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Hipótesis de guerra: Colombia vs Venezuela

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    No, y ahora sin Comando de Cazas, prácticamente, pues no se puede hacer nada. A no ser que se manden los submarinos y las FS-1500, pero eso sí, que Dios las bendiga mientras no les vuelen por encima los "hacelotodo Sukhois"...

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento

    No lees AndresK , ningun hacelotodo SU-30 , es que con mandar los F-16 A/B Block 15 OCU de la FABV armados con bombas cluster o Lizzard es mas que suficiente para cargarse cualquier unidad de superficie que tiene la ARC , solo tienen que ubicarse fuera del rango de los sistemas AAW de las FS-1500 y lanzar el armamento , con una cluster que le de en la arboladura a una FS la desarbola por completo se carga todos los radares , electronica etc , no hay que hundir un buque para dejarlo fuera de combate e inoperante y con desarbolar una FS es mas que suficiente , ahora si le lanzan una PGM pues se va para el fondo del mar , ya quiero ver los mistral negociando con una LGB , es hasta mas letal que un misil para que sepas , ahora si los Venezolanos quieren estrenar un misil supersonico de los SU-30 contra un buque logistico o contra una OPV o contra un FS-1500 que tienen estas unidades para derribar misiles supersonicos ? explicamelo haber ?.

    Ya Venezuela sin nisiquiera combatir tiene ganada la superioridad aerea contra Colombia y en tierra en guerra acorazada y artillera pues ya me diran como nos iria , ya lo he dicho la unica baza de Colombia es su fuerza submarina y donde estan los 206A ahora es cuando mas se necesitan.

    Saludos

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente

    Perdón Shogun, pero el strales de las FS-1500puede con cualquier bomba cluster o lizzard que pueda lanzar un F16, el problema son los SU-30 y sus misiles.

  • Clark
    ClarkForista Sargento
    Forista Sargento
    AndresK dijo: "hacelotodo Sukhois"...

    No se si seranasi, pero tenemos unas cazas, aunque solo sean 24 sin contar los F-16, no te molestes con nosotros que la culpa no es nuestra, la culpa es de ustedes solitos que no tienen un buen caza, por que no se justifica teniendo todas las opciones en el mercado para comprar cualquier caza en el mundo aun no tengan nada, la culpa es de sus politicos que es el cancer que tenemos en latinoamerica que son un cuerda de corruptos, es que no me vayan a salir con el cuento de que tienen un conflicto interno que es por eso que no tienen cazas 

  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Completamente deacuerdo con Clark, es que eso de "los sukos no pueden hacer todo,no pue den estar en todo lado, no están operativos todos a l​a vez" y demás argumentos similares también nos cobijan a nosotros...

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Yo no he excusado en ningún momento al gobierno colombiano de su responsabilidad mayúscula en todo esto...

  • PEGAZUS
    PEGAZUSForista Soldado
    Forista Soldado

    esto si me dio mucha risa

    Maduro ahora reclama soberanía sobre la Avenida Caracas

    http://www.actualidadpanamericana.com/maduro-ahora-reclama-soberania-sobre-la-avenida-caracas/

    El gobierno de Venezuela firmó un decreto que le permite al presidente Nicolás Maduro reclamar territorios que aún no han sido delimitados, aquellos que, como el Golfo de Venezuela, indican claramente “por razones de elemental toponimia”  pertenecen al país venezolano.

    “Caracas es la Capital de Venezuela” dijo muy seguro Nicolás Maduro en su alocución presidencial. “Y esa Avenida en Bogotá debería entonces ser nuestra y no del eje del mal” concluyó tras los generosos aplausos del camarógrafo y la maquilladora del espacio televisivo.

