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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Yo pienso que si quieren hacer rápido y barato eso, los gringos pueden tomar un F35 quitarle todas las tecnologías de furtividad, ponerle aviónica y radares más modestos, no pinturas RAM, no visores 360º, no bahías internas para armas en cambio sí tanques de combustible para aumentar autonomía y aumentar los puntos de anclaje y Zas!! Ahí tienen su avión de 4.75 generación o como lo quieran llamar. Es un F35 económico y con una misma huella logística, yo creo que no debería salirles tan caro y sí muy rápido de implementar.

    Ya lo había dicho antes, el primero que fabrique un 5g económico se va a echar un mercado bueno a futuro, y había mencionado el proyecto de entrenador Mako, que fácilmente podía escalar a ser un avión de ataque ligero 5g y sería como un Gripen o FA50 pero furtivo. O dejarlo como un 4G con pinta y algunos rasgos de 5G sin serlo pero más avanzado que un 4.5G. Ya veremos en que queda todo esto.


    EADS Mako/HEAT

  • SIMPILOT
    SIMPILOTForista
    Forista
    Editado Wed, 24 February 2021 #28463
    Jimmy_S escribió:
    La USNAVY dijo que no recibirá más F18 nuevos, actualizará lo que tiene existente al block 3, esto para irse por el el 6ta Gen...
    Dejando lo que tiene en F35C, F18EBl3, y el 6ta Gen que muy probablemente remplaza a los F18Ebl3..

    Quedaría Entoces para la USAF F22 que terminaron recién la última actualización, F35A, F15X, y el NGA que ya se fabricó está en pruebas se vuelo, integración y demás "Pero que sólo la USAF" conoce y no todos!

    Entiendo que los F15CDEF van a salir progresivamente a medida que vaya entrando el F15X.. Pero esta gente hace 3 años inicio la actualización de más de 800 F16 al estándar Viper... que pensarán hacer Con estos cuando empieza a entrar la "nueva plataforma que quieren crear?

    O definitivamente no quieren gastar más dinero en F16 o EEUU sabe algo que el resto del mundo NO....
    Estos Manes de la USAF tienen una cantidad de proyección aérea que parece irreal.

    NGA a espera de iniciar producción obvio después de pruebas y demás.
    F22 terminado de actualizar 
    F35 en plena producción a media marcha 
    F15X iniciaron con pequeña compra de 8 pero quieren llegar a las de 400 incluido el reemplazo de los más de 140 C-D obsoletos y desgastados.

    Veo a los ruskis y chinos en la misma vaina, seguidos por los europeos...
    Pero acá la vaina en un sinsentido que ni me desgasto...
    Sobre los f18 creo que es a la inversa,  https://www.thedrive.com/the-war-zone/39007/navy-considers-axing-conformal-fuel-tanks-from-its-block-iii-super-hornet-upgrade-plan, lo que se dice es que se suspende el programa de modernizacion de los superhornet originales a el block 3 especificamente el upgrade de depositos combustible integrados que le aumentaban la autonomia, en otro articulo de diciembre, habla de que inclusive esta en produccion esta activa debido a pedidos de 3ros paises https://www.airspacemag.com/military-aviation/more-super-super-hornet-180976338/ , si me queda la duda de si la usnavy no recibira mas block 3 nuevos, respecto al f15 segun recuerdo en un articulo la idea era reemplazar parte de los f15 con f16 block 70, pero me imagino que con el nuevo caza de 4.5 generacion planteado que es un intermedio entre el f16 y el f15 , el nuevo caza sera el reemplazo de esos dos aviones, igual el f15 tiene su reemplazo natural en cuanto a superioridad aerea con el f22, con el caza de 6 generacion asomandose  el nuevo caza de 4.5 gen sera una transicion hasta que empiezen a entregar el nuevo caza de 6 gen despues del 2050. en otras palabras necesitan ya desarrollar un caza mas economico y a corto plazo y pensarse mas el caza de 6 gen para que no les pase lo que con el f35.

    Aunque todos estos planes pueden verse acortados en cuanto a tiempo dada la situacion geopolitica actual , la perspectiva de conflictos a corto plazo hace que la maquina de produccion militar acorte los tiempos de desarrollo y lo que esta planeado hoy puede no ser lo que se ejecutara en 10 años, tal vez la usnavy y la usaf estan viendo eso y veremos cazas nuevos en corto tiempo y tal vez veremos cazas de 6 generacion en el 2030, un ejemplo de esto es el ejemplo de desarrollo militar que se dio en la segunda guerra mundial y la guerra fria, esta acelerada la introduccion de nueva tecnologia militar en todos los niveles , naval , aerea, combate terrestre  y nosostros pensando todavia en cazas que  debimos haber comprado hace 20 años,  nos cogio el tren y nos va arrollar.
    Editado por SIMPILOT on
  • En si igual, si le le quitara muchas cosas de lo que hace un F-35 ser de 5ta generación, seria un desperdicio de dinero, sin los sistemas de tierra el F-35 no rinde a pleno rendimiento, si se le quita el resto igual ese F135 que es su motor cuesta como 10 millones de dólares, y si le quitas lo furtivo, para que no un avión de 4ta que cueste menos dólares volar que un avión incompleto de 5ta generación, y hay que recordar que incluso habría que arreglar muchas cosas para hacerlo de 4ta no solo quitarle cosas, hay que ver el tema del cañón rotativo que causaba daños por vibración, darle capacidad de superar mach 2, solucionar los problemas de oxigenación de los pilotos, buscar un casco para los pilotos que sea igual de competente pero menos costoso, no los 400.000 dólares que cuesta el actual. En si sale más barato a la larga hacer un avión de cero pero que cumpla bien esa función que rediseñar el F-35 como avión de 4ta generación
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Wed, 24 February 2021 #28465
    Pues hasta los EEUU se revientan el bolsillo con los costos de la aviación de caza moderna. Es que los valores a los que se ha llegado en la actualidad son realmente exorbitantes, prohibitivos para muchos países.

