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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • caenmace
    caenmaceForista Soldado
    Forista Soldado
    caenmace escribió:


    Esta gente corrupta no sabe lo que son términos gerenciales, en ellos solo existe la palabra corruptela y beneficio propio, pero la soberanía, esta cada vez mas expuesta a cualquier amenazo de nuestros vecinos bolivarianos.

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Sin entrar en offtopicme pareció de lo mas acertada la decisión Argentina de adherirse al programa brasileño del Gripen NG, paso de estar mirando Mirage F1, Kfir Blok 60 al Gripen NG. Ese es el ejemplo al que nos debemos intentar de apegarnos al de un modelos nuevo y exitoso y no a vetustos aviones de segunda ni a modernizaciones costosas de corto plazo en plataformas que van de salida y que de por si ya vienen fatigadas por el uso. Argentina se anoto un GOL con este proyecto ojalá los "expertos" colombianos vean el futuro de este proyecto y sepan lo qe vale.

  • JoghArmys
    JoghArmysForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Avenger2 escribió:


    Sin entrar en offtopicme pareció de lo mas acertada la decisión Argentina de adherirse al programa brasileño del Gripen NG, paso de estar mirando Mirage F1, Kfir Blok 60 al Gripen NG. Ese es el ejemplo al que nos debemos intentar de apegarnos al de un modelos nuevo y exitoso y no a vetustos aviones de segunda ni a modernizaciones costosas de corto plazo en plataformas que van de salida y que de por si ya vienen fatigadas por el uso. Argentina se anoto un GOL con este proyecto ojalá los "expertos" colombianos vean el futuro de este proyecto y sepan lo qe vale.

    Aun no podemos decir que se metió un gol,  pues primero que todo no es 100% miembro de el proyecto G-NG, además de que este tiene componentes Británicos, lo que podría causar en un futuro un posible veto a estos aviones.

  • Lancita
    LancitaForista Soldado
    Forista Soldado
    JoghArmys escribió:


    Avenger2 escribió:


    Sin entrar en offtopicme pareció de lo mas acertada la decisión Argentina de adherirse al programa brasileño del Gripen NG, paso de estar mirando Mirage F1, Kfir Blok 60 al Gripen NG. Ese es el ejemplo al que nos debemos intentar de apegarnos al de un modelos nuevo y exitoso y no a vetustos aviones de segunda ni a modernizaciones costosas de corto plazo en plataformas que van de salida y que de por si ya vienen fatigadas por el uso. Argentina se anoto un GOL con este proyecto ojalá los "expertos" colombianos vean el futuro de este proyecto y sepan lo qe vale.

    Aun no podemos decir que se metió un gol,  pues primero que todo no es 100% miembro de el proyecto G-NG, además de que este tiene componentes Británicos, lo que podría causar en un futuro un posible veto a estos aviones.

    Independientemente de que se logre llevar a cabo a satisfacción el proyecto, por parte de Argentina, ya es un logro el demostrar intereses en participar.

    La pregunta sería, Colombia puede participar en este proyecto, de una manera diferente y adicional a la de ser un comprador (cliente) de dicho avión, 

  • johnfredy
    johnfredyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Si mostrar interés por algo es un logro... apague y vámonos, la Argentina tiene un record en volver mier... sus fuerzas armadas, si comparamos las FFMM de ambos países con todo y lo pecuecos que estamos le ponemos el pie encima.

    Ahora, si podemos participar de la construcción de un caza moderno NO, podríamos ensamblar o en el mejor de los casos construir algunas piezas (muy pocas) poco relevantes.


  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Primero esperemos que de verdad salga humo blanco de eso, porque estoy leyendo en el FMG (foro muy serio y antiguo, con gente que conoce bastante) y parece que es otro de los tantos bulos argentinos.

    Argentina está igual que nosotros: quiere de todo, el problema es similar con una diferencia. El problema común colombo-argentino es $$$$$$, de plata. Lo diferente es que a Argentina nadie, pero NADIE, le aprobaría un crédito para comprar los Gripen (¿por qué será?), mientras que a Colombia le ruegan para que saque créditos (¿recuerdan el crédito que le ofrecieron al país pagadero a 100 años?), pero a nuestro país no se le da la gana de sacar créditos...

    Los argentinos podrían decir: Dios le da pan al que no tiene dientes...

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    lo mismo dijeron hace como dos años que iban a comprar vehículo guaraní y no compraron absolutamente nada, prefieren "modernizar" cañones de principios de l siglo 20 a comprar nuevos y asi un largo etc, pero todavíahay algunos que piensan que van a gastar miles de millones de dolares para remplazar a sus actuales cazas a los cuales nunca han modernizado. a la FAC le encanta improvisar y son unos chichipatosos pero los Argentinos nos dicen quitate! argentina no es referente para nadie incluyendo Colombia asi que en lo personal me quedo con ese dicho que dice que:

    "en el pais de los ciegos el tuerto es rey" 

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Mientras tanto, si se compran los F-16, toca ir aprendiendo a esto:

    http://www.liveleak.com/ll_embed?f=61e402f990ac

  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado

    Ciertamente andres, mientras llegan los F-16 podemos empezar con este juego:

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    No, es que sin importar que F-16 de segunda escojan, tendrán que modernizarlo. La inquietud sería con quién:

    La Viper de LM

    La de Raytheon

    La de BAe

    La de IAI...

