¿la misma Corea que al Perú le da mejores tratos que ustedes.
Pues en la realidad paralela en la que viven allá en Peru, quizás ustedes crean que Corea les ha ofrecido mejor trato a ustedes que a nosotros en todo, pero en la realidad verdadera, Corea nos ha ofrecido de todo y antes que a ustedes y nos ha donado de todo como a ningún otro país de la región, otra cosa es que solo le compremos lo que hemos querido como las CPVs o los C-STAR , pero en el caso de los buques, pues nos fuimos a cotizarle a los Alemanes, Españoles y Holandeses que algo deben saber sobre construcción naval y en este caso ganaron los holandeses con DAMEN
Yo lloro? no, yo les pincho el globo, les digo la verdad y ustedes se enojan, llaman a sus esposos chilenos y empiezan a hablar de las prostitutas de exportación que son su orgullo y no se cuanta huevada más. Rara su idiosincracia.
Bueno creo que Toledo nunca hizo referencia a la prostitucion eso te lo inventaste tu en tu mente cochina, porque el solo hablo de mujeres lindas y feas.
Pero ya que tocas el tema, para todo en la vida se necesita tener algún tipo de talento, sea para lo bueno o lo malo y cuando se es mediocre y feo como en el caso de las meretrices peruanas, pues solo se pueden ofrecer para el consumo interno porque afuera no las apetece ni el oxido .... es mas, creo que ni los propios peruanos las prefieren porque hasta fama de zoofilicos tienen por allá y de comegatos.
No Alexc, en honor a la verdad si hable de prostitución, algo que polula en Perú, algo por lo que allá es normal pagar a la gran mayoría de hombres, por eso es que allá las colombianas son tan pedidas.
Y pues no tengo porque negar que así es, a las Colombianas por bonitas se las llevan para todos lados engañadas la mayoría.
Pero bueno, eso ya es otro cuento y es la cruz que tienen que cargar nuestras mujeres por bonitas.
No te preocupes acá las rescatamos de esa vida las subimos a un avión y las mandamos de vuelta a su país, eso sí no las separamos de las venezolanas.
Si ves, tienes que acudir al as colombianas y venezolanas para satisfacer tus necesidades porque con las peruanas como que sienten que pierden la plata por feas.
Y tanta Editado por el sistema como siempre y Arica e Iquique seran chilenas x siempre por la cobardia Peruana
Joder ni con este gigante NO fueron Capaces ----Cobardia como los Arequipeños que refirieron redndise a disparar un solo tiro.
¿la misma Corea que al Perú le da mejores tratos que ustedes.
Pues en la realidad paralela en la que viven allá en Peru, quizás ustedes crean que Corea les ha ofrecido mejor trato a ustedes que a nosotros en todo, pero en la realidad verdadera, Corea nos ha ofrecido de todo y antes que a ustedes y nos ha donado de todo como a ningún otro país de la región, otra cosa es que solo le compremos lo que hemos querido como las CPVs o los C-STAR , pero en el caso de los buques, pues nos fuimos a cotizarle a los Alemanes, Españoles y Holandeses que algo deben saber sobre construcción naval y en este caso ganaron los holandeses con DAMEN
Yo lloro? no, yo les pincho el globo, les digo la verdad y ustedes se enojan, llaman a sus esposos chilenos y empiezan a hablar de las prostitutas de exportación que son su orgullo y no se cuanta huevada más. Rara su idiosincracia.
Bueno creo que Toledo nunca hizo referencia a la prostitucion eso te lo inventaste tu en tu mente cochina, porque el solo hablo de mujeres lindas y feas.
Pero ya que tocas el tema, para todo en la vida se necesita tener algún tipo de talento, sea para lo bueno o lo malo y cuando se es mediocre y feo como en el caso de las meretrices peruanas, pues solo se pueden ofrecer para el consumo interno porque afuera no las apetece ni el oxido .... es mas, creo que ni los propios peruanos las prefieren porque hasta fama de zoofilicos tienen por allá y de comegatos.
No Alexc, en honor a la verdad si hable de prostitución, algo que polula en Perú, algo por lo que allá es normal pagar a la gran mayoría de hombres, por eso es que allá las colombianas son tan pedidas.
