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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Folo escribió:
    TOLEDO escribió:
    huguerafa escribió:
    En este foto parece que están más bien felices de que se haya caído por ahora lo a compra del caza, el odio a Petro, les da para eso....ni siquiera aceptan el hecho de que el tipo ha hecho compras de equipo que eran muy necesarios y que gobiernos anteriores no se atrevieron a hacer
    Deje de hablar pendejadas, si lo que estamos es putos por que se cayo el negocio y el ministro esta completamente en otra vaina, y vuelvo y lo digo, como va a salir a decir que no sabe si se firmo lo del Barak MX, este señor que puesto cree que tiene???????

    Este ministro es lo peor que he visto.
    Como asi, ni lo del Barak MX está confirmado? Como es posible que el ministro no este ni enterado del estado de ese negocio ? Que piedra tan h****p*****

    Triplemente confirmado.
  • ALEXC escribió:
    Blas escribió:
    Si SAAB, que se creía estaba dispuesto a bajarse los pantalones con tal de quedarse con el negocio a toda costa, no quiso firmar, está claro lo que dije páginas atrás y ahora ratifica Erich: aquí no se firmó porque las empresas quieren UN SOLO contrato. Eso es obvio y tiene todo el sentido, más cuando tienen que dar financiación, compensaciones, integraciones, entrenamiento, y un montón de extras más.

    Lo demás, que Petro se echó para atrás, que Lula lo convenció en el viaje, que Macron lo enamoró, que Robledo puso palos en la rueda, que SAAB metió la mano negra, que Javier Hernández Bonnet le echó Refisal y tantas otras elucubraciones no son más que fantasías y especulaciones de foristas ansiosos.
    No era obvio hasta que no se negociará, antes no ... Y que tal si las empresas hubieran aceptado ???.... Hoy no estaríamos en el debate que estamos pero para saberlo, el gobierno se tenía que sentar a negociar con los recursos (650 MUSD) que ya estaban aprobados en el primer y único CONPES que habia y se sabía de antemano porque aquí se repito varias veces y así lo dijo el gobierno, que se tenía que redactar otro CONPES para el resto de aviones que hacían falta.

    Las empresas no aceptaron el negocio y ahora el gobierno tendrá que redactar el CONPES que igual tenía que hacer si se daba el negocio por los pocos cazas que se hubieran podido comprar con esos 650 MUSD, pero ahora incluyendo todo el monto del contrato por la totalidad de los 16 aviones que se quieren.
    Cuando digo que es obvio, me refiero a que esa es la razón obvia por la que AHORA sabemos que se cayó el negocio y no por otras tantas especulaciones que aquí se dicen. Antes de que se cayera el negocio, parecía un buen plan intentar hacer dos contratos.
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    israel escribió:
    Aquí hay unos que hablan de petro que de verdad parecen enamorados,denle un hijo entonces!!!
    Lo pueden escuchar diciendo lo que sea en la TV o matando a alguien y ni así  la creen 

    A otro con el cuento que una empresa prefiere no vender y esperar un contrato incierto más grande a vender 3 aviones fijos y que enganchan más compras puff
    Aquí hay unos que se creen unos cuentos parecen Cenicientas

    Que empresa en el mundo prefiere no vender y esperar 1 o 2años a hacer un nuevo confís y conpes con lo que esto con lleva ,el cual es incierto que nuevamente se apruebe  ???? NINGUNA
    Lo único que podía asegurar hacer la continuidad de la compra era esta primera compra 

    Ya cuando uds tiene 3 aviones de una marca Si O Si le toca comprar del mismo modelo esa era la garantía para el resto de la compra .
    Las empresas no firmaron porque no hay ninguna garantía que el segundo contrato se los den a ellos o que el segundo CONPES salga.

    Las empresas se quedan con un contrato de 4 aeronaves con decenas de requisitos en armamento, pruebas, entrenamiento, armamento, entre decenas de requisitos.

    Igual que con el Atmos den la voltereta y le adjudiquen el segundo contrato a otro. Ese es un riesgo GIGANTE para esas empresas.

    No es por la falta de pago. El gobierno francés o sueco paga a las empresas, ese riesgo es mínimo.

    Tercero, el primer CONPES se pagaba hasta el 2026 con recursos del estado colombiano.

    El error fue negociar la segunda parte sin existir el presupuesto mediante un documento CONPES. No se puede, en Colombia, firmar ningún contrato sin la reserva presupuestal, excepto un par de casos ultraparticulares.