    Y el ganador es... IAI, póngale la firma que ellos licitan siempre a precio de huevo pa después "arreglar" (otra tema es la aceitada, pero bueno)

    Alguien me dijo alguna vez que los aviones usados no tienen garantía en comparación con los nuevos en que el fabricante si responde en ciertos casos, si será del todo cierto?

    En aviación civil las compañías fabricantes usualmente son responsables de garantizar sus productos a sus clientes directos, sin importar el tiempo en el cual el avión opere, una vez pasa a un tercero,  el fabricante ya no es responsable, aunque pueda prestar exactamente los mismos servicios que al primer usuario, pero sin responsabilidad de garantía.

    Sin entrar en offtopic me pareció de lo mas acertada la decisión Argentina de adherirse al programa brasileño del Gripen NG, paso de estar mirando Mirage F1, Kfir Blok 60 al Gripen NG. Ese es el ejemplo al que nos debemos intentar de apegarnos al de un modelos nuevo y exitoso y no a vetustos aviones de segunda ni a modernizaciones costosas de corto plazo en plataformas que van de salida y que de por si ya vienen fatigadas por el uso. Argentina se anoto un GOL con este proyecto ojalá los "expertos" colombianos vean el futuro de este proyecto y sepan lo qe vale.

    Si no es regalado (ellos dicen donado) a los argentinos nos les gusta, llevan 20 años diciendo que van a reemplazar sus Mirage III y nada, primero con el cuento de F-16/15, después con los F-1 españoles, (que era su mejor opción y cuando estuvieron más cerca, y por "argentinos" les parecieron poca cosa, y quedaron sin nada), después con los M2000 de los brasileños, que ya estaban que compraban, y nada (pensar que los peruanos compraron los M2000 con plata de los argentinos....), después que ya estaban de un cacho de recibir de IAI los Block60s (de la que se salvaron), después que M2000 franceses y ahora van a comprar Gripen?.

    Como dice mi mamá, me muero de la r.

     
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Señores de la FAC, por favor lean la siguiente nota, y si van a comprar las chatarras que dicen van a comprar, hagan el favor y realicen el proceso de modernización con Lockheed, un escandalito como este y la [[Editado por el sistema]] se encarga de meterlos a todos a la guandoca.

    http://www.reuters.com/article/2014/10/29/us-bae-systems-southkorea-idUSKBN0II01U20141029

    Ya que sé que les va a dar mamera leerlo ahí va el resumen:

    • La USAF ordenó que se parara el proceso de modernización del F-16 de Korea por parte de BAE. 
    • Sobrecostos de alrededor de 800 billones de won.
    • Korea buscará otro fabricante, seguramente Lockheed Martin.
    • Korea va a tener que demandar a BAE para recuperar su dinero

    Están advertidos, lo barato sale caro e IAI les va a dar la cotización más barata, ya les pasó con el Arpía IV.






  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    eso lo que también muestraes que una cosa piensa el burro y otro el que los esta enjalmando, si USA dice que no deja a IAI hacer la modernización pues sencillamente no se hace, con el F16 toca pedir permiso para todo a USA hasta para ver que armas le permiten montar, y ya se sabe que USA siempre va a tratar benefciar a sus empresas.

  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 30 October 2014 #4774

    Exacto Camilo ese fue mi primer señalamiento en la adquisición de supuestos F-16, la IAI estuvo ofreciendo a la India la Modernización de sus Mirage 2000 por la mitad del costo de Dassault Aviation, Cualquiera dira: la industria israeli es asombrosa, pero la verdad es otra; además difícilmente trabajan con estas plataformas como para conocerlas mejor que su fabricante.



    Segun tengo entendido el costo de una hora de vuelo de un F-16 esta alrededor de 5.000 USD

    Mientras la hora de vuelo del Mirage 2000 estan alrededor de los 25.000 USD (5 veces mas es un abuso)

    sin embargo un F-16 no alcanza la velocidad máxima de un Mirage 2000 por esto la resistencia del viento es igualmente menor, asi queda claro por que es mayor el cuidado que se debe tener con este Ala Delta.



    ahora, asi toledo y wildcat se disgusten al ponerle la cola al burro, ese sera el proceso mas parecido a un reabastecimiento en vuelo con pertiga que veamos por Colombia, estoy convencido que la actual administracion "presidencia" y el senado no llegaran a un punto medio para la adquisición de equipos; pues muy posiblemente el expresidente uribe va a hacer lo mismo que le hicieron a el cuando estuvo en la administración, y entorpecerán cualquier solicitud de equipos y armamento para las fuerzas militares; SINO cumplen a cabalidad con sus demandas.