Y pues no tengo porque negar que así es, a las Colombianas por bonitas se las llevan para todos lados engañadas la mayoría.
Pero bueno, eso ya es otro cuento y es la cruz que tienen que cargar nuestras mujeres por bonitas.
No te preocupes acá las rescatamos de esa vida las subimos a un avión y las mandamos de vuelta a su país, eso sí no las separamos de las venezolanas.
Si ves, tienes que acudir al as colombianas y venezolanas para satisfacer tus necesidades porque con las peruanas como que sienten que pierden la plata por feas.
Pero esas peruanas "feas" sacan a tus bellas compatriotas de ser prostitutas. Deberías ser más agradecido que hacen lo mejor por los que menos tienen. Porque venir a "putea" al Perú no creo que lo hagan las bellas colombianas que si tienen sustento. O tu que opinas? Y eso que no te cuento de cuando las tenemos que sacar de la frontera con Chile porque los chilenos (esos que tanto aman aquí y usan para defenderse del peruano Malu) las botan como animales en el desierto. De eso no los veo llorar, pero bueno
Se porto bien en su llegada al foro, pero se le dio ahora por hacerse el troll, ponerse a ofender, sacar su xenofobia y desprestigiar las opiniones de los demás lo único que demuestra es que es una persona menor de edad con una gran falta de educación, es que eso de opinar cosas bajo ignorancia de temas que no conoce no genera debate alguno al contrario los sabotea.
Esperemos que @SoporteForo haga su respectivas sanciones a esta persona y no permitirle multicuentas.
Ya se tuvo esta conversación antes... Y aunque no pude convencer a ninguno, yo mismo llegué a una conclusión.
Para Colombia son, y van a funcionar como Fragatas.
Para el resto de armadas de países medianamente importantes del mundo estos navíos considerando su fecha de botadura no serían más que Corvetas, al menos hasta que aprovechando su modularidad la ARC las agrande y les ponga más cosas (como los 8 VLS adicionales detrás del mástil principal que se vio en uno de los Renders) pero mientras siga siendo una Sigma 10514 cuyo diseño de 20 años para su esperada entrada en servicio eso es una Corveta.
Si, han mencionado mucho que el peso no determina en su totalidad la designación, pero es que en el mundo, los desarrollos que esperan salir al mismo tiempo que las PES y con características similares a estas (16 VLS 8 misiles antibuque, 2 lanzadores de torpedos, 76mm de cañón, 2-3mil toneladas y 4KMn rango) son todas naves qué van a entrar a funciones como Corvetas.
Pues como a nuestro país no le alcanzó para su plan de 4 mil toneladas, tampoco para el de 3 mil, entonces toco con lo mínimo que cumpliera nuestros requisitos, nuestras necesidades de función y así resultaron nuestras fragatas Sigma (con lo mencionado por Alex) 1xx14.
Todo esto sin olvidar la importancia que trae, no solo a nuestra Armada, si no a nuestro astillero de COTECMAR que esas son cosas que no todos los países pueden decir.
Ahora, hagamos un ejercicio, Aparescamos una Padilla full equipo como la querían lso oficiales, con su VLS, su 8 C-Star, el hangar para el hielo, totalmente nueva, con los Sensores y computadoras modernizados. También aparescamos una PES tal cual la quieren también los oficiales, incluso con las modificaciones que AlexC menciona. Puede alguno informarme, en que seria mejor la PES a la Padilla y por qué?
Jejejje se han dejado trolear del indio cholo de katuman jajajajajaja y les voy a decir algo a los que no conocen Perú, el que se come una peruana es un ser supremamente asqueroso , solo pensarlo da ganas de vomitar. Solo leer la cantidad de barrabazadas del cholo me recuerda una vez que en un foro chileno mostraron una noticia de primera plana donde se veía la constatación del cholerio por la caída de un trueno. Jajajajajajaja
Y por último hay que recordarle al cholo que le fue tan mal durante la guerra contra la gran Colombia , que de Perú sacaron 3 países nuevos , y entre Bolívar y San Martín los mandaron a la quinta porra jajaj
Ya se tuvo esta conversación antes... Y aunque no pude convencer a ninguno, yo mismo llegué a una conclusión.
Para Colombia son, y van a funcionar como Fragatas.
