Pienso lo mismo, subir el rango a 50km me imagino que implicará cambios en la electrónica del misil (tecnología más miniaturizada y sensores con más ganancia donde se requiera), obviamente cambios en todo lo que implica propulsión ya que estás casi doblando el rango para el que fue originalmente pensado.
Ahí mismo en la nota lo dicen, están dándole un giro de 180 grados al concepto del misil ya que para tener 50km de rango debe ser lanzado desde los 5.000 pies de altura perdiendo la cobertura de las montañas y demás obstáculos naturales que puedan ocultar al helicóptero de un radar enemigo, mermando así su capacidad NLOS, básicamente lo están volviendo un misil standoff.
Es mi apreciación.
Más que todo eso, yo creo que lo que la gente de Rafael está pensando (si es que ya no están armando los primeros prototipos, tu sabes como son ellos) es en pasar de un motor cohete sólido a un pequeño turborreactor. Con una turbina si podrían llegar a ese alcance sin cambiar tanto las características del Spike NLOS, que toque usar otro canister o incluso no usar canister sino disparar directamente el misil desde un riel de soporte como la mayoría de los misiles. Por otro lado un vector lanzador volando a 5.000 pies no es tan fácil de detectar por un adversario a más de 40kms de distancia, y más bien creería que el helicóptero tendría que disparar primero el NLOS e ir ganando altura progresivamente por encima de los 5.000 pies para mantener el enlace por encima de las irregularidades del terreno.
Noo Cesar, si es necesario, en la nota que trajo Camik lo dicen, para que el misil alcance esas distancias lo que hacen es lanzarlo desde los 5.000 pies de altura para que el misil pueda ayudarse planeando hasta su objetivo.
To stretch the reach of the missile, Rafael is developing a trajectory for firing the winged, rocket-powered weapon from 5,000ft in altitude. The extra height will give the missile a glide slope that boosts range..
En la misma nota los de Boeing dicen que la velocidad máxima de ascenso del Apache puede poner el peligro al helo, subir hasta esa altitud, hacer el disparo y luego descender le toma tiempo lo que lo expondría de alguna forma a sistemas AA.
According to Boeing, the AH-64 has a maximum climb rate of about 2,800ft per minute – meaning launching Spike NLOS at 5,000ft might expose the helicopter to nearby anti-aircraft weapons for several minutes during ascent, firing and descent.
Igual es algo a lo que está apostando el US Army ahora, armas de larguísima distancia con precisión milimétrica.
Pienso lo mismo, subir el rango a 50km me imagino que implicará cambios en la electrónica del misil (tecnología más miniaturizada y sensores con más ganancia donde se requiera), obviamente cambios en todo lo que implica propulsión ya que estás casi doblando el rango para el que fue originalmente pensado.
Ahí mismo en la nota lo dicen, están dándole un giro de 180 grados al concepto del misil ya que para tener 50km de rango debe ser lanzado desde los 5.000 pies de altura perdiendo la cobertura de las montañas y demás obstáculos naturales que puedan ocultar al helicóptero de un radar enemigo, mermando así su capacidad NLOS, básicamente lo están volviendo un misil standoff.
Es mi apreciación.
yo creo que lo que la gente de Rafael está pensando (si es que ya no están armando los primeros prototipos, tu sabes como son ellos)
Maldito misil apenas es que se está conociendo sus verdaderas capacidades, pensar que el Tamuz/Spike/Pico es re viejo, desarrollado en los 70s-80s, estaba leyendo en un foro israelí que por allá en los 90s ya era full operacional y se tenía pensado eliminar a Sadam Hussein con uno de estos cuando el misil aún era ultra secreto. Me alegra mucho pensar que estamos entre los pocos usuarios de la generación top de este misil (SPIKE 5) junto con los gringos, seguramente los israelíes ya usarán una 6ta generación, estarán desarrollando una 7ma y planeando la 8va.
Lo que yo digo es que el helo a 5000 pies hace el disparo, y de ahí más bien le toca subir aún más para mantener el enlace entre el NLOS y el tarro, pero bueno ahí ya está el argumento de Boeing.
Pienso lo mismo, subir el rango a 50km me imagino que implicará cambios en la electrónica del misil (tecnología más miniaturizada y sensores con más ganancia donde se requiera), obviamente cambios en todo lo que implica propulsión ya que estás casi doblando el rango para el que fue originalmente pensado.
Ahí mismo en la nota lo dicen, están dándole un giro de 180 grados al concepto del misil ya que para tener 50km de rango debe ser lanzado desde los 5.000 pies de altura perdiendo la cobertura de las montañas y demás obstáculos naturales que puedan ocultar al helicóptero de un radar enemigo, mermando así su capacidad NLOS, básicamente lo están volviendo un misil standoff.
Es mi apreciación.
yo creo que lo que la gente de Rafael está pensando (si es que ya no están armando los primeros prototipos, tu sabes como son ellos)
Maldito misil apenas es que se está conociendo sus verdaderas capacidades, pensar que el Tamuz/Spike/Pico es re viejo, desarrollado en los 70s-80s, estaba leyendo en un foro israelí que por allá en los 90s ya era full operacional y se tenía pensado eliminar a Sadam Hussein con uno de estos cuando el misil aún era ultra secreto. Me alegra mucho pensar que estamos entre los pocos usuarios de la generación top de este misil (SPIKE 5) junto con los gringos, seguramente los israelíes ya usarán una 6ta generación, estarán desarrollando una 7ma y planeando la 8va.