    Por su parte, la canciller de Colombia admitió: “ Es cierto que la Caracas comparte  características de la capital venezolana como la inseguridad, las filas eternas del transporte público y la venta de Cocosette y Martín Polar, pero no por eso la podemos regalar. Los recursos que alberga, que en este caso son intangibles: talento musical y de narración oral, y tangibles: grasas sobresaturadas, han sido, son y serán de Colombia”.

    Por eso, la cancillería envió una nota de protesta pidiéndole a Venezuela no enviar tropas a la Caracas,  ni parcelar la Avenida, pero rogándole, eso sí,  que en un acto de fraternidad que fortalezca la unidad entre los dos países, se lleve a limosneros,  vendedores ambulantes y cantantes urbanos de rap.

  • Y Venezuela suspendió su desfile militar que tradicionalmente realizan todos los 24 de Junio en aniversario de la batalla Carabobo, desde mi punto de vista diría que es por motivos de disponibilidad de medios y personal en caso de escalamiento de la crisis por las recientes delimitaciones marinas.
    Saludos
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Si antes el debate estaba un poco idiota enfrentando a las kfeteras con sus Python,Derby, Spice y Delillah, ahora es realmente absurdo, porque nisiquiera se pueden sumar a la ecuación (menos mal porque comenzaríamos perdiendo de entrada a los mejores pilotos que tiene el país) tres Sukhois en un día nos devuelven a la edad de piedra y me muero de la risa de la defensa del Strales frente a un antibuque, con que disparen dos al mismo tiempo chau el amigo.

    No tenemos cazas, no tenemos defensas antiaéreas, nuestro mejor vector que son las Padilla son un chiste, no hay tanques, creo que tenemos un sólo Arpía antitanque, entonces de que hipótesis de conflicto hablamos?.




  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Y Venezuela suspendió su desfile militar que tradicionalmente realizan todos los 24 de Junio en aniversario de la batalla Carabobo, desde mi punto de vista diría que es por motivos de disponibilidad de medios y personal en caso de escalamiento de la crisis por las recientes delimitaciones marinas.

    No creo,especulo que Maduro en su infinita paranoia sospecha hasta de su sombra, y por ahí leí que esos aviones vuelan pero sin una munición, las armas de los aviones están guardadas bajo mil llaves, siempre, no tengo confirmación, solamente recuerdo haberlo leído, para mí es cuestión de miedo de que algo que se salga de las manos.

    Saludos,


  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    No hay que olvidar que en el último intento serio de golpe (1992), fue la aviación venezolana la que llevó mayor parte de la acción....

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado

    En este asunto, aunque Santos tiene y le resulte rentable políticamentereclamar abiertamente con envió de fragatas y todo, para subirse los niveles de popularidad y bajarle un poco la atención al proceso de paz y a los recientes ataques de la guerrilla; pues a don Maduro también le resulta bueno hacer esto ya que el si tiene con que irse a la guerra y salir vencedor especialmente ahora que se aproxima fecha de elecciones y que no le ha podido bajar a la presión interna y externa que tiene por la detención de algunos lideres opositores.

    Ahora Santos no puede aplicar la táctica de la indiferencia que mas o menos bien le funciono antes para no servirse de excusa para los discursos de tres centavos de los chavistas, pero definitivamente se las embargo al llevar esa táctica al plano militar al no hacer compras militares estratégicas mucho mas visibles dizque para no provocar al vecino. Tiene ahora que portarse como el presidente de una nación que es pero maniatado por sus propias decisiones pasadas y ver que al final fueron malas desiciones tanto en el plano político y diplomático como en el plano de la defensa nacional.  

    ¿Que podría hacer? pues tratar desde ya de hacerse con lo que se encuentren disponible para reforzar las capacidades militares de las FFMM colombianas y no esperar un verdadero inicio de hostilidades para salir a comprar rala por oro y creer que manejar tanques y aviones es como manejar carro y moto que nada mas es darle las llaves a las tripulaciones y ya. Algunos materiales que deberían desde ya echarle el ojo y la mano para no vernos tan enclenques:

    - Cazas F-16 almacenados en ARMAC o de la ANG, apenas puestos a punto para traerlos rapido.