Para el resto de armadas de países medianamente importantes del mundo estos navíos considerando su fecha de botadura no serían más que Corvetas, al menos hasta que aprovechando su modularidad la ARC las agrande y les ponga más cosas (como los 8 VLS adicionales detrás del mástil principal que se vio en uno de los Renders) pero mientras siga siendo una Sigma 10514 cuyo diseño de 20 años para su esperada entrada en servicio eso es una Corveta.
Si, han mencionado mucho que el peso no determina en su totalidad la designación, pero es que en el mundo, los desarrollos que esperan salir al mismo tiempo que las PES y con características similares a estas (16 VLS 8 misiles antibuque, 2 lanzadores de torpedos, 76mm de cañón, 2-3mil toneladas y 4KMn rango) son todas naves qué van a entrar a funciones como Corvetas.
Pues como a nuestro país no le alcanzó para su plan de 4 mil toneladas, tampoco para el de 3 mil, entonces toco con lo mínimo que cumpliera nuestros requisitos, nuestras necesidades de función y así resultaron nuestras fragatas Sigma (con lo mencionado por Alex) 1xx14.
Todo esto sin olvidar la importancia que trae, no solo a nuestra Armada, si no a nuestro astillero de COTECMAR que esas son cosas que no todos los países pueden decir.
Ahora, hagamos un ejercicio, Aparescamos una Padilla full equipo como la querían lso oficiales, con su VLS, su 8 C-Star, el hangar para el hielo, totalmente nueva, con los Sensores y computadoras modernizados. También aparescamos una PES tal cual la quieren también los oficiales, incluso con las modificaciones que AlexC menciona. Puede alguno informarme, en que seria mejor la PES a la Padilla y por qué?
Por fin! Un colombiano consecuente y objetivo!. Salta una sola duda en tu exelente post... Las Padilla tienen hangar? Por qué pides hangar si se supone que ya tienen hangar? A qué diferencia te refieres?
Mi voto es para las Padilla porque tiene mayor alcance...
Ya se tuvo esta conversación antes... Y aunque no pude convencer a ninguno, yo mismo llegué a una conclusión.
Para Colombia son, y van a funcionar como Fragatas.
Para el resto de armadas de países medianamente importantes del mundo estos navíos considerando su fecha de botadura no serían más que Corvetas, al menos hasta que aprovechando su modularidad la ARC las agrande y les ponga más cosas (como los 8 VLS adicionales detrás del mástil principal que se vio en uno de los Renders) pero mientras siga siendo una Sigma 10514 cuyo diseño de 20 años para su esperada entrada en servicio eso es una Corveta.
Si, han mencionado mucho que el peso no determina en su totalidad la designación, pero es que en el mundo, los desarrollos que esperan salir al mismo tiempo que las PES y con características similares a estas (16 VLS 8 misiles antibuque, 2 lanzadores de torpedos, 76mm de cañón, 2-3mil toneladas y 4KMn rango) son todas naves qué van a entrar a funciones como Corvetas.
Pues como a nuestro país no le alcanzó para su plan de 4 mil toneladas, tampoco para el de 3 mil, entonces toco con lo mínimo que cumpliera nuestros requisitos, nuestras necesidades de función y así resultaron nuestras fragatas Sigma (con lo mencionado por Alex) 1xx14.
Todo esto sin olvidar la importancia que trae, no solo a nuestra Armada, si no a nuestro astillero de COTECMAR que esas son cosas que no todos los países pueden decir.
Ahora, hagamos un ejercicio, Aparescamos una Padilla full equipo como la querían lso oficiales, con su VLS, su 8 C-Star, el hangar para el hielo, totalmente nueva, con los Sensores y computadoras modernizados. También aparescamos una PES tal cual la quieren también los oficiales, incluso con las modificaciones que AlexC menciona. Puede alguno informarme, en que seria mejor la PES a la Padilla y por qué?
Pero es que las cosas no son así, que los españoles llamen a unidades de más de 6 mil toneladas fragatas, eso no significa que todo lo que este por debajo así lo sea.
O si no, todo lo que se va a construir en Suramérica van a ser corbetas.
Miren a los gringos que van a hacer tambié fragatas Costellation también de más de 6.000 toneladas.
