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Aviones caza de la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 30 May 2022 #12482
    Me fui a ver Top Gun (por cierto, la mejor película que me he visto en mucho tiempo), y me pareció buena la idea de la FAC de meter un vídeo institucional en los trailers, pero pudieron haberlo hecho mucho mejor! Ese vídeo estuvo muy flojo, debieron poner de protagonista los kfir!
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 1 June 2022 #12483
    Ojo que quedando RH de presidente vuelva y revise lo del nuevo caza con todos los ofertantes, ja y que tal que le llame la atención la propuesta de SAAB con el Gripen.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    JOSH escribió:
    Ojo que quedando RH de presidente vuelva y revise lo del nuevo caza con todos los ofertantes, ja y que tal que le llame la atención la propuesta de SAAB con el Gripen.
    Ya déjenlo ir, el Gripen es pura propaganda de Saab, que a final de cuentas no ha funcionado pues nadie a parte de Brazil lo ha vuelto a comprar, más bien el mercado ha hablado y así es la cosa:

    Si tienes plata y estas bien con los gringos: F-35
    Si tienes plata y no estas bien con los gringos: Rafale
    Si no tienes plata y estas bien con los gringos: F-16
    Si no tienes plata y no estas bien con los gringos: Ruso o Chino.
  • Juanda
    JuandaForista
    Forista
    Buen resumen el de Enrique.

    Ahí no hay mucho más que hablar.

    Personalmente me gusta más el F16 en su mejor versión, de irme por el Gripen es porque los off sets y condiciones financieras me favorecen mucho.

    Finalmente como aliado no Otan de USA, aprovecharía eso en todo sentido.

    Saludos.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 1 June 2022 #12486
    Enrique escribió:
    JOSH escribió:
    Ojo que quedando RH de presidente vuelva y revise lo del nuevo caza con todos los ofertantes, ja y que tal que le llame la atención la propuesta de SAAB con el Gripen.
    Ya déjenlo ir, el Gripen es pura propaganda de Saab, que a final de cuentas no ha funcionado pues nadie a parte de Brazil lo ha vuelto a comprar, más bien el mercado ha hablado y así es la cosa:

    Si tienes plata y estas bien con los gringos: F-35
    Si tienes plata y no estas bien con los gringos: Rafale
    Si no tienes plata y estas bien con los gringos: F-16
    Si no tienes plata y no estas bien con los gringos: Ruso o Chino.
    Ojo que no se venda como se vende el F16 no quiere decir que el Gripen no haga lo mismo o más que el F16.

    Y mas alla drl bien y del mal por el modelo, si al viejo le parece que el F16 es más caro que el Gripen dirá o decidirá 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ahora lo de aliado extra de la OTAN no condiciona que sea el F16 y no otro modelo a escoger
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Con petro de presidente ni lo uno ni lo otro!
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    JOSH escribió:
    Enrique escribió:
    JOSH escribió:
    Ojo que quedando RH de presidente vuelva y revise lo del nuevo caza con todos los ofertantes, ja y que tal que le llame la atención la propuesta de SAAB con el Gripen.
    Ya déjenlo ir, el Gripen es pura propaganda de Saab, que a final de cuentas no ha funcionado pues nadie a parte de Brazil lo ha vuelto a comprar, más bien el mercado ha hablado y así es la cosa:

    Si tienes plata y estas bien con los gringos: F-35
    Si tienes plata y no estas bien con los gringos: Rafale
    Si no tienes plata y estas bien con los gringos: F-16
    Si no tienes plata y no estas bien con los gringos: Ruso o Chino.
    Ojo que no se venda como se vende el F16 no quiere decir que el Gripen no haga lo mismo o más que el F16.

    Y mas alla drl bien y del mal por el modelo, si al viejo le parece que el F16 es más caro que el Gripen dirá o decidirá 
    Eso es propaganda, el F-16 tiene décadas de combate encima, sin mencionar un buen número de versiones y actualizaciones, a tal punto que hasta ahora ningún usuario que lo compró lo ha retirado, y los que están a punto de hacerlo es porque van por su sucesor directo, el F-35.

