ehace un par de años... y todavía no ha caído en default...
Te invito a que leas este informe:
http://www.defesanet.com.br/china/noticia/6678/Hugo-Chavez-cede-a-China-el-control-del-petroleo-/
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saludos esta imagen via favclub en paraguanacon motivo de los recientes ejercicios
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