Acá la discusión es que el peruano por unas 400 toneladas llama a la PES una corneta, cuando incluso la PES es más pesada que la clase Lupo que ellos siempre han llamado fragatas.
Ya se tuvo esta conversación antes... Y aunque no pude convencer a ninguno, yo mismo llegué a una conclusión.
Para Colombia son, y van a funcionar como Fragatas.
Para el resto de armadas de países medianamente importantes del mundo estos navíos considerando su fecha de botadura no serían más que Corvetas, al menos hasta que aprovechando su modularidad la ARC las agrande y les ponga más cosas (como los 8 VLS adicionales detrás del mástil principal que se vio en uno de los Renders) pero mientras siga siendo una Sigma 10514 cuyo diseño de 20 años para su esperada entrada en servicio eso es una Corveta.
Si, han mencionado mucho que el peso no determina en su totalidad la designación, pero es que en el mundo, los desarrollos que esperan salir al mismo tiempo que las PES y con características similares a estas (16 VLS 8 misiles antibuque, 2 lanzadores de torpedos, 76mm de cañón, 2-3mil toneladas y 4KMn rango) son todas naves qué van a entrar a funciones como Corvetas.
Pues como a nuestro país no le alcanzó para su plan de 4 mil toneladas, tampoco para el de 3 mil, entonces toco con lo mínimo que cumpliera nuestros requisitos, nuestras necesidades de función y así resultaron nuestras fragatas Sigma (con lo mencionado por Alex) 1xx14.
Todo esto sin olvidar la importancia que trae, no solo a nuestra Armada, si no a nuestro astillero de COTECMAR que esas son cosas que no todos los países pueden decir.
Ahora, hagamos un ejercicio, Aparescamos una Padilla full equipo como la querían lso oficiales, con su VLS, su 8 C-Star, el hangar para el hielo, totalmente nueva, con los Sensores y computadoras modernizados. También aparescamos una PES tal cual la quieren también los oficiales, incluso con las modificaciones que AlexC menciona. Puede alguno informarme, en que seria mejor la PES a la Padilla y por qué?
Pero es que las cosas no son así, que los españoles llamen a unidades de más de 6 mil toneladas fragatas, eso no significa que todo lo que este por debajo así lo sea.
O si no, todo lo que se va a construir en Suramérica van a ser corbetas.
Miren a los gringos que van a hacer tambié fragatas Costellation también de más de 6.000 toneladas.
Acá la discusión es que el peruano por unas 400 toneladas llama a la PES una corneta, cuando incluso la PES es más pesada que la clase Lupo que ellos siempre han llamado fragatas.
De hecho si hubieras visto el vídeo que puse. La clasificación naval moderna indica que las Lupo/Carvajal TAMBIÉN son corbetas. Ya que están por debajo de las 3000 toneladas y no tienen capacidad oceánica real, ni por más que le pongamos al AOR Tacna al costado.
Fragata es toda nave que pase de los 3000 toneladas largas en adelante hasta las 6000 toneladas largas y de ahí para adelante destructor.
No sé porqué te empecinas en querer llamar fragata a algo que es corbeta. Y luego me llaman acomplejado.
Ah! Y deja de aseverar que solo son 500 toneladas como si esto fuera poco. Ya que la diferencia entre naves si la comparas con la futura plataforma multirrol peruana es de mínimo 1000 toneladas. Si quieres discutir hazlo bien.
Ya se tuvo esta conversación antes... Y aunque no pude convencer a ninguno, yo mismo llegué a una conclusión.
Para Colombia son, y van a funcionar como Fragatas.
Para el resto de armadas de países medianamente importantes del mundo estos navíos considerando su fecha de botadura no serían más que Corvetas, al menos hasta que aprovechando su modularidad la ARC las agrande y les ponga más cosas (como los 8 VLS adicionales detrás del mástil principal que se vio en uno de los Renders) pero mientras siga siendo una Sigma 10514 cuyo diseño de 20 años para su esperada entrada en servicio eso es una Corveta.
Si, han mencionado mucho que el peso no determina en su totalidad la designación, pero es que en el mundo, los desarrollos que esperan salir al mismo tiempo que las PES y con características similares a estas (16 VLS 8 misiles antibuque, 2 lanzadores de torpedos, 76mm de cañón, 2-3mil toneladas y 4KMn rango) son todas naves qué van a entrar a funciones como Corvetas.
