Mi favorito junto con el K21 IFV. En realidad se necesitarían pocas unidades de la versión light tank y la usaría como un vehículo de soporte de fuego antes que contra carro debido a que la versión IFV está tan bien armada que por si sola sería la muerte para cualquier cosa que se le ponga al frente incluidos los T-72, los cuales abatiria con sus ATGM incluso antes de que el T-72 lo detectará. Yo creo que sería más conveniente para el EJC usar un light tank dentro de la doctrina de caballería conocida y practicada de los Cascabel, y dentro del tipo de terreno y clima nuestro (se podría usar todo el año hasta en épocas de lluvias) que tener un MBT pleno; y a la ARC le ha ido de maravilla con los surcoreanos en el tema de la calidad del producto y del lado del offset. Si compraran unos cuantos K21 de las dos versiones podrían pedir o negociar varios APC K200 o alguna otra cosa.
75 tanques M1A2SEPv3, 29 M1150, 18 M1074 y 6 M88A2 por 1.685 millones de $
es el costo de un paquete pedido por australia para renovar algunos abrams
Si señor y Marruecos va por $1.200 millones para renovar los cascos que compraron. Según lo que leí para estos sistemas, el EDA dispone de cascos de los Abrams, como quien dice los motores, sistemas, equipos y armas van por separado. Así aseguran un buen negocio en la modernización. Los precios de sistemas de armas de EEUU están por las nubes, mucha demanda y poca oferta. Igual, para estos países sigue siendo mucho más económico que adquirir un tanque 0km.
Entonces si el Ejercito quiere un tanque usado debemos pensar en invertir entre 6 y 9 millones de USD por Unidad. En cuanto ofrecieron el Centauro usado los Italianos?
Noooo estimado leonino.... yo francamante estoy más que seguro que con 4 millones por unidad conseguimos K1A1/2 y más que seguro que si les damos por 4 años el soporte nos podemos traer de encime algunos K21 y K9. Ellos saben a que nos enfrentamos y nuestra historia parecida a la suya.
Además esos Challenguer continúan con ese cañón de anima rayada, algo paquidermico para una potencia.
No!. Ahí se ve claramente que ya le instalaron el cañón de 120mm de anima lisa, al nuevo modelo, también están pensando en un cañón de 130mm de anima lisa quien sabe cual utilizaran al final.
Noooo estimado leonino.... yo francamante estoy más que seguro que con 4 millones por unidad conseguimos K1A1/2 y más que seguro que si les damos por 4 años el soporte nos podemos traer de encime algunos K21 y K9. Ellos saben a que nos enfrentamos y nuestra historia parecida a la suya.
Si por comprar un lote de Cstar llegó la CM ...
Creo que no es posible compañero, el Ejército de la República de Corea aun mantiene en servicio sus K1, incluso los están actualizando a capacidades no tripuladas al 2024, teniendo en cuenta los pocos números que alcanzaron con el K2 abajo se explica mejor. Este es el modelo que ofrecían para exportación para sumar números y mantener la línea de producción abierta. Así que, a corto plazo no veo que desactiven los K1, especialmente con la sombra de los Chinos cubriendo Asia. La gran diferencia es que las Corbetas ya no estaban en servicio, estaban disponibles para su traspaso.
Esto depende de la disponibilidad del MBT, si van de salida lo más probable es que se tenga la opción de una compra de oportunidad. Yo dije lo del Centauro B1, pues se sabe que el plan de los Italianos es reemplazarlos totalmente con Centauro II al 2030 y ya están girando el money. Los italianos no tienen una amenaza directa a su territorio, lo más probable es que no necesiten mantener los B1 que tienen arrumados, de ahí sale la compra de oportunidad.
