Mirage 2000F, es la ultima versión de este modelo?
La ultima versión es la 2000-5 Mk. 2, que es la misma 2000-9 de Emiratos Arabes Unidos.
La version que probaron los pilotos de la FAC vendria a ser 2000-5 Mk. 1. En el Armée de l'Air se conoce esta versioncomo 2000-5F. A este modelo se actualizaron 37 de los Mirage 2000C franceses originales, de los cuales aun estan en servicio activo 22.
Y esos Mirage 2000C que conviertieron en 2000-5 MK1 en que año se construyeron?
Segun Wikipedia fueron modernizado entre 1987-1990 al estandar Mirage-2000-5F. Pero nada seguro de una fuente como Wiki
Miren en mi humilde opinión y tratando de contestarle al distinguido compañero forista Silva, cualquier cosa mas alla del Kfir es una ganancia.
Que me preocupa?, todos pensamos que los de IAI son unos zánganos, pero mal que bien son baratos, los franceses tienen mas allá de eso un monopolio, y eso asusta
Los costos de mantenimiento de un F16 son la mitad de un M2000 sobretodo porque IAI podría cortar muchas esquinas
Ahora bien hace tres meses un alto funcionario de esos de alto nivel, me dijo que los F16s eran un hecho, ahora Mirage...
Esos mirage 2000 deben deden ser de los últimos fabricados que tenga en su arsenal los Franceses, porque de no ser asì, serian mas viejeras de cazas, que son mejores que los Kfirestoy de acuerdo, pero que por tapar un roto, no hagan un descosido.
Estarán los Franceses de plácemes si venden estos mirage 2000, que por caros no venden nada, salvo parece ser que Egipto, y eso que por cuestiones políticas con USA
Mirage 2000F, es la ultima versión de este modelo?
La ultima versión es la 2000-5 Mk. 2, que es la misma 2000-9 de Emiratos Arabes Unidos.
La version que probaron los pilotos de la FAC vendria a ser 2000-5 Mk. 1. En el Armée de l'Air se conoce esta versioncomo 2000-5F. A este modelo se actualizaron 37 de los Mirage 2000C franceses originales, de los cuales aun estan en servicio activo 22.
Y esos Mirage 2000C que conviertieron en 2000-5 MK1 en que año se construyeron?
Segun Wikipedia fueron modernizado entre 1987-1990 al estandar Mirage-2000-5F. Pero nada seguro de una fuente como Wiki
Fíjate tu, modernizados entre 1987 y 1990, hace 25 años, fabricados cuando? Hay Dios que falta de planificación y despilfarro de recursos-
Mirage 2000F, es la ultima versión de este modelo?
La ultima versión es la 2000-5 Mk. 2, que es la misma 2000-9 de Emiratos Arabes Unidos.
La version que probaron los pilotos de la FAC vendria a ser 2000-5 Mk. 1. En el Armée de l'Air se conoce esta versioncomo 2000-5F. A este modelo se actualizaron 37 de los Mirage 2000C franceses originales, de los cuales aun estan en servicio activo 22.
Y esos Mirage 2000C que conviertieron en 2000-5 MK1 en que año se construyeron?
Los primeros Mirage 2000C entraron en servicio en 1983. Se construyeron un total de 124. Los 37 aviones modernizados a 5F fueron entregados empezando en 1997. Es logico creer que fueron los mas nuevos de los 124 originales.
Esos aviones son una viejera, ¿ que son mejor que los kfir ? y creo que son mucho mejores , pero a que costo . aviones viejos , carisimos de comprar y de sostener , ¿cual seria el futuro ? seria repetenciar algo caro para que nos salga mas caro ,,,, que locos si se meten en un avión tan viejo , corrupcion para mi , súper negocio para unos pocos . no entiendo si dicen que no hay recursos y se quieren meter en un negocio tan chimbo ,,, hay robo encerrado
Esos aviones son una viejera, ¿ que son mejor que los kfir ? y creo que son mucho mejores , pero a que costo . aviones viejos , carisimos de comprar y de sostener , ¿cual seria el futuro ? seria repetenciar algo caro para que nos salga mas caro ,,,, que locos si se meten en un avión tan viejo , corrupcion para mi , súper negocio para unos pocos . no entiendo si dicen que no hay recursos y se quieren meter en un negocio tan chimbo ,,, hay robo encerrado
1. Puede ser una viejera, pero como han mencionado por ahi, cualquier cosa superior a los Kfir es ganancia, a eso sumándole que esas aeronaves tienen las mismas capacidades de un F-16 (e incluso en unos aspectos superior), entonces por el hecho se que sean usados y que su línea de producción este cerrada no lo hace un mal avión como lo es el Kfir.