Pues como a nuestro país no le alcanzó para su plan de 4 mil toneladas, tampoco para el de 3 mil, entonces toco con lo mínimo que cumpliera nuestros requisitos, nuestras necesidades de función y así resultaron nuestras fragatas Sigma (con lo mencionado por Alex) 1xx14.
Todo esto sin olvidar la importancia que trae, no solo a nuestra Armada, si no a nuestro astillero de COTECMAR que esas son cosas que no todos los países pueden decir.
Ahora, hagamos un ejercicio, Aparescamos una Padilla full equipo como la querían lso oficiales, con su VLS, su 8 C-Star, el hangar para el hielo, totalmente nueva, con los Sensores y computadoras modernizados. También aparescamos una PES tal cual la quieren también los oficiales, incluso con las modificaciones que AlexC menciona. Puede alguno informarme, en que seria mejor la PES a la Padilla y por qué?
Te voy a decir una cosa, la PES mejora mucho en habitabilidad, en comodidad para sus tripulantes.
El espacio en un buque para la tripulación es primordial.
El problema es que ya el diseño de las Padilla está superado, es como haber seguido construyendo Parrilleras Fluviales ll y no haber pasado a las de cuarta generación.
Ya se tuvo esta conversación antes... Y aunque no pude convencer a ninguno, yo mismo llegué a una conclusión.
Para Colombia son, y van a funcionar como Fragatas.
Para el resto de armadas de países medianamente importantes del mundo estos navíos considerando su fecha de botadura no serían más que Corvetas, al menos hasta que aprovechando su modularidad la ARC las agrande y les ponga más cosas (como los 8 VLS adicionales detrás del mástil principal que se vio en uno de los Renders) pero mientras siga siendo una Sigma 10514 cuyo diseño de 20 años para su esperada entrada en servicio eso es una Corveta.
Si, han mencionado mucho que el peso no determina en su totalidad la designación, pero es que en el mundo, los desarrollos que esperan salir al mismo tiempo que las PES y con características similares a estas (16 VLS 8 misiles antibuque, 2 lanzadores de torpedos, 76mm de cañón, 2-3mil toneladas y 4KMn rango) son todas naves qué van a entrar a funciones como Corvetas.
Pues como a nuestro país no le alcanzó para su plan de 4 mil toneladas, tampoco para el de 3 mil, entonces toco con lo mínimo que cumpliera nuestros requisitos, nuestras necesidades de función y así resultaron nuestras fragatas Sigma (con lo mencionado por Alex) 1xx14.
Todo esto sin olvidar la importancia que trae, no solo a nuestra Armada, si no a nuestro astillero de COTECMAR que esas son cosas que no todos los países pueden decir.
Ahora, hagamos un ejercicio, Aparescamos una Padilla full equipo como la querían lso oficiales, con su VLS, su 8 C-Star, el hangar para el hielo, totalmente nueva, con los Sensores y computadoras modernizados. También aparescamos una PES tal cual la quieren también los oficiales, incluso con las modificaciones que AlexC menciona. Puede alguno informarme, en que seria mejor la PES a la Padilla y por qué?
Pero es que las cosas no son así, que los españoles llamen a unidades de más de 6 mil toneladas fragatas, eso no significa que todo lo que este por debajo así lo sea.
O si no, todo lo que se va a construir en Suramérica van a ser corbetas.
Miren a los gringos que van a hacer tambié fragatas Costellation también de más de 6.000 toneladas.
Acá la discusión es que el peruano por unas 400 toneladas llama a la PES una corneta, cuando incluso la PES es más pesada que la clase Lupo que ellos siempre han llamado fragatas.
De hecho si hubieras visto el vídeo que puse. La clasificación naval moderna indica que las Lupo/Carvajal TAMBIÉN son corbetas. Ya que están por debajo de las 3000 toneladas y no tienen capacidad oceánica real, ni por más que le pongamos al AOR Tacna al costado.
Fragata es toda nave que pase de los 3000 toneladas largas en adelante hasta las 6000 toneladas largas y de ahí para adelante destructor.
