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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Brasil piensa ampliar el numero de Gripen E entre 60-70 aparatos, ahí entra el tema del precio de estos cazas y la ventaja de su bajo costo operativo, grande la FAB.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Sat, 19 June 2021 #31223
    Barrios escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    ... Y entonces, ¿ni siquiera unos F-16 donados, o a precio simbólico, de segunda o como ayuda a un aliado? :(
    Y nada es gratis en esta vida, si es donado van a venir como EEUU quiera, solo si es comprado, podrías negociar condiciones, por ejemplo actualizaciones y soporte, modo de uso, etc. Por dar un ejemplo, si es donado, pueden poner de clausula, que las actualizaciones las tiene que hacer un contratista estadounidense, que el soporte también las tienen que hacer empresas estadounidenses.

    Esos cazas saldría bien caros en horas de vuelo, a ojo de gallero le pongo más de 16.000 USD x hora de vuelo. Para esa gracia y mirando la oferta francesa con el offset de una fábrica de vacunas (en solo vacunas para el Covid el gobierno comprometió 440 UDS millones a enero de este año) prefiero pagar un poquito más y tener una docena de Rafales de segunda bien potentes sin tanto amarre y la fábrica de vacunas. Algo que me gusta mucho del Rafale es ademas de ser bimotor, su alcance aumentado con tanques externos, lo que le permitiría a Colombia aumentar su ADIZ hacia el norte sobre el caribe arrinconando los narcovuelos que salen de Venezuela y van al triángulo norte, además de que podrían operar muy adentro del caribe oriental.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Tavo89 escribió:
    Si van a comprar cazas... Solo que no en este gobierno, ni en el próximo, a menos que la economía colabore y los gobiernos sepan hacer las cosas.
    Yo tb aspiro a que sea en el gobierno que empieza en el 2026, cuando ya los kfir estén todos en tierra y no tengan más opciones, es comprar los aviones o acabar con la fuerza aérea y ningún gobierno va a asumir el costo político de esta última opción.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Si por casualidad llega un gobierno de izquierda ese gobierno comprará un caza nuevo , seguro ruso o chino.
    Un gobierno de derecha o centro lo hará con un europeo o gringo.
    Esa compra es prioritaria para el país sea el gobierno que sea .
    Este gobierno se encuentra bajo ataques de la izquierda que quiere llegar al poder y cualquier compra o gasto será gasolina para seguir incendiando el país.
    Si duke no da la sorpresa y deja firmado esa compra después de elecciones y segun como resulten esas elecciones .
    Porque gane la izquierda o la derecha no pueden deshacer esa compra.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    preocupado escribió:
    Si por casualidad llega un gobierno de izquierda ese gobierno comprará un caza nuevo , seguro ruso o chino.
    Un gobierno de derecha o centro lo hará con un europeo o gringo.
    Esa compra es prioritaria para el país sea el gobierno que sea .
    Este gobierno se encuentra bajo ataques de la izquierda que quiere llegar al poder y cualquier compra o gasto será gasolina para seguir incendiando el país.
    Si duke no da la sorpresa y deja firmado esa compra después de elecciones y segun como resulten esas elecciones .
    Porque gane la izquierda o la derecha no pueden deshacer esa compra.
    Eso me gustaría, que Duque deje eso firmado y empiecen a llegar los cazas en el próximo gobierno. Mucho me temo que si es un gobierno de izquierda el que sigue intentaría dañar esa compra o dejar los cazas en tierra, inventando algún cuento raro como ya están acostumbrados.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Sun, 20 June 2021 #31227
    preocupado escribió:
    Si por casualidad llega un gobierno de izquierda ese gobierno comprará un caza nuevo , seguro ruso o chino.
    Un gobierno de derecha o centro lo hará con un europeo o gringo.
    Esa compra es prioritaria para el país sea el gobierno que sea .
    Este gobierno se encuentra bajo ataques de la izquierda que quiere llegar al poder y cualquier compra o gasto será gasolina para seguir incendiando el país.
    Si duke no da la sorpresa y deja firmado esa compra después de elecciones y segun como resulten esas elecciones .
    Porque gane la izquierda o la derecha no pueden deshacer esa compra.
    Un gobierno de izquierda no va a comprar nada, lo único que va a hacer es ir debilitando poco a poco las FFMM, hasta que estas no sean más que un mero recuerdo de lo que fueron en el pasado.

