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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Orclan. Si está seguro de su posición, puede demostrarlo con argumentos, datos y enlaces ¿Verdad?
  • 280 Billones JAJAJAJAJAJA
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    orclan escribió:
    lo que yo quiero hacer ver es que si se hubiese hecho bien la tarea hoy en día no tuviésemos hueco fiscal y contáramos con una robustez económica para la compra militar que es realmente necesaria y no solo para lo que alcance.
    Amigo, este tipo de reformas fiscales están pasando en todo el mundo, usted parece como que el 01 de marzo del 2020 entro en un sueño profundo y se despertó el 1 de abril del 2021.

  • Bobcat escribió:
    Justificar gastar 4.5 mil millones de USD es muy difícil, así sea a crédito y con offsets. ¿Cuál es el beneficio de esa compra? La defensa de la soberanía? La misma que hizo Nicaragua sin ningun avión pero con buenos abogados y nos quitó medio mar territorial de San Andrés? la misma que regaló los islotes de los monjes y con ellos medio golfo de Venezuela? la misma que se dejó quitar a Panamá sin echar un tiro?
    La misma que hacen Costa Rica y Panamá sin fuerzas militares, sin haber tenido pérdidas de territorio pero que sí han logrado un PIB per cápita el doble que el colombiano?
    Tener unas fuerzas armadas fuertes nos asegura un 100% de destrucción de nuestros enemigos.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Bobcat escribió:
    Justificar gastar 4.5 mil millones de USD es muy difícil, así sea a crédito y con offsets. ¿Cuál es el beneficio de esa compra? La defensa de la soberanía? La misma que hizo Nicaragua sin ningun avión pero con buenos abogados y nos quitó medio mar territorial de San Andrés? la misma que regaló los islotes de los monjes y con ellos medio golfo de Venezuela? la misma que se dejó quitar a Panamá sin echar un tiro?
    La misma que hacen Costa Rica y Panamá sin fuerzas militares, sin haber tenido pérdidas de territorio pero que sí han logrado un PIB per cápita el doble que el colombiano?
    Joder. ¿Cómo hace uno para que la gente entienda que no se ha perdido nada?

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Que tal si llevamos el tema a otro hilo y dedicamos este al futuro caza de la fuerza aérea de Colombia.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Bobcat escribió:
    Justificar gastar 4.5 mil millones de USD es muy difícil, así sea a crédito y con offsets. ¿Cuál es el beneficio de esa compra? La defensa de la soberanía? La misma que hizo Nicaragua sin ningun avión pero con buenos abogados y nos quitó medio mar territorial de San Andrés? la misma que regaló los islotes de los monjes y con ellos medio golfo de Venezuela? la misma que se dejó quitar a Panamá sin echar un tiro?
    La misma que hacen Costa Rica y Panamá sin fuerzas militares, sin haber tenido pérdidas de territorio pero que sí han logrado un PIB per cápita el doble que el colombiano?
    Lo de las aguas de San Andrés no es un tema de abogados.

    Cuando se dio ese fallo en 2012 en este mismo foro, no se donde, escribí que eso era de esperarse, esas aguas no estaban delimitadas formalmente y es que San Andrés queda en las narices de Nicaragua, eso si o si se lo iban a dar a San Andrés.

    Estas palabras podrán sonar feo, pero sacando el patriotismo y siendo objetivo eso iba a pasar.