2. Ya se ha dicho muchas veces que el problema no es de dinero, el problema es de tiempo, la FAC tiene muy poco dinero para la inversión pero si puede pedirle al gobierno y el gobierno puede conseguirse facilmente el dinero. El problema del tiempo es por que los vientos por los lados del vecino como que son un poco turbulentos y esperar una aeronave nueva seria una eternidad, a eso lo sumamos la desesperante situación por la que pasan los Kfir y que si no se adquiere algo rápido nos quedaremos sin ala de cazas, entonces una aeronave de segunda buena que llegue dentro de 2 años, o una aeronave nueva que llegue dentro de 5 o 6 años dentro de los cuales unos 4 o 3 años sin ala de caza y con vientos de guerra soplando cada vez mas.
Ami lo que me da inquietud es la logística con respecto al pod de armas, ¿quéva a pasar con los derby, phyton y spice o solo quedaran operativos para los kfir si a estos les cambian el motor?, ¿qué pasara en ese sentido de llegarse a negociar los M20005F?
Ami lo que me da inquietud es la logística con respecto al pod de armas, ¿quéva a pasar con los derby, phyton y spice o solo quedaran operativos para los kfir si a estos les cambian el motor?, ¿qué pasara en ese sentido de llegarse a negociar los M20005F?
Hacer lo mismo que hizo la FAC con los Phyton 3 en los Mirage... aunque en este caso hay que trabajar el triple
Estimado NBQ no lo he encontrado pero hay un análisis de las capacidades de las dos aeronaves,el articulo e información para discusión para usted y los demás foristas de AMÉRICA MILITAR espero sea funcional para continuar el debate.
En comparación con el Mirage, el avión ruso las ventajas incluyen una mayor variedad táctica y la carga de armas (armas guiadas) y una mejor capacidad de supervivencia, que todo el resultado en la abrumadora superioridad de la aviación rusa. Por ejemplo, Sukhoi es 2-3 veces más efectivo que el Mirage 2000-5 cuando se emplea contra campos de aviación y las metas de infraestructura; es dos veces más eficaz contra vehículos blindados y tres veces más eficaz contra objetivos al mar. En total, el Su-30MK vs. Mirage 2000-5 relación de la capacidad de combate es de 2: 1 (en acciones de combate contra un conjunto de objetivos terrestres y de superficie). El Su-30MK es de hecho un avión polivalente. Puede ser utilizado como avión de reconocimiento y orientación por plataforma y misiones en grupo de plomo de otras aeronaves. El análisis indica que este avión está diseñado principalmente para lograr la superioridad aérea, repeler ataques aéreos masivos, apoyar las acciones de combate de otras armas de aire, destruir una amplia gama de suelo y superficies de los objetivos, y ejecutar una serie de misiones especiales. El avión tipo Mirage se utilizan normalmente para misiones de defensa aérea en la zona cerca de, posiblemente, contra objetivos en tierra que carecen de la cubierta de la defensa aérea. A diferencia de los Mirage, que opera el Su-30MK en la zona cerca de no explotar plenamente sus capacidades. Sin embargo, las ventajas de la aeronave rusa son obvias. La clase pesada de combate Su-30MK puede detallar como un avión o un grupo comandante principal en la composición de los grupos de aviones combinados para proporcionar la cooperación y la concentración de esfuerzos, incluidos los de los combatientes ligeros, para llevar a cabo las misiones asignadas. Operación autónoma y presentar una amenaza a largo plazo, el Su-30MK dominará en cualquier situación.
Eso en el tema meraramente de Aeronave vs Aeronave buscre u analisis sobre huella logistica y costos de mantenimiento en este ultimo item sabemos lo costoso que son los franceses en el tema al igual que los rusos por ser bimotor
Andres si bien es cierto la información de los x vs x hay que tomarlos con pinzas son un buen tema ya que obvio cada uno cuenta como le va (rusos y franceses) ademasson aviones que cumplen funciones distintas, para mi concepto solo se subiria un escalon y dependiendo de la suite de armas y avionica que se realizaria en esta hipotetica venta pero kilo a kilo seguimos en desventaja con respecto a aeronaves tipo SU30 MK2
Tienen que entender una cosa, la FAC esta haciendo la tarea de comparar aviones para mostrarle al ministerio de defensa los estudios que se han hecho, ya va el F16, ahora el Mirage 2000F y seguramente después el gripen, esas son las opciones que mas se manejan.