    Lo que si fijo harían es crear una guardia pretoriana, encargada de cuidarles la espalda y oprimir opositores. Para la izquierda, unas FFMM fuertes son un riesgo, por eso es que se inventan milicias o colectivos que les sirvan como escudo ante cualquier levantamiento en su contra.
  • Un gobierno de izquierda también querría bombardear refinerías en Venezuela?
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    Si por casualidad llega un gobierno de izquierda ese gobierno comprará un caza nuevo , seguro ruso o chino.
    Un gobierno de derecha o centro lo hará con un europeo o gringo.
    Esa compra es prioritaria para el país sea el gobierno que sea .
    Este gobierno se encuentra bajo ataques de la izquierda que quiere llegar al poder y cualquier compra o gasto será gasolina para seguir incendiando el país.
    Si duke no da la sorpresa y deja firmado esa compra después de elecciones y segun como resulten esas elecciones .
    Porque gane la izquierda o la derecha no pueden deshacer esa compra.
    Un gobierno de izquierda no va a comprar nada, lo único que va a hacer es ir debilitando poco a poco las FFMM, hasta que estas no sean más que un mero recuerdo de lo que fueron en el pasado.

    Lo que si fijo harían es crear una guardia pretoriana, encargada de cuidarles la espalda y oprimir opositores. Para la izquierda, unas FFMM fuertes son un riesgo, por eso es que se inventan milicias o colectivos que les sirvan como escudo ante cualquier levantamiento en su contra.
    Debería fijarse que lo primero que hace la izquierda es comprar juguetes para contentar a los militares.
    Juguetes como cazas y tanques con la escusa de defenderse del imperio.
    Aunque en el fondo solo sean para ser usados contra el propio pueblo.

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Sun, 20 June 2021 #31230
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    Si por casualidad llega un gobierno de izquierda ese gobierno comprará un caza nuevo , seguro ruso o chino.
    Un gobierno de derecha o centro lo hará con un europeo o gringo.
    Esa compra es prioritaria para el país sea el gobierno que sea .
    Este gobierno se encuentra bajo ataques de la izquierda que quiere llegar al poder y cualquier compra o gasto será gasolina para seguir incendiando el país.
    Si duke no da la sorpresa y deja firmado esa compra después de elecciones y segun como resulten esas elecciones .
    Porque gane la izquierda o la derecha no pueden deshacer esa compra.
    Un gobierno de izquierda no va a comprar nada, lo único que va a hacer es ir debilitando poco a poco las FFMM, hasta que estas no sean más que un mero recuerdo de lo que fueron en el pasado.

    Lo que si fijo harían es crear una guardia pretoriana, encargada de cuidarles la espalda y oprimir opositores. Para la izquierda, unas FFMM fuertes son un riesgo, por eso es que se inventan milicias o colectivos que les sirvan como escudo ante cualquier levantamiento en su contra.

    Un gobierno de izquierda va a hacer un desmantelamiento progresivo de las FF.AA al estilo argentino y va a mandar a acuartelar a todo el mundo tal como hizo el tahúr, para no fastidiar a sus amigotes narcoterroristas. Eso sí el judas mayor ya dijo que había que invertir en ciberdefensa, para chuzar de lo lindo.
    Editado por cesar on
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Por mi esta bien si se hace una depuración de esa rama corrupta de las FFMM que solo hace lucrarse de los contratos y de las inversiones que terminan en manos de unos cuantos generales y contratistas amiguis de los de siempre.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Avenger2 escribió:
    Por mi esta bien si se hace una depuración de esa rama corrupta de las FFMM que solo hace lucrarse de los contratos y de las inversiones que terminan en manos de unos cuantos generales y contratistas amiguis de los de siempre.

    ¿De verdad tu crees que en un gobierno de izquierda van a depurar a las FF.AA?... claro que la van a depurar, pero de lo bueno y solo dejando lo malo al interior de la misma.
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sun, 20 June 2021 #31233
    Dale like si crees que Duque dejara firmado el nuevo caza para nuestra FAC después de la tormenta viene la calma , la cúpula y el presidente lo saben ....
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    preocupado escribió:
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    Si por casualidad llega un gobierno de izquierda ese gobierno comprará un caza nuevo , seguro ruso o chino.
    Un gobierno de derecha o centro lo hará con un europeo o gringo.
    Esa compra es prioritaria para el país sea el gobierno que sea .
    Este gobierno se encuentra bajo ataques de la izquierda que quiere llegar al poder y cualquier compra o gasto será gasolina para seguir incendiando el país.
    Si duke no da la sorpresa y deja firmado esa compra después de elecciones y segun como resulten esas elecciones .
    Porque gane la izquierda o la derecha no pueden deshacer esa compra.
    Un gobierno de izquierda no va a comprar nada, lo único que va a hacer es ir debilitando poco a poco las FFMM, hasta que estas no sean más que un mero recuerdo de lo que fueron en el pasado.