    ​- M113 APC y de versiones especializadas de los inventarios que esta liquidando el US-Army.

    - Lanchas misileras clase Gepard de la armada Alemana.   

    - Obuses M198 de 155mm y M1A1 de 105mm, y cañones sin retroceso M40 almacenados del US-Army y del USMC.

    - ATGM TOW de las reservas norteamericanas, asi como RPG anticarros.

    - MANDPAS Stinger, Mistral o RBS-70 (preferiblemente estos últimos).

    - Vehículos ligeros HMWWV, utilitarios y con montajes de diversas armas.

    etc. 

  • bufalo591
    bufalo591Forista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Putin habría ofrecido apoyo a Venezuela en caso de guerra con Colombia

    Así lo señala un libro que narra anécdotas y secretos del expresidente uruguayo José Mujica.


     
    Portada del libro 'Una oveja negra al poder'.

    Foto: Archivo particular

    Portada del libro 'Una oveja negra al poder'.



    En uno de los momentos más tensos de las relaciones entre Colombia y Venezuela, el presidente de Rusia, Vladimir Putin, le ofreció al país bolivariano todo su apoyo en caso de que se desatara un conflicto bélico entre ambas naciones.

    Eso fue al menos lo que le contó Hugo Chávez al expresidente de Uruguay José ‘Pepe’ Mujica, según cuenta un nuevo libro escrito por dos periodistas uruguayos, en el que narran anécdotas y secretos de la carrera política del expresidente charrúa.

     


    Chávez, uno de los líderes regionales más cercanos a Mujica, le contó que cuando Venezuela tuvo un conflicto importante con los colombianos por un motivo limítrofe, Putin se ofreció a ayudarlo. Rusia era uno de los principales abastecedores de armas de Venezuela, y Putin le detalló a Chávez todo el arsenal con el que contaban los colombianos, especialmente los más de doscientos helicópteros de guerra, y cuál era la mejor forma de contrarrestarlo.

    “Cuente con mi asesoramiento para lo que necesite”, le dijo, y acto seguido le recomendó “las adquisiciones que debería hacer el Gobierno venezolano para un eventual conflicto armado, que al final no ocurrió”, dice en uno de sus pasajes.

    Titulado 'Una oveja negra al poder', el libro fue escrito por Andrés Danza y Ernesto Tulbovitz, dos periodistas que llevan casi 20 años reportando sobre el líder de izquierda y fueron muy cercanos a él durante sus años en la presidencia.

    En el libro, los periodistas presentan detalles, a veces muy íntimos, de la relación entre Mujica y otros líderes regionales. Entre ellos, el presidente colombiano, Juan Manuel Santos; el mandatario de Venezuela, Hugo Chávez; el expresidente de Brasil Luiz Inácio Lula da Silva, la mandataria de Argentina, Cristina Fernández, y los hermanos Castro, en Cuba.

    Según los autores, Mujica le apostó duro al proceso de paz con las Farc, viajando primero al Vaticano para pedir al papa Francisco que intercediera y luego a Cuba, donde se reunió en varias ocasiones con líderes de las Farc para decirles que la paz era el único camino viable.

    En la narración, los periodistas explican que el expresidente uruguayo –que en su juventud militó con el grupo guerrillero Los Tupamaros– actuaba con autorización de Santos y que se reunió con él en dos ocasiones para informarle sobre sus reuniones.

    El papel por la paz de Colombia –dice el libro– le abrió otros espacios como mediador internacional, y mencionan cómo empujó el acercamiento entre Cuba y Estados Unidos, en reuniones con Fidel Castro y el presidente Barack Obama.

    El texto dedica un buen segmento a la relación entre Mujica y Chávez. Si bien sostiene que eran cercanos y se consideraban amigos, Mujica siempre le dijo a Chávez que no compartía su modelo de socialismo, pues a su juicio conducía a un fracaso seguro.