    Lo correcto, lo normal, lo racional, el 19 de diciembre, hubiese sido anunciar la modificación del CONPES para adquirir un solo paquete. Pero salió a decir babosadas.

    TODO recae en la cabeza de la presidencia y el Ministerio de Defensa.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    ErichSaumeth escribió:
    Folo escribió:
    TOLEDO escribió:
    huguerafa escribió:
    En este foto parece que están más bien felices de que se haya caído por ahora lo a compra del caza, el odio a Petro, les da para eso....ni siquiera aceptan el hecho de que el tipo ha hecho compras de equipo que eran muy necesarios y que gobiernos anteriores no se atrevieron a hacer
    Deje de hablar pendejadas, si lo que estamos es putos por que se cayo el negocio y el ministro esta completamente en otra vaina, y vuelvo y lo digo, como va a salir a decir que no sabe si se firmo lo del Barak MX, este señor que puesto cree que tiene???????

    Este ministro es lo peor que he visto.
    Como asi, ni lo del Barak MX está confirmado? Como es posible que el ministro no este ni enterado del estado de ese negocio ? Que piedra tan h****p*****

    Triplemente confirmado.
    Estas tu mas enterado que el ministro de defensa de Colombia.

    A este¡e ministro deberían ponerle "Holanda".
  • Azules
    AzulesForista Soldado
    Forista Soldado
    No me gusta escribirlo, pero no veremos aviones de combate nuevos o usados en largo, largo tiempo por aquí en Colombia, quedamos como Argentina con la diferencia que nosotros si tenemos vecinos que sueñan con invadir y quedarse con una parte de nuestro territorio nacional.
  • RGarcia
    RGarciaForista, Colaborador
    Forista, Colaborador
    Varias preguntas que me surgen:

    1) Quién está a cargo de la contratación del Mindefensa? Ellos también son los responsables de todo esto, pareciera que estuviéramos en manos de amateurs.
    2) Porqué el gobierno, a sabiendas que la plata no alcanzaba, no modificó el CONPES o simplemente se abstuvo de realizar el anuncio?
    3) Estaba el CONPES 4078 teledirigido a comprar aviones de segunda mano procedentes de EEUU? Lo sospecho por la cantidad exacta de dinero destinada a un propósito tan grande y complejo.
    4) Están el ministro y el presidente mal asesorados en comunicaciones o están sacando una excusa barata (Cancelación CONPES) debajo del brazo para cancelar la compra definitivamente?
    5) Las empresas cambiaron los términos o fue el gobierno quien a última hora les dijo "Mentiris... no vamos a comprar 16 si no 3 aviones" generando el cambio de postura?
    6) Será que el caza no va más? La postura de firmeza en la intención ha cambiano totalmente hacia un "vamos a ver que vamos a hacer".

    Saludos.
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Yo solo quiero que aclaren:

    No se van a comprar porque no hay CONPES? o no se compran porque Retro habló con Lula y/o el tema de Paza Total?.
  • Azules
    AzulesForista Soldado
    Forista Soldado
    Ninguna sorpresa, ese silencio del 29 de diciembre presagiaba esto.
  • daiesu
    daiesuForista Soldado
    Forista Soldado
    ErichSaumeth escribió:
    Folo escribió:
    TOLEDO escribió:
    huguerafa escribió:
    En este foto parece que están más bien felices de que se haya caído por ahora lo a compra del caza, el odio a Petro, les da para eso....ni siquiera aceptan el hecho de que el tipo ha hecho compras de equipo que eran muy necesarios y que gobiernos anteriores no se atrevieron a hacer
    Deje de hablar pendejadas, si lo que estamos es putos por que se cayo el negocio y el ministro esta completamente en otra vaina, y vuelvo y lo digo, como va a salir a decir que no sabe si se firmo lo del Barak MX, este señor que puesto cree que tiene???????

    Este ministro es lo peor que he visto.
    Como asi, ni lo del Barak MX está confirmado? Como es posible que el ministro no este ni enterado del estado de ese negocio ? Que piedra tan h****p*****

    Triplemente confirmado.
    Con atmos y sistema antiaereo confirmados la cosa queda
    Israel 2, Francia 0
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    *Kfir NG capitulo 2*
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    dragon escribió:
    Yo solo quiero que aclaren:

    No se van a comprar porque no hay CONPES? o no se compran porque Retro habló con Lula y/o el tema de Paza Total?.
    Pues por CONPES no es, porque hay, no vence, y si quieren, lo pueden modificar cómo les dé la gana. Más bien hay que ver con qué pie se levantó Petro, porque por algo es que las empresas se corrieron a última hora.