Enfoquemonos en eso, en comparar estos aviones entres si, pues por ahora no se sabe por cual es el que se van a decidir.
compañero conpanchagasgracias por el aporte, de lo que entiendo, ahi es donde entraria a jugar a favor un avion de alerta temprana, donde los rusos todavia estan detras de la tecnologia occidental.... y nosotros?
NO es del todo correcto NBQ los rusos yatienen aviones de alerta temprana Beriev A-50 que tambien tienen prestaciones similares a las occidentales pero no podemos desconocer que el armamento frances es de calidad y por supuesto ya sea G39, F16 o el M2000f se deberia contar con AWACS para potenciar la capacidad de estos tres.
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Segun Wikipedia fueron modernizado entre 1987-1990 al estandar Mirage-2000-5F. Pero nada seguro de una fuente como Wiki
Miren en mi humilde opinión y tratando de contestarle al distinguido compañero forista Silva, cualquier cosa mas alla del Kfir es una ganancia.
Que me preocupa?, todos pensamos que los de IAI son unos zánganos, pero mal que bien son baratos, los franceses tienen mas allá de eso un monopolio, y eso asusta
Los costos de mantenimiento de un F16 son la mitad de un M2000 sobretodo porque IAI podría cortar muchas esquinas
Ahora bien hace tres meses un alto funcionario de esos de alto nivel, me dijo que los F16s eran un hecho, ahora Mirage...
Todos están locos!!!!!!
Esos mirage 2000 deben deden ser de los últimos fabricados que tenga en su arsenal los Franceses, porque de no ser asì, serian mas viejeras de cazas, que son mejores que los Kfirestoy de acuerdo, pero que por tapar un roto, no hagan un descosido.
Estarán los Franceses de plácemes si venden estos mirage 2000, que por caros no venden nada, salvo parece ser que Egipto, y eso que por cuestiones políticas con USA
Fíjate tu, modernizados entre 1987 y 1990, hace 25 años, fabricados cuando? Hay Dios que falta de planificación y despilfarro de recursos-
Los primeros Mirage 2000C entraron en servicio en 1983. Se construyeron un total de 124. Los 37 aviones modernizados a 5F fueron entregados empezando en 1997. Es logico creer que fueron los mas nuevos de los 124 originales.
Esos aviones son una viejera, ¿ que son mejor que los kfir ? y creo que son mucho mejores , pero a que costo . aviones viejos , carisimos de comprar y de sostener , ¿cual seria el futuro ? seria repetenciar algo caro para que nos salga mas caro ,,,, que locos si se meten en un avión tan viejo , corrupcion para mi , súper negocio para unos pocos . no entiendo si dicen que no hay recursos y se quieren meter en un negocio tan chimbo ,,, hay robo encerrado
Creo que se construyeron 601 Mirage 2000, en diferentes versiones...
1. Puede ser una viejera, pero como han mencionado por ahi, cualquier cosa superior a los Kfir es ganancia, a eso sumándole que esas aeronaves tienen las mismas capacidades de un F-16 (e incluso en unos aspectos superior), entonces por el hecho se que sean usados y que su línea de producción este cerrada no lo hace un mal avión como lo es el Kfir.
2. Ya se ha dicho muchas veces que el problema no es de dinero, el problema es de tiempo, la FAC tiene muy poco dinero para la inversión pero si puede pedirle al gobierno y el gobierno puede conseguirse facilmente el dinero. El problema del tiempo es por que los vientos por los lados del vecino como que son un poco turbulentos y esperar una aeronave nueva seria una eternidad, a eso lo sumamos la desesperante situación por la que pasan los Kfir y que si no se adquiere algo rápido nos quedaremos sin ala de cazas, entonces una aeronave de segunda buena que llegue dentro de 2 años, o una aeronave nueva que llegue dentro de 5 o 6 años dentro de los cuales unos 4 o 3 años sin ala de caza y con vientos de guerra soplando cada vez mas.
Ami lo que me da inquietud es la logística con respecto al pod de armas, ¿quéva a pasar con los derby, phyton y spice o solo quedaran operativos para los kfir si a estos les cambian el motor?, ¿qué pasara en ese sentido de llegarse a negociar los M20005F?
Hacer lo mismo que hizo la FAC con los Phyton 3 en los Mirage... aunque en este caso hay que trabajar el triple
:ngakak
Estimado NBQ no lo he encontrado pero hay un análisis de las capacidades de las dos aeronaves,el articulo e información para discusión para usted y los demás foristas de AMÉRICA MILITAR espero sea funcional para continuar el debate.
http://vayu-sena.tripod.com/comparison-mirage2000-su30-1.html
En todas las versiones, para todos los paises que los compraron, el total fue 600. Del modelo Mirage 2000C, se construyeron 124.