    “De Chávez valora que sacó a muchos venezolanos de la pobreza. Pero, para Mujica, eso no es el socialismo. Ni parecido. Es la forma más larga de terminar en el capitalismo”, le decía a su amigo Hugo, que respondía riendo. “Esto es creer o reventar”, le contestaba Chávez. “Mujica no creyó, Chávez murió a los pocos años y Venezuela sigue su dudoso experimento”, sostiene el libro.

    En otro pasaje citan a Mujica diciendo: “Le advertí desde el principio, cuando asumió la presidencia de Venezuela, que no iba a construir el socialismo. Y no construyó un carajo”.

    Del actual presidente Nicolás Maduro, el exmandatario uruguayo dice que, no obstante estar bien formado, se equivocó al tratar de emular a Chávez en lugar de desarrollar su propia personalidad política.

    El libro también habla del desencanto de Mujica con el comunismo y con la Cuba que muchos, entre ellos él, idealizaron durante las décadas de los 60 y 70.

    “Mujica –dicen en el relato– llegó a la presidencia lejos del discurso de los socialistas del siglo XXI y de los comunistas del siglo XX. Sentía aprecio por ellos, pero no comulgaba en la práctica. Cuba era como una “vieja novia” de la adolescencia, a la que veía desmejorada con los años.

    Aunque siempre destacó la dignidad de la isla caribeña, no tiene miedo de hablar de su fracaso. En una de sus visitas (a Cuba), sentado en La Bodeguita del Medio, en pleno centro de La Habana, les dijo a jerarcas del Gobierno que el problema es que en Cuba “todos tienen empleo” y que por eso nadie arriesga nada.

    “Por más [[Editado por el sistema]] que sea el capitalismo, es el que ayuda a crecer”, argumentó entre mojitos. Intentó convencerlos de que fueran hacia algo distinto porque nunca creyó en el modelo cubano”, puntualiza. 

    SERGIO GÓMEZ MASERI

    Corresponsal de EL TIEMPO 

    WASHINGTON




  • bufalo591
    bufalo591Forista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Relaciones de Colombia y Venezuela

    La visita del Mindefensa a las tropas cercanas al golfo de Coquivacoa

    Aún se espera respuesta oficial a la nota de protesta por el decreto firmado por las autoridades venezolanas para delimitar la frontera en el golfo de Coquivacoa.

    Por: EFE






    La visita del Mindefensa a las tropas cercanas al golfo de Coquivacoa


    El ministro de Defensa, Luis Carlos Villegas, visitó a la tropa desplegada en el departamento de La Guajira, en la frontera norte con Venezuela, en medio de la tensión creada por un decreto firmado por el Gobierno venezolano que afecta a aguas caribeñas por delimitar entre ambas naciones.

    Villegas constató que el norte del país "está en las mejores manos" y que los uniformados presentes en la zona "tienen las capacidades para garantizar la seguridad".

    "Hay capacidad para que quienes piensan que pueden romper la Constitución o la ley en esta zona de Colombia se vayan desanimando para cualquier amenaza, ya sea interna o externa", declaró a los periodistas.







    El nuevo ministro, que asumió su cargo el lunes, visitó la zona fronteriza de Castilletes en compañía de la cúpula militar y policial y se reunió con la comunidad indígena Wayúu que reside en la zona, fuertemente afectada por una persistente sequía.

    La visita de Villegas ha despertado la atención por la cercanía de esta zona con Venezuela, país con el que en los últimos días se ha vivido una cierta tensión por el decreto firmado por el presidente de ese país, Nicolás Maduro.

    El decreto venezolano de la discordia crea y activa las Zonas Operativas de Defensa Integral Marítimas e Insulares (Zodimain), el cual incluye aguas que están pendientes por delimitar con Colombia.