  • daiesu escribió:
    ErichSaumeth escribió:
    Folo escribió:
    TOLEDO escribió:
    huguerafa escribió:
    En este foto parece que están más bien felices de que se haya caído por ahora lo a compra del caza, el odio a Petro, les da para eso....ni siquiera aceptan el hecho de que el tipo ha hecho compras de equipo que eran muy necesarios y que gobiernos anteriores no se atrevieron a hacer
    Deje de hablar pendejadas, si lo que estamos es putos por que se cayo el negocio y el ministro esta completamente en otra vaina, y vuelvo y lo digo, como va a salir a decir que no sabe si se firmo lo del Barak MX, este señor que puesto cree que tiene???????

    Este ministro es lo peor que he visto.
    Como asi, ni lo del Barak MX está confirmado? Como es posible que el ministro no este ni enterado del estado de ese negocio ? Que piedra tan h****p*****

    Triplemente confirmado.
    Con atmos y sistema antiaereo confirmados la cosa queda
    Israel 2, Francia 0
    Y como va la cosa si vamos a tener que hacerle mantenimiento 10 años mas a los kfir... seria Israel 3, Francia 0.....   a vivir sabroso como dijo la Francia....jejeje
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Este sainete creado por el presidente con pelotas y aplaudido por sus seguidores , es un paso más para el descrédito de la imagen del país.
    A pesar de dos crisis económicas latinoamericanas ,la imagen crediticia de Colombia nunca se vio afectada.
    Es solo que llegara el valiente presidente con pelotas y se c.a.g.a.r.a en esa imagen de seriedad crediticia.
    No le ha bastado con sus incoherencias económicas , para además salir a hacer el payaso internacionalmente.
    Como es un tipo con pelotas y como a todo izquierdista le gusta comprar armamento es seguro que comprara esos cazas.
    El problema es que con la imagen credicia por los suelos vaya a salir más caro el caldo que los huevos.
    Con tal de hacer esa compra termine haciendo un disparate económico y salgan costando el doble.

  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    GPINEDA escribió:
    daiesu escribió:
    Con atmos y sistema antiaereo confirmados la cosa queda
    Israel 2, Francia 0
    Y como va la cosa si vamos a tener que hacerle mantenimiento 10 años mas a los kfir... seria Israel 3, Francia 0.....  a vivir sabroso como dijo la Francia....jejeje
    Ojo que Israel también tiene algunos F-16 super-ruleteados para meter a los ministros descuidados.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Lo bueno es que esos F-16 EEUU se los negó a Croacia para vender sus F-16 y Croacia por no hacer el juego se fue por el Rafale.

    Creo que después de esto, esos aviones los mandaron a desactivar.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Que esa compra no termine en una clavada al país , por prepotencia del presidente.
    Por qué hará esa compra por encima de todo.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 3 January 2023 #36778
    SPQR escribió:
    Ha hecho el mayor cagadonon y ridículo para nuestras FFMM y país q ningún otro habia pidió hacer!!!

    Y no solo por este asunto del tema cazas, cagadonon pasar de los Caesar a los chimbos Atmos, lo de suspender la exploración y explotación de hidrocarburos y minería nuevas y las actuales una vez finalicen licencias otorgadas sin siquiera tener cerca una matriz energética de energías limpiezas q la reemplace y una económica q supla los empleos e ingresos de la misma, el decrecimiento, el ministerio de la igualdad y toda la mano de babosadas q se ha inventado y que ni siquiera es capaz de sostener sino q va de una lado para el otro, que si q no que así no era q entendieron mal sus funcionarios q Petro sale a corregir...