Pues según los rusos, nadie le gana al Sukhoi, así que no le paro muchas bolas a esos versus y más si son hechos por rusos...
Mejor conseguir uno hecho por los indios, que tienen los dos aviones...
Bueno, los brasileños ya se hicieron eco de la noticia...
A polêmica do Kfir colombiano: IAI teria pedido três vezes a substituição do motor do caça
http://www.aereo.jor.br/2015/01/21/a-polemica-do-kfir-colombiano-iai-teria-pedido-tres-vezes-a-substituicao-do-motor-do-caca/
Bueno, a ese paso, por algún lado, el escándalo le va a llegar a Santos...
algo se sabe de multiplicadores de fuerzaque los franceses hayan ofrecido en paquete?
Conclusionesdel análisis del Mirage 2000-5- vs SU30 Mk del link
http://vayu-sena.tripod.com/comparison-mirage2000-su30-1.html
En comparación con el Mirage, el avión ruso las ventajas incluyen una mayor variedad táctica y la carga de armas (armas guiadas) y una mejor capacidad de supervivencia, que todo el resultado en la abrumadora superioridad de la aviación rusa. Por ejemplo, Sukhoi es 2-3 veces más efectivo que el Mirage 2000-5 cuando se emplea contra campos de aviación y las metas de infraestructura; es dos veces más eficaz contra vehículos blindados y tres veces más eficaz contra objetivos al mar. En total, el Su-30MK vs. Mirage 2000-5 relación de la capacidad de combate es de 2: 1 (en acciones de combate contra un conjunto de objetivos terrestres y de superficie). El Su-30MK es de hecho un avión polivalente. Puede ser utilizado como avión de reconocimiento y orientación por plataforma y misiones en grupo de plomo de otras aeronaves. El análisis indica que este avión está diseñado principalmente para lograr la superioridad aérea, repeler ataques aéreos masivos, apoyar las acciones de combate de otras armas de aire, destruir una amplia gama de suelo y superficies de los objetivos, y ejecutar una serie de misiones especiales. El avión tipo Mirage se utilizan normalmente para misiones de defensa aérea en la zona cerca de, posiblemente, contra objetivos en tierra que carecen de la cubierta de la defensa aérea. A diferencia de los Mirage, que opera el Su-30MK en la zona cerca de no explotar plenamente sus capacidades. Sin embargo, las ventajas de la aeronave rusa son obvias. La clase pesada de combate Su-30MK puede detallar como un avión o un grupo comandante principal en la composición de los grupos de aviones combinados para proporcionar la cooperación y la concentración de esfuerzos, incluidos los de los combatientes ligeros, para llevar a cabo las misiones asignadas. Operación autónoma y presentar una amenaza a largo plazo, el Su-30MK dominará en cualquier situación.
Eso en el tema meraramente de Aeronave vs Aeronave buscre u analisis sobre huella logistica y costos de mantenimiento en este ultimo item sabemos lo costoso que son los franceses en el tema al igual que los rusos por ser bimotor
Andres si bien es cierto la información de los x vs x hay que tomarlos con pinzas son un buen tema ya que obvio cada uno cuenta como le va (rusos y franceses) ademasson aviones que cumplen funciones distintas, para mi concepto solo se subiria un escalon y dependiendo de la suite de armas y avionica que se realizaria en esta hipotetica venta pero kilo a kilo seguimos en desventaja con respecto a aeronaves tipo SU30 MK2
Tienen que entender una cosa, la FAC esta haciendo la tarea de comparar aviones para mostrarle al ministerio de defensa los estudios que se han hecho, ya va el F16, ahora el Mirage 2000F y seguramente después el gripen, esas son las opciones que mas se manejan.
Enfoquemonos en eso, en comparar estos aviones entres si, pues por ahora no se sabe por cual es el que se van a decidir.
compañero conpanchagasgracias por el aporte, de lo que entiendo, ahi es donde entraria a jugar a favor un avion de alerta temprana, donde los rusos todavia estan detras de la tecnologia occidental.... y nosotros?
NO es del todo correcto NBQ los rusos yatienen aviones de alerta temprana Beriev A-50 que tambien tienen prestaciones similares a las occidentales pero no podemos desconocer que el armamento frances es de calidad y por supuesto ya sea G39, F16 o el M2000f se deberia contar con AWACS para potenciar la capacidad de estos tres.
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