    ¿Que tiene el Gripen? Un bonito folleto, promesas de offsets, y a los brasileños llevando a todo el proyecto en sus hombros involuntariamente.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Enrique escribió:
    JOSH escribió:
    Enrique escribió:
    JOSH escribió:
    Ojo que quedando RH de presidente vuelva y revise lo del nuevo caza con todos los ofertantes, ja y que tal que le llame la atención la propuesta de SAAB con el Gripen.
    Ya déjenlo ir, el Gripen es pura propaganda de Saab, que a final de cuentas no ha funcionado pues nadie a parte de Brazil lo ha vuelto a comprar, más bien el mercado ha hablado y así es la cosa:

    Si tienes plata y estas bien con los gringos: F-35
    Si tienes plata y no estas bien con los gringos: Rafale
    Si no tienes plata y estas bien con los gringos: F-16
    Si no tienes plata y no estas bien con los gringos: Ruso o Chino.
    Ojo que no se venda como se vende el F16 no quiere decir que el Gripen no haga lo mismo o más que el F16.

    Y mas alla drl bien y del mal por el modelo, si al viejo le parece que el F16 es más caro que el Gripen dirá o decidirá 
    Eso es propaganda, el F-16 tiene décadas de combate encima, sin mencionar un buen número de versiones y actualizaciones, a tal punto que hasta ahora ningún usuario que lo compró lo ha retirado, y los que están a punto de hacerlo es porque van por su sucesor directo, el F-35.

    ¿Que tiene el Gripen? Un bonito folleto, promesas de offsets, y a los brasileños llevando a todo el proyecto en sus hombros involuntariamente.
    Pues puede tener muchos años el F16 encima, pero si al viejo le muestran una mejor opción que haga lo mismo invirtiendo menos pues la hace y les dirá a la FAC ese o NADA!, que vas a preferir tú?
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    A mi me da igual cual venga, pero si Duque no firmo el contrato de compra nada que hacer!
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Enrique escribió:
    Eso es propaganda, el F-16 tiene décadas de combate encima, sin mencionar un buen número de versiones y actualizaciones, a tal punto que hasta ahora ningún usuario que lo compró lo ha retirado, y los que están a punto de hacerlo es porque van por su sucesor directo, el F-35.

    ¿Que tiene el Gripen? Un bonito folleto, promesas de offsets, y a los brasileños llevando a todo el proyecto en sus hombros involuntariamente.
    El F-35 tampoco es que sea un caza que se salve, porque de el también podríamos llegar a decir que lo que tiene es "un bonito folleto, promesas..." venga que siendo sinceros ese programahace años que tuvo que ser cancelado, pero como los gringos no querían caer nuevamente en el "fiasco" que fue el F-22, por sus santos cojones tenían que sacar ese programa adelante sea como sea, ¿y después de años que han logrado? gastar un PLATAL (en mayúsculas) en un caza que a duras penas esta cumpliendo los objetivos del programa.


    Volviendo al F-16, lo de las "décadas de combate encima" no es una razón de peso como para darlo por mejor que otro, porque por ese misma regla, entonces ni el rafale, EF, etc no hubiesen vendido, nada nace con expedición encima, y mas si hablamos de cazas, ya que es muy probable que durante su servicio nunca llegue a ver combate (aire-aire).

    Por cierto recordemos que el F-16 es un diseño de los 70, que con cada block que fue saliendo, iba perdiendo eso de "Lightweight" que fue con el propósito que nació, tan es así, que un blk 70 no se acerca a la maniobrabilidad que tenia un A/B. cosa que también hace evidente que la plataforma ya esta llegando a su techo (si no es que ya lo hizo).

    Entonces, ¿a que quiero llegar con esto?, que el gripen tiene mas años por delante en cuanto a evolución, por ende seria preferible a un f-16.

    Por cierto eso de "Si no tienes plata y estas bien con los gringos: F-16" como que no, ese caza no tiene nada de barato, mas bien se ha estado haciendo caro.