No sé porqué te empecinas en querer llamar fragata a algo que es corbeta. Y luego me llaman acomplejado.
Porque así no es, así de simple, como vas a decir que una Lupo no es oceánica o una Padilla.
Es que ahí hay un concepto que no cuadra, por eso ese video no lo he ni visto, porque es solo una suposición.
Para mí lo más importante y que le dió el nombre de fragata ligera a las Padillas fueron unas condiciones especiales en armamento, y sobre todo el poder ya poder aterrizar helos medianos y no solo livianos.
A las Padilla en la modernización se les aumentó en tonelaje a las 2.100 toneladas, después de haber sido diseñadas para 1.500 toneladas.
Este buque de la marina de países bajos tiene 3750 toneladas de desplazamiento creo que 4000 toneladas a plena carga.... me imagino que por su tonelaje hay que denominarlo como una fragata
Y me imagino que debe ser mejor buque de guerra que cualquier buque que este por debajo de ese tonelaje según los conocedores del tema
De hecho si hubieras visto el vídeo que puse. La clasificación naval moderna indica que las Lupo/Carvajal TAMBIÉN son corbetas. Ya que están por debajo de las 3000 toneladas y no tienen capacidad oceánica real, ni por más que le pongamos al AOR Tacna al costado.
Fragata es toda nave que pase de los 3000 toneladas largas en adelante hasta las 6000 toneladas largas y de ahí para adelante destructor.
Que pajazo mental tiene este pobre muchacho con las denominaciones de los buques de guerra y su desplazamiento ... y lo mas tiste, es que se va a observar videos de otros peor de ignorantes que el en este tema, es como cuando un ciego guía a otro ciego
Porque así no es, así de simple, como vas a decir que una Lupo no es oceánica o una Padilla.
Porque no lo son (hablo por las Lupo/Carvajal).La Marina de Guerra del Perú lo sabía desde que se construyeron las primeras hasta que llegaron las últimas y la ACh se hizo de las type 22 y type 23 o las M o las L. Y las naves italianas fueron concebidas para el mar mediterráneo en función de escolta rápida contra la flota soviética. Tiene algo de malo? No. Pero las cosas como son.
Es que ahí hay un concepto que no cuadra, por eso ese video no lo he ni visto, porque es solo una suposición.
Que no cuadra? Si habla de tonelaje que es lo más estándar que puede haber.
Para mí lo más importante y que le dió el nombre de fragata ligera a las Padillas fueron unas condiciones especiales en armamento, y sobre todo el poder ya poder aterrizar helos medianos y no solo livianos.
Y por qué el compañero habla de un supuesto mejor hangar?.. que hangar debieron tener las Padilla que ahora no tienen?.
A las Padilla en la modernización se les aumentó en tonelaje a las 2.100 toneladas, después de haber sido diseñadas para 1.500 toneladas.
De hecho si hubieras visto el vídeo que puse. La clasificación naval moderna indica que las Lupo/Carvajal TAMBIÉN son corbetas. Ya que están por debajo de las 3000 toneladas y no tienen capacidad oceánica real, ni por más que le pongamos al AOR Tacna al costado.
Fragata es toda nave que pase de los 3000 toneladas largas en adelante hasta las 6000 toneladas largas y de ahí para adelante destructor.
Que pajazo mental tiene este pobre muchacho con las denominaciones de los buques de guerra y su desplazamiento ... y lo mas tiste, es que se va observar videos de otros peor de ignoran que el en este tema, es como cuando un ciego guía a otro ciego
Alex la discusión ya recuperó nivel gracias a tu compatriota objetivo en su comentario y que al parecer ya padeció de tus pauperrimos argumentos, mantente alejado si no puedes mantener el nivel. No quedes mal hablando huevadas a granel, gracias
Fragata es toda nave que pase de los 3000 toneladas largas en adelante hasta las 6000 toneladas largas y de ahí para adelante destructor.
Hombre deje de discutir de temas que no sabe, cada comentario lo hace quedar peor y demuestra mas ignorancia.
Las fragatas clase Baden-Württemberg o comúnmente conocidas como F-125
Estas tienen un peso de 7200 toneladas y su rango operativo es de 4000 millas náuticas, le dejo la tarea para que analice y salga de esa ignorancia.