    Y no salgan con el cuento de que la costa de Nicaragua es o fue de Colombia, eso fue hace mucho tiempo y es entrar al mismo tema de Venezuela de pedir que la capitanía de Venezuela es la que marca el territorio venezolano y eso podrá ser verdad, pero pues ya eso esta definido hoy en día y no hay nada que hacer.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    @orclan Si quiere debatir sobre políticas económicas, por favor hágalo en el siguiente hilo:
    En este se debate sobre el futuro caza para la FAC. Vuelvo y repito, evite crear el offtopic. Gracias.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Bobcat escribió:
    Justificar gastar 4.5 mil millones de USD es muy difícil, así sea a crédito y con offsets. ¿Cuál es el beneficio de esa compra? La defensa de la soberanía? La misma que hizo Nicaragua sin ningun avión pero con buenos abogados y nos quitó medio mar territorial de San Andrés? la misma que regaló los islotes de los monjes y con ellos medio golfo de Venezuela? la misma que se dejó quitar a Panamá sin echar un tiro?
    La misma que hacen Costa Rica y Panamá sin fuerzas militares, sin haber tenido pérdidas de territorio pero que sí han logrado un PIB per cápita el doble que el colombiano?
    El tema de Panama ya se ha hablado bastante acá y la conclusion es que Panama se iba a independizar como fuera, Panama se adisiono al gran Colombia y despues de esta la division de la gran Colombia esta quedo adicionada a Colombia, pero esa gente no les gusto para nada eso.

    Por el lado de los Monjes, ese pedazo de tierra se le dio a Venezuela para que no lloraran por unos terrenos venezolanos adicionados a Colombia después de la disolución de la gran Colombia, mire el mapa de la capitanía de Venezuela y dese cuenta de como era, un poco de yacimientos petroleros Colombianos en el Arauca harían parte de esa de esa capitanía de Venezuela.
  • Bobcat escribió:
    Fagaerpro escribió:
    Bobcat escribió:
    Justificar gastar 4.5 mil millones de USD es muy difícil, así sea a crédito y con offsets. ¿Cuál es el beneficio de esa compra? La defensa de la soberanía? La misma que hizo Nicaragua sin ningun avión pero con buenos abogados y nos quitó medio mar territorial de San Andrés? la misma que regaló los islotes de los monjes y con ellos medio golfo de Venezuela? la misma que se dejó quitar a Panamá sin echar un tiro?
    La misma que hacen Costa Rica y Panamá sin fuerzas militares, sin haber tenido pérdidas de territorio pero que sí han logrado un PIB per cápita el doble que el colombiano?
    Tener unas fuerzas armadas fuertes nos asegura un 100% de destrucción de nuestros enemigos.
    Jeje, sé que estamos en un foro militar de aficionados, pero esto ya es tiernamente ingenuo.....
    Aficionados dice mi rey
  • De todas formas el tema de la compra esta amarrado a decisiones politicas, los veo muy animados con el f16 que se compraria por convemiencia politica mas no militar. Si fuese una una compra explicitamente militar y de soberania militar el avion seria el eurofigther por ser mas nuevo, multirol e indiscutible superioridad aerea comparada con los demas de la shortlist. Fuera de esa lista pero sale muy caro seria el rafale. Pero el amarre politico con estados unidos es grande y mas aun con este gobierno que la embarro metiendose en las elecciones del norte.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 8 April 2021 #30393
    TOLEDO escribió:
    Bobcat escribió:
    Justificar gastar 4.5 mil millones de USD es muy difícil, así sea a crédito y con offsets. ¿Cuál es el beneficio de esa compra? La defensa de la soberanía? La misma que hizo Nicaragua sin ningun avión pero con buenos abogados y nos quitó medio mar territorial de San Andrés? la misma que regaló los islotes de los monjes y con ellos medio golfo de Venezuela? la misma que se dejó quitar a Panamá sin echar un tiro?
    La misma que hacen Costa Rica y Panamá sin fuerzas militares, sin haber tenido pérdidas de territorio pero que sí han logrado un PIB per cápita el doble que el colombiano?
    Lo de las aguas de San Andrés no es un tema de abogados.

    Cuando se dio ese fallo en 2012 en este mismo foro, no se donde, escribí que eso era de esperarse, esas aguas no estaban delimitadas formalmente y es que San Andrés queda en las narices de Nicaragua, eso si o si se lo iban a dar a San Andrés.

    Estas palabras podrán sonar feo, pero sacando el patriotismo y siendo objetivo eso iba a pasar.

