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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Tavo89 escribió:
    Un monomotor puede hacer frente a un bimotor, digamos F-16 B70 vs Su-30, el problema viene cuando el bimotor es igual de avanzado al monomotor, ejemplos; Un Su-30 avanzado o actualizado con radar AESA, mejor armamento y mejores sensores en general, Mig-35 o Su-35. Amenazas no existentes a día de hoy, pero hay que mantener los pies en la tierra y no confiarse del enemigo.
    Ok, digamos que están parejos en tecnología, te jodes entonces si tú avión no tiene dos motores? Porque podemos dar por hecho que si Colombia compra cualquiera de esos aviones al otro día la Fav le está haciendo el MLU a los Su30.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    la cuestión con los bimotores es que son mas grandes, por eso pueden llevar mas combustible para alimentar sus dos motores que le dan la potencia para llevar mas armas y para llevar equipos mas grandes, como el radar y todos sabemos que si hay mas espacio en el radomo la antena del radar puede ser mas grande y por ende mas potente y asi con todos los equipos de guerra electrónica, en el radomo de un SU-30 cabe una persona adulta, en el del kfir un niño de 10 años.

    Por eso la importancia del AESA en los Kfir, pero creo que el kfir con AESA sigue siendo mas potente el el SU-30, pero por tamaño del SU-30 el AESA lo detectaría primero.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Los bimotor como lo dice Toledo tiene en su tamaño la capacidad de entrega como si fuera un bombardero, pero por sus mismas características su firma es tan visible para un monomotor con un radar AESA más chico pero potente y con una panonplia de misiles BVR, así que no por ser más grande es imbatible.
  • Tengo entendido que 9 kfir llevan el aesa 2052, los restantes 11 que radar llevan?
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    PerkyCrow escribió:
    Tengo entendido que 9 kfir llevan el aesa 2052, los restantes 11 que radar llevan?
    2032
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Fri, 2 April 2021 #29687
    Recordemos la relación empuje peso de las aeronaves, un bimotor como el Typhoon tiene ciertas ventajas en contra de un monomotor que si bien es mas pequeño y mas ligero, cuenta con una relación empuje peso mas pequeña, esto quiere decir que puedes recuperar mas rápido la energía, puedes tomar altura mas rápidamente, puedes llegar mas lejos haciendo uso de tu alcance y de tu capacidad super crucero, también cuentas con una mayor probabilidad de supervivencia brindada por tener dos motores. Estas cosas compañeros son grandes ventajas en un conflicto.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Tavo89 escribió:
    Recordemos la relación empuje peso de las aeronaves, un bimotor como el Typhoon tiene ciertas ventajas en contra de un monomotor que si bien es mas pequeño y mas ligero, cuenta con una relación empuje peso mas pequeña, esto quiere decir que puedes recuperar mas rápido la energía, puedes tomar altura mas rápidamente, puedes llegar mas lejos haciendo uso de tu alcance y de tu capacidad super crucero, también cuentas con una mayor probabilidad de supervivencia brindada por la resistencia de tener dos motores. Estas cosas compañeros son grandes ventajas en un conflicto.
    seria bueno sacar esas relaciones.

    Porque el motor del F-16 Block 70 es un monstruo.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Fri, 2 April 2021 #29689
    Hace algunos meses hablamos de los motores del F-16 B70 y del Gripen.

    Lo cierto es que el caza gringo no cuenta con super crucero, pero el Typhoon y el Gripen sí. De todas formas el F-16 no es mala opción.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 2 April 2021 #29690
    El F414 es otro monstruo de motor, relación peso y empuje en un combate es relativo para referirse a ventajas de un monomotor con respecto a peso y empuje a un bimotor, yo lo veo parejo, en capacidades de maniobra, detección es otro parejo, jaja me recuerda a Indiana Jones cuando le sale al ruedo un hábil espadachín a desafiarlo, y éste solo saca su revolver y con un tiro lo elimina.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Tavo89 escribió:
    Hace algunos meses hablamos de los motores del F-16 B70 y del Gripen.

    Lo cierto es que el caza gringo no cuenta con super crucero, pero el Typhoon y el Gripen sí. De todas formas el F-16 no es mala opción.
    Pero y el.supercrucero para mi es más un lujo y una capacidad que en cuanto a combate no quita ni pone.

    El poder llegar mas rápido con el mismo combustible para mi no es algo definitorio en el combate.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 2 April 2021 #29692
    Que es una ventaja, claro que es una ventaja que tenga capacidad supercrucero, y con mayor razón equilibra mejor la capacidad que tengan los SU30MK2.

    Imagínese que llegado el caso se necesite bombardear activos y armamento, o infraestuctura del enemigo, entrar y salir sin que haya riego de pérdida es vital un supercrucero, o cuando se quede sin munición y este sea asediado por otro avión enemigo o misil SAM.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    JOSH escribió:
    Que es una ventaja, claro que es una ventaja que tenga capacidad supercrucero, y con mayor razón equilibra mejor la capacidad que tengan los SU30MK2.
    Pero eso es lo que pregunto, de que sirve el supercrucero contra un SU-30, si eso es algo que no se usa en combate contra otro avión???