    Por este asunto la Cancillería de Colombia envió una nota de protesta a Caracas, que respondió con un comunicado que, a juicio del presidente colombiano, Juan Manuel Santos, "no es una respuesta".

    Villegas dijo que con este viaje concluye un recorrido "sumamente productivo" por el norte del país, ya que este jueves visitó la isla caribeña de San Andrés en un "ejercicio de soberanía", informó en su momento su despacho. 







  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Sun, 28 June 2015 #216

    ¿Y que? No dijo nada nuevo solo lo que todo el mundo sabia. El problema para Venezuela no era si Rusia los podía ayudar o no en caso de una guerra, el problema es con que velocidad podría hacerlo ya que muy probablemente si este conflicto se hubiese dado (todavía se puede dar) el mismo se hubiese terminado bastante rápido y los gringos podían hacer lo mismo para Colombia.

  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    No se si pueda ser un ejemplo, pero la guerra contra el Perú duró dos años si mal no recuerdo....

  • bufalo591
    bufalo591Forista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    María Isabel Rueda

    María Isabel Rueda

    El mordisco de Maduro

    Atribuirle al decreto de Maduro solo un desespero político es no tener los pies sobre la tierra.





    A la hora de escribir esta columna, no sabemos si la Canciller ha logrado obtener de Venezuela una rectificación del decreto 1787 del 26 de mayo, que crea una zona militar venezolana (Zodimain) en áreas marítimas en disputa con Colombia.

    Hasta ahora, Maduro solo ha respondido con un comunicado de prensa, lo cual es un desplante diplomático, mientras su Cancillería ha salido a explicar cínicamente que las Zodimain no tienen un propósito militar, sino de realizar “labores cotidianas de supervisión y protección marítima mediante la asistencia de nuevas tecnologías”.

     


    El decreto de Maduro ya produjo internamente su primer efecto contundente, algo que se creía imposible y que parece un milagro: la oposición venezolana apoyó unánimemente al gobierno de Nicolás Maduro, por tratarse de un asunto de integridad territorial.

    El vicepresidente Vargas Lleras ha insistido en que aquí pase lo mismo. Así debe ser. Lo que sucede es que el Gobierno no ha convocado ese vehículo. Es la Comisión Asesora de Relaciones Exteriores, que convoca a todos los expresidentes colombianos, aun desde la oposición, para que asuman con patriotismo un frente común cuando se trata de defender nuestra integridad territorial.

    Por fortuna, no existe duda de que, como colombianos, apoyamos incondicionalmente las medidas que ha tomado y tome próximamente nuestro Gobierno con respecto al atropello venezolano. Pero los actos erráticos de esta Cancillería, que ahora sesiona desde La Habana, nos obligan a hacer ciertas preguntas pertinentes.

    Por ejemplo: ¿por qué nos demoramos más de 20 días en responder a la gravísima agresión de Maduro?

    Guyana, con la que el Gobierno venezolano intentó hacer lo mismo, respondió en menos de una semana, con tal firmeza que incluso prohibió el aterrizaje en su territorio de la aerolínea venezolana Conviasa. Y logró que Maduro retrocediera, y casi chistosamente reimprimiera una nueva versión del decreto 1787, especial para Guyana, alegando “fallas en los originales” y reconociendo que “hay un área marítima por delimitar que será determinada una vez se resuelva la controversia pendiente entre Venezuela y Guyana”.

    En una columna publicada en este diario, la Canciller explica así su demora: “Apenas conocido el decreto (...) nos pusimos a estudiarlo con detenimiento, levantamos los mapas del caso para verificar las coordenadas y, acto seguido, procedimos a formular una firme protesta ante el Gobierno venezolano”. No es suficiente explicación. No puede ser que si a Maduro le da por imponer unilateralmente nuevos límites con Colombia, nos haga falta el estudio de mapas y de coordenadas de un diferendo que lleva 180 años y sobre el cual en el siglo XX, e incluso en el siglo XXI (durante el gobierno Uribe, según dice el empresario Pedro Gómez Barrero), hubo varios intentos de solución.