No quiero que me mal interpretes, obviamente el K1 es un excelente modelo, mucho mejor que el cazacarros italiano, pero la oferta también de debe tener en cuenta ya que ahora no se ven las líneas abiertas con pedidos de mil tanques en los países y abrirlas cuesta. Solo vea que apenas construirán alrededor de 50 unidades nuevas de tanques K2 de aquí para 2023y tiene un costo de $ 2.560 millones de USD, casi 50 millones por tanque!!. Por eso la idea de actualizar los K1 y mantenerlos activos suena mucho mejor para los Coreanos.
difícil saberlo, pero el K1 básico tenia un blindaje comparable al M1 básico y el K1a1 podria tener un blindaje comparable a los primeros M1a1 o al M1IP sobre el A2 supongo que le habrán mejorado el blindaje pero no se ven cambios externos así que no se. el K2 en si esta muy bien blindado pero cuesta su peso en oro.
incluso estoy siendo genero con los K1 en blindaje porque dudo que tengan el mismo nivel de protección que un M1, por el tamaño forma de la torre y el peso.
(es posible que el nivel de protección del K1 básico este mas cercano al XM1, por el tamaño, forma de latorre y peso)
me llama la atención lo de las cámaras térmicas, las que le están acomodando a los blindados viejos del EJV de que generación serán? Porque si es de las primeras la mejora por lo visto no es substancial.
El unico mbt que veremos sera el que algun dia nos done usa
con esta situacion tambien rusia o china habria que incluirlos como cambia este mundo de pronto en el 2022 dejaremos de ser subditos de usa y pasaremos a ser subditos de china y russia, ya no me sorprende nada.
El unico mbt que veremos sera el que algun dia nos done usa
con esta situacion tambien rusia o china habria que incluirlos como cambia este mundo de pronto en el 2022 dejaremos de ser subditos de usa y pasaremos a ser subditos de china y russia, ya no me sorprende nada.
Para que eso pase los EEUU y europa tendrían que hacer demasiadas cosas mal hechas durante algunas décadas. Y no tenemos que esperar tampoco a que los gringos nos donen algún MBT para tener esa capacidad, a veces en política y en historia se dan algunas sorpresas.
Noooo estimado leonino.... yo francamante estoy más que seguro que con 4 millones por unidad conseguimos K1A1/2 y más que seguro que si les damos por 4 años el soporte nos podemos traer de encime algunos K21 y K9. Ellos saben a que nos enfrentamos y nuestra historia parecida a la suya.
Si por comprar un lote de Cstar llegó la CM ...
4 millones por unidad? y que de paso nos encimen k21 y k9, no hombre ni en los sueños mas húmedos eso va a ocurrir.
Yo lo había comentado en una pagina anterior "...Lo que pasa es que ese modelo usado que seria ideal para adquirir (K-1 A1/A2) esta por los 6.2-8.9 millones de dolares USD..." ese estimado es un dato dicho por los mismos coreanos, vea los coreanos le han invertido mucho a ese tanque como para regalarlos por 4 millones USD la unidad, créamecuando le digo que por las inversiones en mejoras ya esos tanques están valorados por 8.9 millones de USD la unidad.
La única forma de que nos los dejen a ese precio de regalo es que nos comprometamos con los coreanos a reforzar/reformar la 1 primera división del EJC, con todos sus productos nada de encimos
véase
K-21
K-200 que van de salida por los K-806/K-808
o que mas da, adquirir los K-806/K-808 y aquí si que nos encimen los K-200
Y como opcionales K-55A1, porque la otra opción era de tirar por M109 "donados" de USA, pero como el K55 es la misma vaina y ya que estamos planteando la gama de productos coreanos, pues el K55A1 mejor, además de que este incorpora muchas cositas del K-9 y es muchísimo mas barato que este ultimo.
K-56 amunicionador del K55
k-30 biho
Básicamente estamos hablando de recrear una división coreana, como se ve en los primeros minutos de este video (obviando a los K-9 y K-2 que se ven en el mismo, que en este caso serian K-1A1 y K55A1)
Asiendo lo antes mencionado (o parte de eso), ya los coreanos se plantearían dejar esos K-1A1 a ese precio de regalo e inclusive tal vez hasta hagan otra rebaja por adquirir toda su gama de productos.
Y si, se que lo antes mencionado requiere de una alta inversión y es muy pero que muy poco probable que pase, pero seria la única forma lógica para que los coreanos y tal vez para nosotros de hacernos con esos K1A1 a un precio reducido, a no ser de que queramos pagar lo que en verdad valen.
PD: los retornos industriales de unas adquisiciones así con los coreanos ufff deberían ser brutales.