    Eso solo sirve para llegar mas rápido y con menos combustible.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Y ojo que porque el F-18 que tiene el mismo motor no es supercrucero??

    Para mi y ya lo he dicho, el Gripen E en el papel es muy bueno, pero en la realidad??

    Porque ese supercrucero creo que lo hizo SAAB en unas pruebas, pero la verdad no se si fueron con full combustible y full armamento.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Fri, 2 April 2021 #29695
    TOLEDO escribió:t
    Tavo89 escribió:
    Hace algunos meses hablamos de los motores del F-16 B70 y del Gripen.

    Lo cierto es que el caza gringo no cuenta con super crucero, pero el Typhoon y el Gripen sí. De todas formas el F-16 no es mala opción.
    Pero y el.supercrucero para mi es más un lujo y una capacidad que en cuanto a combate no quita ni pone.

    El poder llegar mas rápido con el mismo combustible para mi no es algo definitorio en el combate.
    El super crucero lo define un ingeniero que trabajo en el F-22, como llegar mas lejos y rápido, sin quemar todo tu combustible, una ventaja que la utilizan muchos cazas de superioridad aérea, en un teatro de operaciones te brinda la capacidad de estar activo mas tiempo y de afrontar tus amenazas actuales y emergentes mas rápido sobre todo el teatro de operaciones incluyendo el terreno enemigo.

    Cuando llegues al punto del combate sabrás que tienes bastante combustible, lo cual te da mayor confianza al saber que tendrás combustible para volver a la base (no estar tan pendiente de ese pequeño detalle) y que podrás utilizar mas tiempo la post combustión durante el combate, aparte puedes poner aviones en el aire y estos podrán moverse a donde sea necesario con un mayor tiempo operativo.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    seria bueno sacar esas relaciones.

    Porque el motor del F-16 Block 70 es un monstruo.
    Una pequeña corrección, monstruo el del Block 60 con sus 32000lb de empuje comparado con las 29000 del Block 70.

    Recuerden el Block 60 usa el F110-GE-132 y el Block 70 por lo menos LM lo oferta con el  F110-GE-129, no con el 132.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Eso es igual a lo que debatir con Camik en el video de Infomilitar, donde el decia que el Gripen E si puede despegar full de armamento y full de combustible en 400 mts y el F-16 Block 70 no, y pues que tiene que de ser cierto el F-16 si lo pueda hacer en 600 mts y no en 400mts???

    Eso no suma ni resta en el frente a frente contra el SU-30.

    Yo estuve buscando lo de esa maravilla del Gripen E de despegar en 400 mts lleno con combustible y armas y no encontré nada.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 2 April 2021 #29698
    Toledo, pero el F414 del Gripen si es supercrucero, a hoy todos están en las misma condiciones, no se de ningún derribó a otro caza por parte de la short list, ni tampoco del J17 y los SU35, F35, pero el sueco por ser sueco entonces ???

    Ahora las versiones C/D si que han dado Nc uenta en derribos en ejercicios, solo contamos con esa referencia. 
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Fri, 2 April 2021 #29699
    TOLEDO escribió:
    Eso es igual a lo que debatir con Camik en el video de Infomilitar, donde el decia que el Gripen E si puede despegar full de armamento y full de combustible en 400 mts y el F-16 Block 70 no, y pues que tiene que de ser cierto el F-16 si lo pueda hacer en 600 mts y no en 400mts???

    Eso no suma ni resta en el frente a frente contra el SU-30.

    Yo estuve buscando lo de esa maravilla del Gripen E de despegar en 400 mts lleno con combustible y armas y no encontré nada.
    Recordemos que el Gripen tiene capacidad para operar desde pistas cortas o improvisadas. En cuanta pista no lo se, pero si el Sukhoi te daña tu pista tu simplemente buscas una autopista o un aeropuerto menor y sigues operando desde ese lugar.

    El Typhoon gracias a su potencia puede despegar en poca pista y con todo el armamento, ponerse bien arriba y plantar cara al Sukhoi. 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    TOLEDO escribió:
    Eso es igual a lo que debatir con Camik en el video de Infomilitar, donde el decia que el Gripen E si puede despegar full de armamento y full de combustible en 400 mts y el F-16 Block 70 no, y pues que tiene que de ser cierto el F-16 si lo pueda hacer en 600 mts y no en 400mts???

    Eso no suma ni resta en el frente a frente contra el SU-30.

    Yo estuve buscando lo de esa maravilla del Gripen E de despegar en 400 mts lleno con combustible y armas y no encontré nada.
    Pués los videos promocionales si deja ver que puede tener esa capacidad, cuando son atendidos en pistas improvisadas. 
  • Según tengo entendido el Gripen solo puede usar el super crucero llevando los dos misiles alares, si lleva tanques de combustible externos no podría.
Este hilo ha sido cerrado.