    Lo que si fijo harían es crear una guardia pretoriana, encargada de cuidarles la espalda y oprimir opositores. Para la izquierda, unas FFMM fuertes son un riesgo, por eso es que se inventan milicias o colectivos que les sirvan como escudo ante cualquier levantamiento en su contra.
    Debería fijarse que lo primero que hace la izquierda es comprar juguetes para contentar a los militares.
    Juguetes como cazas y tanques con la escusa de defenderse del imperio.
    Aunque en el fondo solo sean para ser usados contra el propio pueblo.

    Ni eso, les dan contentillo con ascensos y sobornos. Por eso es que los de al lado tienen más generales que toda la OTAN junta.
  • WFX
    WFXForista
    Forista
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    Si por casualidad llega un gobierno de izquierda ese gobierno comprará un caza nuevo , seguro ruso o chino.
    Un gobierno de derecha o centro lo hará con un europeo o gringo.
    Esa compra es prioritaria para el país sea el gobierno que sea .
    Este gobierno se encuentra bajo ataques de la izquierda que quiere llegar al poder y cualquier compra o gasto será gasolina para seguir incendiando el país.
    Si duke no da la sorpresa y deja firmado esa compra después de elecciones y segun como resulten esas elecciones .
    Porque gane la izquierda o la derecha no pueden deshacer esa compra.
    Un gobierno de izquierda no va a comprar nada, lo único que va a hacer es ir debilitando poco a poco las FFMM, hasta que estas no sean más que un mero recuerdo de lo que fueron en el pasado.

    Lo que si fijo harían es crear una guardia pretoriana, encargada de cuidarles la espalda y oprimir opositores. Para la izquierda, unas FFMM fuertes son un riesgo, por eso es que se inventan milicias o colectivos que les sirvan como escudo ante cualquier levantamiento en su contra.
    De ninguna manera un gobierno de izquierda va a comprar aviones. Todo el presupuesto se iría en establecer la continuidad de un proyecto de izquierda más allá de un solo periodo. Populismo, asistencialismo, ampliación del estado, creación de sindicatos, adoctrinamiento ideológico y lo peor, gran parte del presupuesto se iría nacionalizando empresas dentro de sectores estratégicos para crear una gran base de votantes, como ya lo hicieron con las basuras en Bogotá durante la administración de Petro. Eventualmente se buscaría copar las otras dos ramas del poder culminando con un cambio de constitución que les permita perpetuarse en el poder, solo así se consolidaria el proyecto ideologíco y político de la izquierda. Ya lo dijo Petro, un solo periodo no basta para su proyecto politico. 

    Solo hacia un tercer o cuarto periodo con la izquierda gobernando de manera consecutiva se vería inversión militar, obviamente estaríamos hablando de unas FFMM "depuradas" debidamente purgadas y fieles al regimen que se haya implantado, seguramente unas FFMM corruptas e incompetentes comprando armamento en pro de comisiones. Pero aún así para que se adquiriría aviones si las mayores amenazas del estado Colombiano (Nicaragua y Venezuela) serían para ese entonces "aliados" del régimen que se haya instalado en Colombia? 
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Mon, 21 June 2021 #31236
    cesar escribió:
    Avenger2 escribió:
    Por mi esta bien si se hace una depuración de esa rama corrupta de las FFMM que solo hace lucrarse de los contratos y de las inversiones que terminan en manos de unos cuantos generales y contratistas amiguis de los de siempre.