Eso es una fragata ... Guajiro. Y entienda que se trata de compara en tonelaje MININO requerido para calificar como fragata o destructor. Y para que se sume al tema, hablamos de las nuevas clasificaciones Navales . Esa fragata es de la guerra fría. No sé trata de traer cualquier cosa solo para intentar ganar.
Señores, creo que hace rato el tema se desvirtuó y pasó al plano personal. Por otro lado, a estas alturas debería haberles quedado claro que las posiciones parecen ser totalmente opuestas y por más argumentos que traigan, no van a convencer a la otra parte de su propia posición.
Sugiero por el bien del tema y de los demás foristas, evitar caer en calificativos e insultos, so pena de pedir que se pase a las sanciones y al borrado de comentarios.
Comentarios
Si ves, tienes que acudir al as colombianas y venezolanas para satisfacer tus necesidades porque con las peruanas como que sienten que pierden la plata por feas.
Si ve que no sabe leer, la 10514 en el mismo link que trajo la describen como fragata.
Las 10513 la ponen como fragata ligera.
Y ya te dije que la Colombiana va a pesar 2.800 toneladas.
Pero esas peruanas "feas" sacan a tus bellas compatriotas de ser prostitutas. Deberías ser más agradecido que hacen lo mejor por los que menos tienen. Porque venir a "putea" al Perú no creo que lo hagan las bellas colombianas que si tienen sustento. O tu que opinas? Y eso que no te cuento de cuando las tenemos que sacar de la frontera con Chile porque los chilenos (esos que tanto aman aquí y usan para defenderse del peruano Malu) las botan como animales en el desierto. De eso no los veo llorar, pero bueno
Esperemos que @SoporteForo haga su respectivas sanciones a esta persona y no permitirle multicuentas.
Para Colombia son, y van a funcionar como Fragatas.
Para el resto de armadas de países medianamente importantes del mundo estos navíos considerando su fecha de botadura no serían más que Corvetas, al menos hasta que aprovechando su modularidad la ARC las agrande y les ponga más cosas (como los 8 VLS adicionales detrás del mástil principal que se vio en uno de los Renders) pero mientras siga siendo una Sigma 10514 cuyo diseño de 20 años para su esperada entrada en servicio eso es una Corveta.
Si, han mencionado mucho que el peso no determina en su totalidad la designación, pero es que en el mundo, los desarrollos que esperan salir al mismo tiempo que las PES y con características similares a estas (16 VLS 8 misiles antibuque, 2 lanzadores de torpedos, 76mm de cañón, 2-3mil toneladas y 4KMn rango) son todas naves qué van a entrar a funciones como Corvetas.
Pues como a nuestro país no le alcanzó para su plan de 4 mil toneladas, tampoco para el de 3 mil, entonces toco con lo mínimo que cumpliera nuestros requisitos, nuestras necesidades de función y así resultaron nuestras fragatas Sigma (con lo mencionado por Alex) 1xx14.
Todo esto sin olvidar la importancia que trae, no solo a nuestra Armada, si no a nuestro astillero de COTECMAR que esas son cosas que no todos los países pueden decir.
Ahora, hagamos un ejercicio, Aparescamos una Padilla full equipo como la querían lso oficiales, con su VLS, su 8 C-Star, el hangar para el hielo, totalmente nueva, con los Sensores y computadoras modernizados. También aparescamos una PES tal cual la quieren también los oficiales, incluso con las modificaciones que AlexC menciona. Puede alguno informarme, en que seria mejor la PES a la Padilla y por qué?
Y por último hay que recordarle al cholo que le fue tan mal durante la guerra contra la gran Colombia , que de Perú sacaron 3 países nuevos , y entre Bolívar y San Martín los mandaron a la quinta porra jajaj
Por fin! Un colombiano consecuente y objetivo!. Salta una sola duda en tu exelente post... Las Padilla tienen hangar? Por qué pides hangar si se supone que ya tienen hangar? A qué diferencia te refieres?
Mi voto es para las Padilla porque tiene mayor alcance...
Saludos
Pero es que las cosas no son así, que los españoles llamen a unidades de más de 6 mil toneladas fragatas, eso no significa que todo lo que este por debajo así lo sea.