    Ah, casi se me olvida, comentario de un F-15 "lover" que prefiere ese bicho sobre cualquier otra cosa para la FAC.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    El F-35 tiene más de 600 ventas, así que eso de folleto no va.
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Thu, 2 June 2022 #12494

    venga que siendo sinceros ese programahace años que tuvo que ser cancelado, pero como los gringos no querían caer nuevamente en el "fiasco" que fue el F-22, por sus santos cojones tenían que sacar ese programa adelante sea como sea, ¿y después de años que han logrado? gastar un PLATAL (en mayúsculas) en un caza que a duras penas esta cumpliendo los objetivos del programa.

    Le voy a recordar los cleintes del F 35 : Israel ( quizas la mejor Fuerza del mundo ), Reino Unido , Corea del Sur , Japon , Italia, Australia, Paises Bajos, Finlandia, Singapore, Noruega. Todos Paises ricos, con Fuerzas competentes . Ud cree que si el F 35 fuera tan mediocre lo hubieran comprado ?

    Algo para pensar es que los Paises Escandinavos y Balticos tan afines y tan proximos a Suecia en todo sentido prefireiron el F 35 al caza Sueco .

    PD ahh si se me paso Canada, el ultimo .
    Editado por LtColSolo on
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    JOSH escribió:
    A mi me da igual cual venga, pero si Duque no firmo el contrato de compra nada que hacer!
    Eso lo vamos a saber muy pronto
  • alfredoaltamar
    alfredoaltamarForista Soldado
    Forista Soldado
    Un par de preguntas : 1.- Que pasa si Duque ha firmado y entregado por decir asi una cuota inicial para la compra de F16, algunos de estos candidatos podrian hechar la venta atras aun habiendo clausulas penales si eso pasa.  2.-que pasa si estos contratos se firman en este momento podria pasar igual, o ya no habria vuelta atras y esos aviones llegan por "a" o por "b".
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Si dejo firmado es muy difícil que se pueda deshacer el convenio. Saldría muy costoso y no valdría la pena
  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    Habría q ver si la firma se dió cumpliendo todos los requisitos q defina la ley Colombiana para hacerlos (entiendo q requieren paso por el congreso, no sé si es esto correcto).
  • Topol
    TopolForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Thu, 2 June 2022 #12499
    SPQR escribió:
    Habría q ver si la firma se dió cumpliendo todos los requisitos q defina la ley Colombiana para hacerlos (entiendo q requieren paso por el congreso, no sé si es esto correcto).
    Ya iba a preguntar eso, acaso un presidente saliente puede, así por que si,  dejar firmada una compra que involucre una gran inversión del patrimonio publico, y eso no pase por ningún tipo de control.

    De ser así si el presidente saliente si desea entorpecer la gestión del nuevo presidente, puede dejar firmada una compra que de alguna manera afecte el presupuesto nacional a futuro.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    alfredoaltamar escribió:
    Un par de preguntas : 1.- Que pasa si Duque ha firmado y entregado por decir asi una cuota inicial para la compra de F16, algunos de estos candidatos podrian hechar la venta atras aun habiendo clausulas penales si eso pasa.  2.-que pasa si estos contratos se firman en este momento podria pasar igual, o ya no habria vuelta atras y esos aviones llegan por "a" o por "b".
    Pues se tiene que respetar el negocio sea lo que sea, pero si no loha hecho entonces Rodolfo o Petro decidiran si compran o no cazas, en el caso de Rodolfo y su politica de ahorro pondra en la balanza costo y beneficio, que le sale más conveniente sin ponerse aver el loby hecho para el anteriror gobierno.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Topol escribió:
    SPQR escribió:
    Habría q ver si la firma se dió cumpliendo todos los requisitos q defina la ley Colombiana para hacerlos (entiendo q requieren paso por el congreso, no sé si es esto correcto).
    Ya iba a preguntar eso, acaso un presidente saliente puede, así por que si,  dejar firmada una compra que involucre una gran inversión del patrimonio publico, y eso no pase por ningún tipo de control.

    De ser así si el presidente saliente si desea entorpecer la gestión del nuevo presidente, puede dejar firmada una compra que de alguna manera afecte el presupuesto nacional a futuro.
    Pues desde que exista Conpes y sobre todo el Confis, no hay problema. el primero garantiza que si sea viable y si se necesite y el segundo pone los recursos, esas dos vainas no se aprueban a la loca.
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