    Y no salgan con el cuento de que la costa de Nicaragua es o fue de Colombia, eso fue hace mucho tiempo y es entrar al mismo tema de Venezuela de pedir que la capitanía de Venezuela es la que marca el territorio venezolano y eso podrá ser verdad, pero pues ya eso esta definido hoy en día y no hay nada que hacer.
    Me temo que es mucho más complejo que reducirlo a “le tocaba a Nicaragua porque queda en sus narices”, hay muchos temas de derecho internacional que no viene al caso tocar acá, pero lo que paso con el fallo de La Haya del 2012 fue sencillamente un robo, afortunadamente no lo han concretado ni creo que lo puedan hacer, por eso hay que comprar los aviones. 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Offtopic, estamos comiendo especio y página en un tema que no pertenece a este hilo.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    orclan escribió:
    De todas formas el tema de la compra esta amarrado a decisiones politicas, los veo muy animados con el f16 que se compraria por convemiencia politica mas no militar. Si fuese una una compra explicitamente militar y de soberania militar el avion seria el eurofigther por ser mas nuevo, multirol e indiscutible superioridad aerea comparada con los demas de la shortlist. Fuera de esa lista pero sale muy caro seria el rafale. Pero el amarre politico con estados unidos es grande y mas aun con este gobierno que la embarro metiendose en las elecciones del norte.
    Pues si este gobierno la embarro entonces no nos venderían F-16.

    Ese tema de la metida de Colombia en esas elecciones es un teman netamente de la oposición, de resto eso a los gringos ni les va ni les viene, y no me salgan que hay senadores de EEUU que han hablado de eso y pues es normal, en todo lado hay Roy Barreras y Gustavos Bolívar.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pepe escribió:
    TOLEDO escribió:
    Bobcat escribió:
    Justificar gastar 4.5 mil millones de USD es muy difícil, así sea a crédito y con offsets. ¿Cuál es el beneficio de esa compra? La defensa de la soberanía? La misma que hizo Nicaragua sin ningun avión pero con buenos abogados y nos quitó medio mar territorial de San Andrés? la misma que regaló los islotes de los monjes y con ellos medio golfo de Venezuela? la misma que se dejó quitar a Panamá sin echar un tiro?
    La misma que hacen Costa Rica y Panamá sin fuerzas militares, sin haber tenido pérdidas de territorio pero que sí han logrado un PIB per cápita el doble que el colombiano?
    Lo de las aguas de San Andrés no es un tema de abogados.

    Cuando se dio ese fallo en 2012 en este mismo foro, no se donde, escribí que eso era de esperarse, esas aguas no estaban delimitadas formalmente y es que San Andrés queda en las narices de Nicaragua, eso si o si se lo iban a dar a San Andrés.

    Estas palabras podrán sonar feo, pero sacando el patriotismo y siendo objetivo eso iba a pasar.

    Y no salgan con el cuento de que la costa de Nicaragua es o fue de Colombia, eso fue hace mucho tiempo y es entrar al mismo tema de Venezuela de pedir que la capitanía de Venezuela es la que marca el territorio venezolano y eso podrá ser verdad, pero pues ya eso esta definido hoy en día y no hay nada que hacer.
    Me temo que es mucho más complejo que reducirlo a “le tocaba a Nicaragua porque queda en sus narices”, hay muchos temas de derecho internacional que no viene al caso tocar acá, pero lo que paso con el fallo de La Haya del 2012 fue sencillamente un robo, afortunadamente no lo han concretado ni creo que lo puedan hacer, por eso hay que comprar los aviones. 
    Pero robo porque? si esas aguas no estaba delimitadas, que Colombia creyera que fueran de ella es otra cosa, pero eso no estaba delimitado así de sencillo y así me cojan a palo esa es la verdad.

    Y no me vengan con el cuento de que ustedes saben más que los jueces que intervinieron en eso.

  • TOLEDO escribió:
    orclan escribió:
    De todas formas el tema de la compra esta amarrado a decisiones politicas, los veo muy animados con el f16 que se compraria por convemiencia politica mas no militar. Si fuese una una compra explicitamente militar y de soberania militar el avion seria el eurofigther por ser mas nuevo, multirol e indiscutible superioridad aerea comparada con los demas de la shortlist. Fuera de esa lista pero sale muy caro seria el rafale. Pero el amarre politico con estados unidos es grande y mas aun con este gobierno que la embarro metiendose en las elecciones del norte.
    Pues si este gobierno la embarro entonces no nos venderían F-16.