    Pura [[Editado por el sistema]], no tenemos cabeza en el gobierno, o mejor, tenemos caca en la cabeza del gobierno.
    Yo no creo que los Atmos sean chimbos, es lo que usa Israel para garantizar su autodefensa, de lo que destaco de ellos es que son muy responsables y serios en lo que se llame seguridad y defensa. Ahora hace rato vengo planteando que con las medidas retrogradas de parar la producción energética por mero capricho de sus dizque asesores y ministros escueleros y sus datribas a la industria privada, etc. no da confianza ni dentro ni fuera del país, es un camino largo que le queda a este gobierno para que le estrellen las puertas en las narices de cualquier acuerdo comercial civil o de seguridad y defensa. Tendrá que recular como en todo, por bizoños y tercos.
  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    El dijo clarito como candidato que al otro dia de ser presidente se paraba la exploración en Colombia, después se dio cuenta que fue muy exagerado y salió a arreglar, diciendo que mentiris, que pásela por inocente, que los contratos actuales se mantienen, que no se iban a firmar mas contratos para la exploración.

    Ahi esta el video, pero me da pereza buscarlo.
    A pesar de que existen contratos de exploración vigentes (los cuales pueden encontrar nuevos yacimientos o no hacerlo), el problema grande de suspender a futuro la entrega de nuevos lotes para explorar y también la de prohibir el fracking (Que todos los países desarrollados que pueden hacerlo lo ejecutan), es que las reservas de Ecopetrol y del país se caen al piso, porque las reservas de Ecopetrol y del país son de unos pocos años, ya no es de 9 ni de 7 años como antes.

    ¿La tormenta de ecopetrol?

    La compañía más importante de Colombia es su petrolera estatal Ecopetrol, la cual está en el ojo de la tormenta, en un contexto que mezcla una reducción por la demanda de hidrocarburos a nivel mundial y un escenario local donde se pone en tela de juicio continuar los procesos de exploración para aumentar las reservas.

    “Sí es claro que la acción de Ecopetrol se desligó del resto de petroleras a nivel mundial desde las elecciones y es claro que es por la discusión de las nuevas reservas (...) El caso es que esta compañía es muy particular, porque no tiene grandes reservas y la forma en la que los inversionistas habían aceptado esa dinámica es porque es una compañía que ha mantenido las reservas constantes (...) El anuncio de los nuevos contratos petroleros toca un nervio delicado para su acción y es que ese balance, que es delicado, lo desequilibra completamente”, dijo por su parte Felipe Campos, gerente de estrategia de inversión e Alianza Valores.

    De acuerdo con el experto,la acción de la petrolera puede estar entre 50% y el 70% por debajo en valorización de las petroleras que normalmente tenían una relación con ella. Así, el título de Ecopetrol duplicó las pérdidas de todo el mercado local.

    https://www.portafolio.co/economia/finanzas/ecopetrol-politica-petrolera-del-gobierno-tumba-accion-de-la-petrolera-en-la-bvc-571844

    A lo que hay que sumarle que el gobierno pretende sonsasacar la mayoría de los ingresos de la tributaria al sector petrolero y directamente a Ecopetrol, y el afán del gobierno por fagocitarse los ingresos a Ecopetrol es tan grande, que en la tributaria les clavaron impuestos sobre impuestos y les cambiaron las reglas del juego con las que Ecopetrol hace su plan de inversión y sus métricas económicas, recuerden que Ecopetrol entró en desespero cuando se estaba discutiendo la reforma:



    O sea un incremento de la tasa efectiva de tributación a niveles no competitivos, el nivel de sobretasa planteado para 2023, así como el mecanismo de anticipo de 100% (equivalente aproximado para Ecopetrol a $3,6 billones, genera un impacto en la caja de la Compañía que afectará la distribución de dividendos de la empresa y de llegarse a aprobar el requisito de internacionalización planteado en la reforma tributaria en las zonas francas, la refinería se vería obligada a aumentar 80% sus exportaciones, afectando el abastecimiento local, lo que llevaría al país a importar directamente combustibles para atender la demanda nacional, por cerca de 44 millones de barriles cada año. Entonces pasaríamos de ser autosostenibles a importar.

    A lo que hay que sumarle que con esa catarata de impuestos, hay muchos pozos y yacimientos que directamente dejan de ser rentables para la empresa, que se tienen que abandonar, recuérdese que la mayoría de los crudos de Colombia son pesados y extrapesados. O sea otra merma a las reservas. 
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    TOLEDO escribió:
    Lo bueno es que esos F-16 EEUU se los negó a Croacia para vender sus F-16 y Croacia por no hacer el juego se fue por el Rafale.

    Creo que después de esto, esos aviones los mandaron a desactivar.
    Jajajaja la plata resucita lo que sea.


Este hilo ha sido cerrado.