    ¿De verdad tu crees que en un gobierno de izquierda van a depurar a las FF.AA?... claro que la van a depurar, pero de lo bueno y solo dejando lo malo al interior de la misma.
    Pues hombre yo no me voy con prejuicios anticipados, sino con los hechos, aunque puede ser una posibilidad lo que tu dices, de que se vuelva un instrumento del mal pero eso es solo una posibilidad como todo en la vida, pero los hechos también demuestran otras realidades que han sucedido y es que la oposición que es muy diversa y no solo de izquierda es la que ha hecho constantes denuncias contra oficiales metidos en violaciones de DDHH y nexos con paramilitarismo cosa que no se puede negar pero también ha sido la primera en denunciar actos de corrupción y torcidos en las FFMM desde contratos de adquisición hasta oficiales que se lucran del dinero destinados a la tropa hasta nexos con narcotraficantes. Por ende no me extrañaría una buena depuración de esa rama corrupta de la oficialidad , ya que hasta ahora a este gobierno, al anterior y al anterior les a costados separar del servicio a esa oficialidad es decir hacer una depuración efectiva. Lo demás son especulaciones.
  • No es mi opción preferida el F-16, entre todas las opciones, pero como se dice peor es nada, y aunque se firme, lo único preocupante seria la llegada al país, porque estaría entre los últimos compradores que se sumo, el resto que compro tiene prioridad, y a ver si la flota de kfir aguanta hasta que lleguen esos aviones. Y otra cosa es que el Eurofighter no es malo, pero a mi modo de ver, el problema es quien lo vende, que es España, ya no tiene ese peso político y económico de antes, creo que se vendería mejor, si al menos, te lo vendiera Reino Unido, Alemania o al menos Italia. Las Fragatas en el programa de Grecia, por ejemplo Navantia que es española quedo fuera, y eso que no es malo, solo que los griegos dijeron que España, no les dio ayuda en el tema Turquía, y no tiene ese peso político como los otros oferentes, por eso a mi punto de ver creo que si se elige una opción, no estadounidense, y que no sea el gripen, seria el Rafale, es que los franceses pesan más en el mundo, tienen más peso político que los españoles, y como aeronave polivalente me parece más completo el Rafale que el Typhoon, y creo que estos tres últimos mencionados llegarían antes que los F-16 en caso de que se firme el contrato
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Avenger2 escribió:
    cesar escribió:
    Avenger2 escribió:
    Por mi esta bien si se hace una depuración de esa rama corrupta de las FFMM que solo hace lucrarse de los contratos y de las inversiones que terminan en manos de unos cuantos generales y contratistas amiguis de los de siempre.

    ¿De verdad tu crees que en un gobierno de izquierda van a depurar a las FF.AA?... claro que la van a depurar, pero de lo bueno y solo dejando lo malo al interior de la misma.
    Pues hombre yo no me voy con prejuicios anticipados, sino con los hechos, aunque puede ser una posibilidad lo que tu dices, de que se vuelva un instrumento del mal pero eso es solo una posibilidad como todo en la vida, pero los hechos también demuestran otras realidades que han sucedido y es que la oposición que es muy diversa y no solo de izquierda es la que ha hecho constantes denuncias contra oficiales metidos en violaciones de DDHH y nexos con paramilitarismo cosa que no se puede negar pero también ha sido la primera en denunciar actos de corrupción y torcidos en las FFMM desde contratos de adquisición hasta oficiales que se lucran del dinero destinados a la tropa hasta nexos con narcotraficantes. Por ende no me extrañaría una buena depuración de esa rama corrupta de la oficialidad , ya que hasta ahora a este gobierno, al anterior y al anterior les a costados separar del servicio a esa oficialidad es decir hacer una depuración efectiva. Lo demás son especulaciones.

    Estas revolviendo peras con manzanas. Izquierda en nuestro contexto no es sinónimo de justicia, solo basta con mirar tus propios argumentos donde apuntas a los falsos positivos pero te olvidas del narco estado y las ejecuciones y desapariciones que hacen aca al lado los narcosoles o los lavaperros del pedófilo. Ni mucho menos significa renovación de equipos, ya que Colombia venida a alinearse políticamente con los regímenes de Venezuela y Nicaragua sería quitarle el piso a las HdC. Ahora sí tu me dices que llegado el caso y pasara lo peor convirtiéndonos en otra Venezuela, y que Rusia por exportar sus armas presiona al posible futuro gobierno de nuestro país para que sus fábricas de armas hagan caja, a golpe de sobornos y de lavado de cerebros, entonces si te concedería el supuesto de que con un gobierno de izquierda seria más rápido la renovación de cazas de la FAC. Te apuesto lo que quieras que si este u otro gobierno que no sea de extrema izquierda sale a siquiera cotizar cazas rusos o chinos, ni Petro ni ninguno de los partidos "alternativos" van a decir ni pío ni a quejarse con su disco rayado de que: "esa plata mejor se gasta en colegios y hospitales", y personalmente hasta me gustaría que eso pasara (que no va a pasar, al menos no de mano de un gobierno que no sea de extrema izquierda) a ver si nos sacudimos elrespice pollum y nos vamos metiendo al multilateralismo geopolítico.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    cesar escribió:
    Avenger2 escribió:
    cesar escribió:
    Avenger2 escribió:
    Por mi esta bien si se hace una depuración de esa rama corrupta de las FFMM que solo hace lucrarse de los contratos y de las inversiones que terminan en manos de unos cuantos generales y contratistas amiguis de los de siempre.