    Ingenuamente hemos tratado de minimizar este nuevo mordisco al territorio colombiano, atribuyéndoselo al desespero político de Maduro.

    Eso es no tener los pies en el suelo. Aquí, además del interés político y del componente bélico, también hay, por parte del Gobierno venezolano, claros intereses económicos, como lo ha explicado el exviceministro de Justicia y actual decano de la Escuela de Política y Relaciones Internacionales de la Sergio Arboleda, Miguel Ceballos, el primero en dar la voz de alerta: “La riqueza gasífera y petrolera del golfo es una necesidad para la economía venezolana, y por lo tanto el decreto de Maduro tiene un indudable interés geoestratégico, frente al cual no podemos transigir”. Como lo vienen diciendo varios de los más connotados internacionalistas colombianos, nos hace falta una urgente política internacional en materia fronteriza.

    Lo que sí es muy curioso es que mientras Maduro trata de anexarse zonas marítimas posiblemente ricas en combustibles, las Farc anden desaforadamente derramando petróleo en Colombia. No es una casualidad que a las Farc y al Eln les quede tan difícil escoger entre apoyar la integridad territorial del país que los protege, y donde se refugian, o la del país donde nacieron, al que combaten, al que contaminan y donde aspiran a gobernar.

    Entre tanto... ¿Qué opinará el Papa del derrame petrolero sobre el océano Pacífico? 




  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado

    Bueno el articulo de la Sra Maria Rueda, aunque tampoco dice nada nuevo acerca de la cancilleria y de como la presidencia maneja sus relaciones internacionales especialmente después de que Venezuela nos "secuestro" con el apoyo directo y con el apoyo oculto que le brinda a las guerrillas y narcos.

    (¿que se hizo el botón de citar?)

    F15 Escribió:

    No se si pueda ser un ejemplo, pero la guerra contra el Perú duró dos años si mal no recuerdo....

    Tiempos diferentes, escenarios diferentes, situación regional diferente, etc... las guerras venidas mas o menos de esta forma que tenemos los dos países tienden a durar poco, ya que lo importante es la intensidad con que se acometen (guerra corta-intensa) porque si se prolongan mucho en el tiempo no terminan cumpliendo bien sus objetivos políticos.    

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Mon, 29 June 2015 #220

    El ministro de defensa visita a las tropas cercanas al golfo de Coquivacoa sera para darles el sentido pesame ya que sin MBT , sin artilleria ATP , sin SAM , sin AAA ATP , sin defensas de costas , sin una INFAMAR de verdad , una FAC sin ala de caza y una armada minuscula e incompleta pues esas tropas que es lo que es lo que van a ''garantizar'' ?? lo unico que tienen garantizado es la derrota y la muerte , ese ministro deberia quedarse alli al frente de las tropas si es capaz  , ya lo veremos irse a encuevar alla a la fria Bogota y dejar esas tropas a la buena de Dios ya que Dios a sido el unico responsable de que no haya habido a dia de hoy una guerra externa y la subsecuente consecuencia del desastre de la derrota con la perdida de vidas humanas de Colombianos , perdidas de material militar , civil y de nuestra infraestructura , pero la paciencia de Dios tiene limites y esta se puede acabar y ya dependera de nuestras FF.MM garantizar nuestra soberania e integridad territorial que a dia de hoy es preacticamente imposible y ya Venezuela y Nicaragua han delimitado nuestras fronteras maritimas y terrestres y a la tibia respuesta de Colombia han sido tristes y pateticas noticas diplomaticas que Venezuela nisiquiera se ha dignado a contestar y nuestros ''militares'' bien gracias , manada de cobardes corruptos  sin honor .

Este hilo ha sido cerrado.