    Ese tema de la metida de Colombia en esas elecciones es un teman netamente de la oposición, de resto eso a los gringos ni les va ni les viene, y no me salgan que hay senadores de EEUU que han hablado de eso y pues es normal, en todo lado hay Roy Barreras y Gustavos Bolívar.
    Amigo toledo ellos lo van a vender hasta con restricciones de uso y lo mas probable es que el gobierno lo compre asi, por conveniencia politica, u dentro de pocos años cuando ya tendremos unos nuevos f 16 block 70 viejos para entonces, pero era lo mejor politicamente
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Por favor el tema del litigio con Nicaragua tratarlo en área libre...
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    orclan escribió:
    TOLEDO escribió:
    orclan escribió:
    De todas formas el tema de la compra esta amarrado a decisiones politicas, los veo muy animados con el f16 que se compraria por convemiencia politica mas no militar. Si fuese una una compra explicitamente militar y de soberania militar el avion seria el eurofigther por ser mas nuevo, multirol e indiscutible superioridad aerea comparada con los demas de la shortlist. Fuera de esa lista pero sale muy caro seria el rafale. Pero el amarre politico con estados unidos es grande y mas aun con este gobierno que la embarro metiendose en las elecciones del norte.
    Pues si este gobierno la embarro entonces no nos venderían F-16.

    Ese tema de la metida de Colombia en esas elecciones es un teman netamente de la oposición, de resto eso a los gringos ni les va ni les viene, y no me salgan que hay senadores de EEUU que han hablado de eso y pues es normal, en todo lado hay Roy Barreras y Gustavos Bolívar.
    Amigo toledo ellos lo van a vender hasta con restricciones de uso y lo mas probable es que el gobierno lo compre asi, por conveniencia politica, u dentro de pocos años cuando ya tendremos unos nuevos f 16 block 70 viejos para entonces, pero era lo mejor politicamente
    Volvemos al mismo tema de la restricciones de uso, acá nadie sabe cuales son, entonces???

    Y claro EEUU pone trestricciones pero son lo más normales, y es mejor que quede eso por escrito y no que nos vendan una cosa y al estilo Francia con Israel lo dejen a uno colgado de la brocha un par de décadas después.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    orclan escribió:
    TOLEDO escribió:
    orclan escribió:
    De todas formas el tema de la compra esta amarrado a decisiones politicas, los veo muy animados con el f16 que se compraria por convemiencia politica mas no militar. Si fuese una una compra explicitamente militar y de soberania militar el avion seria el eurofigther por ser mas nuevo, multirol e indiscutible superioridad aerea comparada con los demas de la shortlist. Fuera de esa lista pero sale muy caro seria el rafale. Pero el amarre politico con estados unidos es grande y mas aun con este gobierno que la embarro metiendose en las elecciones del norte.
    Pues si este gobierno la embarro entonces no nos venderían F-16.

    Ese tema de la metida de Colombia en esas elecciones es un teman netamente de la oposición, de resto eso a los gringos ni les va ni les viene, y no me salgan que hay senadores de EEUU que han hablado de eso y pues es normal, en todo lado hay Roy Barreras y Gustavos Bolívar.
    Amigo toledo ellos lo van a vender hasta con restricciones de uso y lo mas probable es que el gobierno lo compre asi, por conveniencia politica, u dentro de pocos años cuando ya tendremos unos nuevos f 16 block 70 viejos para entonces, pero era lo mejor politicamente
    Eso todavía no se sabe, ni está definido. Todo mundo está elucubrando en base a suposiciones...

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    A ver, si la FAC tiene ofertas como el Typhoon T3 o el Gripen E o los Rafale y van y compran un F-16 capado estarían siendo unos imbéciles, por eso creo que el F-16 viene sin restricciones y con armamento completo dentro de lo razonable.
Este hilo ha sido cerrado.