O si no, todo lo que se va a construir en Suramérica van a ser corbetas.
Miren a los gringos que van a hacer tambié fragatas Costellation también de más de 6.000 toneladas.
Acá la discusión es que el peruano por unas 400 toneladas llama a la PES una corneta, cuando incluso la PES es más pesada que la clase Lupo que ellos siempre han llamado fragatas.
De hecho si hubieras visto el vídeo que puse. La clasificación naval moderna indica que las Lupo/Carvajal TAMBIÉN son corbetas. Ya que están por debajo de las 3000 toneladas y no tienen capacidad oceánica real, ni por más que le pongamos al AOR Tacna al costado.
Fragata es toda nave que pase de los 3000 toneladas largas en adelante hasta las 6000 toneladas largas y de ahí para adelante destructor.
No sé porqué te empecinas en querer llamar fragata a algo que es corbeta. Y luego me llaman acomplejado.
Ah! Y deja de aseverar que solo son 500 toneladas como si esto fuera poco. Ya que la diferencia entre naves si la comparas con la futura plataforma multirrol peruana es de mínimo 1000 toneladas. Si quieres discutir hazlo bien.
Saludos
Te voy a decir una cosa, la PES mejora mucho en habitabilidad, en comodidad para sus tripulantes.
El espacio en un buque para la tripulación es primordial.
El problema es que ya el diseño de las Padilla está superado, es como haber seguido construyendo Parrilleras Fluviales ll y no haber pasado a las de cuarta generación.
Además de ser modular.
Porque así no es, así de simple, como vas a decir que una Lupo no es oceánica o una Padilla.
Es que ahí hay un concepto que no cuadra, por eso ese video no lo he ni visto, porque es solo una suposición.
Para mí lo más importante y que le dió el nombre de fragata ligera a las Padillas fueron unas condiciones especiales en armamento, y sobre todo el poder ya poder aterrizar helos medianos y no solo livianos.
A las Padilla en la modernización se les aumentó en tonelaje a las 2.100 toneladas, después de haber sido diseñadas para 1.500 toneladas.
Y ahí están las 4 operativas.
Y me imagino que debe ser mejor buque de guerra que cualquier buque que este por debajo de ese tonelaje según los conocedores del tema
Hombre deje de discutir de temas que no sabe, cada comentario lo hace quedar peor y demuestra mas ignorancia.
Las fragatas clase Baden-Württemberg o comúnmente conocidas como F-125
Estas tienen un peso de 7200 toneladas y su rango operativo es de 4000 millas náuticas, le dejo la tarea para que analice y salga de esa ignorancia.
Porque no lo son (hablo por las Lupo/Carvajal).La Marina de Guerra del Perú lo sabía desde que se construyeron las primeras hasta que llegaron las últimas y la ACh se hizo de las type 22 y type 23 o las M o las L. Y las naves italianas fueron concebidas para el mar mediterráneo en función de escolta rápida contra la flota soviética. Tiene algo de malo? No. Pero las cosas como son.
Que no cuadra? Si habla de tonelaje que es lo más estándar que puede haber.
Y por qué el compañero habla de un supuesto mejor hangar?.. que hangar debieron tener las Padilla que ahora no tienen?.
Habla bien del diseño.
Alex la discusión ya recuperó nivel gracias a tu compatriota objetivo en su comentario y que al parecer ya padeció de tus pauperrimos argumentos, mantente alejado si no puedes mantener el nivel. No quedes mal hablando huevadas a granel, gracias
Usted se puso a ver ese vídeo y quedó más confubdido.
Cómo va a decir ese vídeo que las Fremm Italianas son destructores y las francesas fragatas.
Para mí ese vídeo en lugar de aclarar revuelve todo.
Eso es una fragata ... Guajiro. Y entienda que se trata de compara en tonelaje MININO requerido para calificar como fragata o destructor. Y para que se sume al tema, hablamos de las nuevas clasificaciones Navales . Esa fragata es de la guerra fría. No sé trata de traer cualquier cosa solo para intentar ganar.
Saludos
Sugiero por el bien del tema y de los demás foristas, evitar caer en calificativos e insultos, so pena de pedir que se pase a las sanciones y al borrado de comentarios.
Howdy, Stranger!
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