    ¿De verdad tu crees que en un gobierno de izquierda van a depurar a las FF.AA?... claro que la van a depurar, pero de lo bueno y solo dejando lo malo al interior de la misma.
    Pues hombre yo no me voy con prejuicios anticipados, sino con los hechos, aunque puede ser una posibilidad lo que tu dices, de que se vuelva un instrumento del mal pero eso es solo una posibilidad como todo en la vida, pero los hechos también demuestran otras realidades que han sucedido y es que la oposición que es muy diversa y no solo de izquierda es la que ha hecho constantes denuncias contra oficiales metidos en violaciones de DDHH y nexos con paramilitarismo cosa que no se puede negar pero también ha sido la primera en denunciar actos de corrupción y torcidos en las FFMM desde contratos de adquisición hasta oficiales que se lucran del dinero destinados a la tropa hasta nexos con narcotraficantes. Por ende no me extrañaría una buena depuración de esa rama corrupta de la oficialidad , ya que hasta ahora a este gobierno, al anterior y al anterior les a costados separar del servicio a esa oficialidad es decir hacer una depuración efectiva. Lo demás son especulaciones.

    Estas revolviendo peras con manzanas. Izquierda en nuestro contexto no es sinónimo de justicia, solo basta con mirar tus propios argumentos donde apuntas a los falsos positivos pero te olvidas del narco estado y las ejecuciones y desapariciones que hacen aca al lado los narcosoles o los lavaperros del pedófilo. Ni mucho menos significa renovación de equipos, ya que Colombia venida a alinearse políticamente con los regímenes de Venezuela y Nicaragua sería quitarle el piso a las HdC. Ahora sí tu me dices que llegado el caso y pasara lo peor convirtiéndonos en otra Venezuela, y que Rusia por exportar sus armas presiona al posible futuro gobierno de nuestro país para que sus fábricas de armas hagan caja, a golpe de sobornos y de lavado de cerebros, entonces si te concedería el supuesto de que con un gobierno de izquierda seria más rápido la renovación de cazas de la FAC. Te apuesto lo que quieras que si este u otro gobierno que no sea de extrema izquierda sale a siquiera cotizar cazas rusos o chinos, ni Petro ni ninguno de los partidos "alternativos" van a decir ni pío ni a quejarse con su disco rayado de que: "esa plata mejor se gasta en colegios y hospitales", y personalmente hasta me gustaría que eso pasara (que no va a pasar, al menos no de mano de un gobierno que no sea de extrema izquierda) a ver si nos sacudimos elrespice pollum y nos vamos metiendo al multilateralismo geopolítico.
    Coincido contigo en varias cosas, pero no se puede comparar la izquierda venezolana con la izquierda colombiana (la democrática), es tan contradictorio como comparar la derecha colombiana con la norteamericana o la venezolana. Cada pais tiene sus particularidades como para meter una oposición tan diversa como la colombiana en un mismo saco.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Tue, 22 June 2021 #31240
    Dos cosas .. esto es futuro caza de la FAC!
    Y lo otro ..
    el día que el estimado Avenger saque un comentario rudo contundente en contra de la izquierda colombiana, depronto compramos F22, Natalia París es nombrada presidente, y posiblemente se congela el infierno 
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Jimmy_S escribió:
    Dos cosas .. esto es futuro caza de la FAC!
    Y lo otro ..
    el día que el estimado Avenger saque un comentario rudo contundente en contra de la izquierda colombiana, depronto compramos F22, Natalia París es nombrada presidente, y posiblemente se congela el infierno 
    Gracias por la consideración, eso depende de la izquierda en cuestión, pero tendría mas argumento para criticarla si en algún momento gobernara, de momento el país va como va por la dirección de los de siempre, si la izquierda llegara a gobernar algún día la criticaría con igual o mayor fuerza. Aquí la cosa no es de sentarse en un punto en otro es de ser critico y constructivo a conciencia con lo que queremos para nuestro país no importa de que color sea el gato lo importante es que case ratones.
Este hilo ha sido cerrado.