Claro, esa vaina es re vieja. Si hasta los hebreos usaron tanques con torretas falsas para ocultar el lanzador de esos misiles y así esconder el secreto a simple vista:
Lo interesante del NLOS con su actual rango de 32 kilómetros es que dejan al Arpia como una plataforma de ataque de largo alcance, algo poco visto en helicópteros de ataque que siempre se enfocan más en CAS, lo que nos muestra el porqué no se busco ponerle un cañón debajo de la nariz: Queda inútil a los rangos que busca la FAC.
Además que las .50 ya demostraron ser extremadamente útiles en cuanto a misiones COIN, lo que hace un cañón de este estilo aún más superfluo.
Enrique es que la doctrina cambio eso de meterse a la boca el lobo mamando plomo de lo lindo y esquivando Manpad ya esta mandado a recojer estilo Huey/Cobra Vietnam o MI-24 Afganistan perdiendo muchisimos aparatos , y ahi es donde entra la Fac con su nueva doctrina Arpia IV pionera en el mundo de tener el trinomio Spike Nlos, Spike Er y Spike Lr para asi escojer misil dependiendo del marrano bien afuera de la AAA y Manpad asestando pepinasos y pudiendolos meter dentro de la escotilla de los tanques enemigos.
Los modelos de UVision. Ojalá le agarremos vara a esa empresa, que con una familia de drones kamikaze autóctona fabricada por la CIAC tendríamos una alternativa a los ATGM, a los AShM, a los misiles tácticos tipo Nimrod/NLOS y a municiones stand-off como la Spice 1000/2000.
Lo interesante del NLOS con su actual rango de 32 kilómetros es que dejan al Arpia como una plataforma de ataque de largo alcance, algo poco visto en helicópteros de ataque que siempre se enfocan más en CAS, lo que nos muestra el porqué no se busco ponerle un cañón debajo de la nariz: Queda inútil a los rangos que busca la FAC.
Además que las .50 ya demostraron ser extremadamente útiles en cuanto a misiones COIN, lo que hace un cañón de este estilo aún más superfluo.
Enrique es que la doctrina cambio eso de meterse a la boca el lobo mamando plomo de lo lindo y esquivando Manpad ya esta mandado a recojer estilo Huey/Cobra Vietnam o MI-24 Afganistan perdiendo muchisimos aparatos , y ahi es donde entra la Fac con su nueva doctrina Arpia IV pionera en el mundo de tener el trinomio Spike Nlos, Spike Er y Spike Lr para asi escojer misil dependiendo del marrano bien afuera de la AAA y Manpad asestando pepinasos y pudiendolos meter dentro de la escotilla de los tanques enemigos.
Si la cosa es así, le tocará al EJC tener sus propios helos artillados entonces porque si, según uds, la FAC no va a meter los Arpia a la boca del lobo, entonces los Arpia serian demasiado valiosos para escoltar un desembarco helicoportado del EJC.
Claro que el Arpia necesita su cañón ventral, ya antes les he explicado porque y hasta les traje los resultados de un experimento que hicieron los gringos al respecto. No veo porque tengo que explicarlo de nuevo; más bien lo que habría que plantear sería el de poder colocarles los NLOS (y las Spice 250) a los ST para que puedan atacar blancos protegidos por AA en un conflicto convencional, y que no sean únicamente los Arpia y los cazas con Spice los que se coman el chicharrón de las misiones antirradar.
Si pero los Nlos son de la Fac tendrias que decir una compra futura para el EJC . Y olvidate de los Urutu esos tiestos ya no dan mas! Los nimrod se actualizan pero como es el ejc , no lo vremos por estos lares
Comentarios
En la misma nota los de Boeing dicen que la velocidad máxima de ascenso del Apache puede poner el peligro al helo, subir hasta esa altitud, hacer el disparo y luego descender le toma tiempo lo que lo expondría de alguna forma a sistemas AA.
Igual es algo a lo que está apostando el US Army ahora, armas de larguísima distancia con precisión milimétrica.
Claro, esa vaina es re vieja. Si hasta los hebreos usaron tanques con torretas falsas para ocultar el lanzador de esos misiles y así esconder el secreto a simple vista:
http://www.military-today.com/missiles/pere.htm
Seria hasta buena idea montar los lanzadores de misiles acá en algún vehículo viejo como los Urutu para camuflar el lanzador.
Además que las .50 ya demostraron ser extremadamente útiles en cuanto a misiones COIN, lo que hace un cañón de este estilo aún más superfluo.
https://imgur.com/a/eF0TPnf
Los modelos de UVision. Ojalá le agarremos vara a esa empresa, que con una familia de drones kamikaze autóctona fabricada por la CIAC tendríamos una alternativa a los ATGM, a los AShM, a los misiles tácticos tipo Nimrod/NLOS y a municiones stand-off como la Spice 1000/2000.
Si la cosa es así, le tocará al EJC tener sus propios helos artillados entonces porque si, según uds, la FAC no va a meter los Arpia a la boca del lobo, entonces los Arpia serian demasiado valiosos para escoltar un desembarco helicoportado del EJC.
Claro que el Arpia necesita su cañón ventral, ya antes les he explicado porque y hasta les traje los resultados de un experimento que hicieron los gringos al respecto. No veo porque tengo que explicarlo de nuevo; más bien lo que habría que plantear sería el de poder colocarles los NLOS (y las Spice 250) a los ST para que puedan atacar blancos protegidos por AA en un conflicto convencional, y que no sean únicamente los Arpia y los cazas con Spice los que se coman el chicharrón de las misiones antirradar.
Si, pero los Nimrod no son eternos.
Lo que eventualmente, pueden hacer los Arpía IV:
https://twitter.com/erichsaumeth/status/1497383780788674565
Howdy, Stranger!
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