Creo que no es posible compañero, el Ejército de la República de Corea aun mantiene en servicio sus K1, incluso los están actualizando a capacidades no tripuladas al 2024, teniendo en cuenta los pocos números que alcanzaron con el K2 abajo se explica mejor. Este es el modelo que ofrecían para exportación para sumar números y mantener la línea de producción abierta. Así que, a corto plazo no veo que desactiven los K1, especialmente con la sombra de los Chinos cubriendo Asia. La gran diferencia es que las Corbetas ya no estaban en servicio, estaban disponibles para su traspaso.
Esto depende de la disponibilidad del MBT, si van de salida lo más probable es que se tenga la opción de una compra de oportunidad. Yo dije lo del Centauro B1, pues se sabe que el plan de los Italianos es reemplazarlos totalmente con Centauro II al 2030 y ya están girando el money. Los italianos no tienen una amenaza directa a su territorio, lo más probable es que no necesiten mantener los B1 que tienen arrumados, de ahí sale la compra de oportunidad.
No quiero que me mal interpretes, obviamente el K1 es un excelente modelo, mucho mejor que el cazacarros italiano, pero la oferta también de debe tener en cuenta ya que ahora no se ven las líneas abiertas con pedidos de mil tanques en los países y abrirlas cuesta. Solo vea que apenas construirán alrededor de 50 unidades nuevas de tanques K2 de aquí para 2023y tiene un costo de $ 2.560 millones de USD, casi 50 millones por tanque!!. Por eso la idea de actualizar los K1 y mantenerlos activos suena mucho mejor para los Coreanos.
Ojo con esas cifras, el valor de 2560 millones USD, es el total invertido en el programa para el 2023.
Con respecto al costo de esos 50 K2
"현대로템이 방위사업청과 약 5330억원 규모의 K2전차 3차 양산 물량 납품 계약을 체결했다고 22일 밝혔다." "Hyundai Rotem announced on the 22nd that it has signed a contract with the Defense Acquisition Program Administration to supply the 3rd mass production of K2 tanks worth about 53 billion won."
Noooo estimado leonino.... yo francamante estoy más que seguro que con 4 millones por unidad conseguimos K1A1/2 y más que seguro que si les damos por 4 años el soporte nos podemos traer de encime algunos K21 y K9. Ellos saben a que nos enfrentamos y nuestra historia parecida a la suya.
Si por comprar un lote de Cstar llegó la CM ...
4 millones por unidad? y que de paso nos encimen k21 y k9, no hombre ni en los sueños mas húmedos eso va a ocurrir.
Yo lo había comentado en una pagina anterior "...Lo que pasa es que ese modelo usado que seria ideal para adquirir (K-1 A1/A2) esta por los 6.2-8.9 millones de dolares USD..." ese estimado es un dato dicho por los mismos coreanos, vea los coreanos le han invertido mucho a ese tanque como para regalarlos por 4 millones USD la unidad, créamecuando le digo que por las inversiones en mejores ya esos tanques están valorados por 8.9 millones de USD la unidad.
La única forma que nos los dejen a ese precio de regalo es que nos comprometamos con los coreanos a reforzar/reformar la 1 primera división del EJC, con todos sus productos nada de encimos
véase
K-21
K-200 que van de salida por los K-806/K-808
o que mas da, adquirir los K-806/K-808 y aquí si que nos encimen los K-200
Y como opcionales K-55A1, porque la otra opción era de tirar por M109 "donados" de USA, pero como el K55 es la misma vaina y ya que estamos planteando la gama de productos coreanos, pues el K55A1 mejor, además de que este incorpora muchas cositas del K-9 y es muchísimo mas barato que este ultimo.
K-56 amunicionador del K55
k-30 biho
Básicamente estamos hablando de recrear una división coreana, como se ve en los primeros minutos de este video (obviando a los K-9 y K-2 que se ven en el mismo, que en este caso serian K-1A1 y K55A1)
Asiendo lo antes mencionado (o parte de eso), ya los coreanos se plantearían dejar esos K-1A1 a ese precio de regalo e inclusive tal vez hasta hagan otra rebaja por adquirir toda su gama de productos.