    Yo he leido a varios diciendo que durante la administracion de uribe tampoco se hizo nada para remediar la falta de equipos, pues les tengo un dato; en este pais los politicos se empeñan mas en K.garse en sus rivales que ayudar a construir una nacion, lo unico que realmente les interesa es su propio bolsillo y saben quien administra el billete?

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Pues lo mejor es hacerlo directamente con LM, que es lo más seguro, pienso yo, va a pasar...

  • merkava3
    merkava3Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    amigos pues en expodefensa yo de una le realice comentarios a la persona que se encontraba en el estand.. supongo el jefe de los que estaban.. y ellos estan muy entusiasmados esta vez a ver si se concreta.. algo...

  • Juliog
    JuliogForista Soldado
    Forista Soldado

    Que tristeza... pasamos de comprar nuevos de fabrica... a discutir quien los va actualizar porque se paso a segundasos...y seguro esa actualización la gana el que mas tajada ofrezca...

  • diomedez
    diomedezForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    merkava3 escribió:


    amigos pues en expodefensa yo de una le realice comentarios a la persona que se encontraba en el estand.. supongo el jefe de los que estaban.. y ellos estan muy entusiasmados esta vez a ver si se concreta.. algo...

    Mas que emocionados, aspiran a tener el contrato cuanto antes........

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Sun, 2 November 2014 #4779

    Nada o alguna empanada algun Viper de AMARC ''modernizado'' y en cantidades microscopicas sin aviones de AEW , dejando a Colombia muy vulnerable ya que tampoco se ve nada del tan cacareado ''SISDAN'' y todavia hay algunos foristas que se regocijan y que les quieren tapar las cagadas a esos que se la pasan viaticando en paises Europeos viendo equipos , asistiendo a ferias de armamentos , visitando fabricas para despues salir no comprando un carajo y saliendo como siempre con otro y otro y otro chorro de babas , analicen lo que esta pasando en el vecino pais y lo que se viene para Colombia es muy grave.

    El viper es inferior al SU-30 , ahora si vienen de segunda en un Block de los del ANG pues peor y si vienen muy pocos como siempre pues mucho peor aun y sin multiplicadores de fuerza ya es un overkill , para salir con eso sale mejor que capitulen ante el Chavismo y le entreguen el pais al Maburroasi por lo menos se ahorrarian vidas y destruccion de infraestructura , si ya estan rendidos ante el apendice del Chavismo : la FARC , que mas da que capitulen de una vez ante los Chavistas ?

    Digo esto por que la actitud del gobierno y de los mandos de la FAC en estos menesteres es penosa por no decir que traidora parecen enemigos de Colombia , es una invitacion a la danza a la agresion.

    Saludos

    Editado por Prietocol on
  • johnfredy
    johnfredyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Francamente yo estaba esperando que expodefensa fuera el marco para anunciar adquisiciones importantes para la defensa nacional. Especialmente el tema del fturo caza para la FAC.

    Seguir esperando... puede que salgan con algo a mediano plazo.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Editado Sun, 2 November 2014 #4781
    Shogun23 escribió:


    Nada o alguna empanada algun Viper de AMARC ''modernizado'' y en cantidades microscopicas sin aviones de AEW , dejando a Colombia muy vulnerable ya que tampoco se ve nada del tan cacareado ''SISDAN'' y todavia hay algunos foristas que se regocijan y que les quieren tapar las cagadas a esos que se la pasan viaticando en paises Europeos viendo equipos , asistiendo a ferias de armamentos , visitando fabricas para despues salir no comprando un carajo y saliendo como siempre con otro y otro y otro chorro de babas , analicen lo que esta pasando en elvecino pais y lo que se viene para Colombia es muy grave.

    El viper es inferior al SU-30 , ahora si vienen de segunda en un Block de los del ANG pues peor y si vienen muy pocos como siempre pues mucho peor aun y sin multiplicadores de fuerza ya es un overkill , para salir con eso sale mejor que capitulen ante el Chavismo y le entreguen el pais al Maburro  asi por lo menos se ahorrarian vidas y destruccion de infraestructura , si ya estan rendidos ante el apendice del Chavismo : la FARC , que mas da que capitulen de una vez ante los Chavistas ?

    Digo esto por que la actitud del gobierno y de los mandos de la FAC en estos menesteres es penosa por no decir que traidora parecen enemigos de Colombia , es una invitacion a la danza a la agresion.

    Saludos

    Pues LM le esta aconsejando al gobierno que un F16 AMARC ya esta muy patiado y que no seria conveniente modernizarlo, toca esperar esta novela en que termina, de pronto por la falta de un buen lote de segunda es que por ahora no se ha tomado ninguna decisión, pues nuevo, la FAC no tiene plata en este momento para meterse en ese cuento, no mas mirar en cuanto salieron los G-NG a Brasil, en 150 millones de dolares cada uno.

    Editado por Prietocol on
Este hilo ha sido cerrado.