Y si, se que lo antes mencionado requiere de una alta inversión y es muy pero que muy poco probable que pase, pero seria la única forma lógica para que los coreanos y tal vez para nosotros de hacernos con esos K1A1 a un precio reducido, a no se de que queramos pagar lo que en verdad valen.
PD: los retornos industriales de unas adquisiciones así con los coreanos ufff deberían ser brutales.
En algún momento, no recuerdo bien si fue durante la comandancia del general Matamoros, se planteó el reemplazo y complemento del actual material blindado (creo que fue antes de comprar los M1117 y los LAV III) por 4 tipos de blindados, en donde se estaba mirando mucho a Corea del sur: un modelo de MBT (el K1A1) un modelo 6x6 para reemplazar los Cascabel/Urutu (el K806) un modelo para reemplazar los M113 (el K808) y un modelo de SPH (el K9). Lo más interesante eran los K806/808 ya que se insinuó que podrían ser fabricados con licencia en el país, después del fracaso del BTR-80, y ya que se necesitaban para dotar al menos a 10 batallones (6 de caballería y 4 de infantería mecanizados) pues producir unos 400 vehículos de esos si hubiera sido bastante rentable para una línea de montaje nacional.
Si acá fueran inteligentes pueden amarrar por el lado del caza, Si dices que quieres invertir 3.000 millones por cazas KF-21, por allá en el 2032, pero necesitas unos blindados usados.... los Coreanos te solucionan.
Comentarios
Mi favorito junto con el K21 IFV. En realidad se necesitarían pocas unidades de la versión light tank y la usaría como un vehículo de soporte de fuego antes que contra carro debido a que la versión IFV está tan bien armada que por si sola sería la muerte para cualquier cosa que se le ponga al frente incluidos los T-72, los cuales abatiria con sus ATGM incluso antes de que el T-72 lo detectará. Yo creo que sería más conveniente para el EJC usar un light tank dentro de la doctrina de caballería conocida y practicada de los Cascabel, y dentro del tipo de terreno y clima nuestro (se podría usar todo el año hasta en épocas de lluvias) que tener un MBT pleno; y a la ARC le ha ido de maravilla con los surcoreanos en el tema de la calidad del producto y del lado del offset. Si compraran unos cuantos K21 de las dos versiones podrían pedir o negociar varios APC K200 o alguna otra cosa.
Según lo que leí para estos sistemas, el EDA dispone de cascos de los Abrams, como quien dice los motores, sistemas, equipos y armas van por separado. Así aseguran un buen negocio en la modernización. Los precios de sistemas de armas de EEUU están por las nubes, mucha demanda y poca oferta. Igual, para estos países sigue siendo mucho más económico que adquirir un tanque 0km.
Entonces si el Ejercito quiere un tanque usado debemos pensar en invertir entre 6 y 9 millones de USD por Unidad. En cuanto ofrecieron el Centauro usado los Italianos?
Si por comprar un lote de Cstar llegó la CM ...
Challenger 3
Además esos Challenguer continúan con ese cañón de anima rayada, algo paquidermico para una potencia.
Esto depende de la disponibilidad del MBT, si van de salida lo más probable es que se tenga la opción de una compra de oportunidad. Yo dije lo del Centauro B1, pues se sabe que el plan de los Italianos es reemplazarlos totalmente con Centauro II al 2030 y ya están girando el money. Los italianos no tienen una amenaza directa a su territorio, lo más probable es que no necesiten mantener los B1 que tienen arrumados, de ahí sale la compra de oportunidad.
No quiero que me mal interpretes, obviamente el K1 es un excelente modelo, mucho mejor que el cazacarros italiano, pero la oferta también de debe tener en cuenta ya que ahora no se ven las líneas abiertas con pedidos de mil tanques en los países y abrirlas cuesta. Solo vea que apenas construirán alrededor de 50 unidades nuevas de tanques K2 de aquí para 2023y tiene un costo de $ 2.560 millones de USD, casi 50 millones por tanque!!. Por eso la idea de actualizar los K1 y mantenerlos activos suena mucho mejor para los Coreanos.
incluso estoy siendo genero con los K1 en blindaje porque dudo que tengan el mismo nivel de protección que un M1, por el tamaño forma de la torre y el peso.
(es posible que el nivel de protección del K1 básico este mas cercano al XM1, por el tamaño, forma de latorre y peso)
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2021-05-09/centauro-tecnologia-militar-blindado-caballeria-fuerzas-armadas_3069383/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECFindeAutomatico&fbclid=IwAR2S1YBnMmcUmcBZgg-JNdlLgnuz9RtJHy6Bmc4pM-kJ91PDvZVe6Cgg0sE
me llama la atención lo de las cámaras térmicas, las que le están acomodando a los blindados viejos del EJV de que generación serán? Porque si es de las primeras la mejora por lo visto no es substancial.
Para que eso pase los EEUU y europa tendrían que hacer demasiadas cosas mal hechas durante algunas décadas. Y no tenemos que esperar tampoco a que los gringos nos donen algún MBT para tener esa capacidad, a veces en política y en historia se dan algunas sorpresas.
Yo lo había comentado en una pagina anterior "...Lo que pasa es que ese modelo usado que seria ideal para adquirir (K-1 A1/A2) esta por los 6.2-8.9 millones de dolares USD..." ese estimado es un dato dicho por los mismos coreanos, vea los coreanos le han invertido mucho a ese tanque como para regalarlos por 4 millones USD la unidad, créamecuando le digo que por las inversiones en mejoras ya esos tanques están valorados por 8.9 millones de USD la unidad.
La única forma de que nos los dejen a ese precio de regalo es que nos comprometamos con los coreanos a reforzar/reformar la 1 primera división del EJC, con todos sus productos nada de encimos
véase
K-21
K-200 que van de salida por los K-806/K-808
o que mas da, adquirir los K-806/K-808 y aquí si que nos encimen los K-200
Y como opcionales
K-55A1, porque la otra opción era de tirar por M109 "donados" de USA, pero como el K55 es la misma vaina y ya que estamos planteando la gama de productos coreanos, pues el K55A1 mejor, además de que este incorpora muchas cositas del K-9 y es muchísimo mas barato que este ultimo.
K-56 amunicionador del K55
k-30 biho
Básicamente estamos hablando de recrear una división coreana, como se ve en los primeros minutos de este video (obviando a los K-9 y K-2 que se ven en el mismo, que en este caso serian K-1A1 y K55A1)
Asiendo lo antes mencionado (o parte de eso), ya los coreanos se plantearían dejar esos K-1A1 a ese precio de regalo e inclusive tal vez hasta hagan otra rebaja por adquirir toda su gama de productos.
Y si, se que lo antes mencionado requiere de una alta inversión y es muy pero que muy poco probable que pase, pero seria la única forma lógica para que los coreanos y tal vez para nosotros de hacernos con esos K1A1 a un precio reducido, a no ser de que queramos pagar lo que en verdad valen.
PD: los retornos industriales de unas adquisiciones así con los coreanos ufff deberían ser brutales.
Con respecto al costo de esos 50 K2
"현대로템이 방위사업청과 약 5330억원 규모의 K2전차 3차 양산 물량 납품 계약을 체결했다고 22일 밝혔다."
"Hyundai Rotem announced on the 22nd that it has signed a contract with the Defense Acquisition Program Administration to supply the 3rd mass production of K2 tanks worth about 53 billion won."
533.000'000.000 KRW = 473.859.828 USD/50 = 9.477.196 USD c/u
En algún momento, no recuerdo bien si fue durante la comandancia del general Matamoros, se planteó el reemplazo y complemento del actual material blindado (creo que fue antes de comprar los M1117 y los LAV III) por 4 tipos de blindados, en donde se estaba mirando mucho a Corea del sur: un modelo de MBT (el K1A1) un modelo 6x6 para reemplazar los Cascabel/Urutu (el K806) un modelo para reemplazar los M113 (el K808) y un modelo de SPH (el K9). Lo más interesante eran los K806/808 ya que se insinuó que podrían ser fabricados con licencia en el país, después del fracaso del BTR-80, y ya que se necesitaban para dotar al menos a 10 batallones (6 de caballería y 4 de infantería mecanizados) pues producir unos 400 vehículos de esos si hubiera sido bastante rentable para una línea de montaje nacional.
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