    Es ahí cuando se revalúa el costo-beneficio de comprar y desarrollar aviones nuevos vs actualizar y mantener las líneas de producción de cazas probados y aún vigentes para el contexto actual. 

    Y es que con respecto a las actualizaciones, veo que los avances en aviónica y micro electrónica, junto con  tecnologías de software como la inteligencia artificial tienen más sentido hacen que invertir enormes recursos en materiales para absorción de ondas de radar o diseños que las deflecten , ya que estos últimos avanzan más lento.

    Es probable los nuevos radares y sensores que puedan ser instalados en aviones de 4a generación puedan detectar con mayor facilidad los cazas furtivos de 5a reduciendo la ventaja que estos últimos tienen sobre los primeros, entonces, yo no me iría despidiendo de los F16, F15 o F18 pronto.


  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 24 February 2021 #28466
    No crean que este F16 está realizando la cobra, no... esta fuera de control, causada a propósito,  pero ... el sistema del avión y la pericia del señor piloto logran su control..



  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 24 February 2021 #28467
    Sigo leyendo cosas que tienen cierta inconsistencias con el asunto de la venta del Gripen a Colombia, nosotros no dependemos de Brasil en esa operación. Ya se ha dicho a la saciedad, hemos posteado videos y artículos donde se garantiza la venta, y luego o es que no leen o no quieren entenderlo.
    Editado por JOSH on
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Tengo entendido que de llegar a comprar el F39 será Suecia y su planta local quien venda y fabrique  los aviones, el tema de repuestos será con Brasil y sólo cosas puntuales y las autorizadas.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Si es el Gripen, yo sí lo prefiero hecho en Suecia.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Jimmy_S escribió:
    No crean que este F16 está realizando la cobra, no... esta fuera de control, causada a propósito,  pero ... el sistema del avión y la pericia del señor piloto logran su control..

    Así es compañero, el piloto hizo las maniobras pertinentes para recobrar el control de su F-16.

    JOSH escribió:
    Sigo leyendo cosas que tienen cierta inconsistencias con el asunto de la venta del Gripen a Colombia, nosotros no dependemos de Brasil en esa operación. Ya se ha dicho a la saciedad, hemos posteado videos y artículos donde se garantiza la venta, y luego o es que no leen o no quieren entenderlo. 
    Para mi el Gripen es una gran opción, en estos momentos estoy 50/50 entre el F-16 y el Gripen, este ultimo no es poca cosa o menos que el F-16 B70.
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    Si es el Gripen, yo sí lo prefiero hecho en Suecia.
    Por qué?
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    AndresK escribió:
    Si es el Gripen, yo sí lo prefiero hecho en Suecia.
    100%
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    eisenheim escribió:
    AndresK escribió:
    Si es el Gripen, yo sí lo prefiero hecho en Suecia.
    Por qué?
    1) experiencia en la fabricación
    2) primero estarían los 36 de Brasil
    3) y muchas otras cosas...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Por algo muy sencillo: EMBRAER se concentrará en producir primero los Gripen de Brasil, de nadie más. Mientras en Suecia, ellos sí le hacen campo a los pedidos de los clientes extranjeros, antes que los de ellos, que los fabrican "por entre las tiendas". Eso es parte del marketing que hacen para enganchar: producción pronta para los clientes.
  • SIMPILOT
    SIMPILOTForista
    Forista
    Editado Thu, 25 February 2021 #28475
    Jimmy_S escribió:
    Tengo entendido que de llegar a comprar el F39 será Suecia y su planta local quien venda y fabrique  los aviones, el tema de repuestos será con Brasil y sólo cosas puntuales y las autorizadas.
    ahh solo los repuestos , y que seguridad tenemos que los sistemas de alerta y reconocimiento de blancos los suecos sean imparciales '''''''''''?? prefiero confiar en los gringos con todas sus limitaciones. para un ejemplo los sistemas antiaereos rusos que emplearon los armenios algunos dicen que rusia vendio a los armenios a turquia, no sirvio ninguno, en un conflicto con venezuela hasta ecuador con un posible gobierno socialista en brasil, que confiabilidad tendriamos, si eso no fuera asi pues chile compraria aviones rusos como los que tiene peru, y pues nosotros obvio no compraremos un avion ruso por venezuela, misma situacion la de turquia que por querer abarcar mucho abarcara poco, toca tener vision y preveer cualquier escenario y brasil en corto plazo estara tan caotico como chile o ecuador o peru o nosotros mismos, de que lado????? , esta bien los tucano pero algo tan estrategico como un caza de superioridad aerea no. si no preguntenle a los generales gringos, tal vez por eso quieren un caza mejor que el f16, tal vez por que vendieron cazas que no debieron vender a paises inestables que podrian usar sus propios f16 en su contra.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Muy cierto compañero en los negocios de armas no hay seguridad alguna y más allá de eso prima la estrategia y los intereses, y Claro los armenios se quejan de que los sistemas Iskander no les sirvieron para un carajo contra los Azaries y Turcos... pero recuerde que estos últimos son de pipi cogido con los ruskis y Armenia sólo es una molestia para Rusia y lo fue para la URSS en tiempos del asesino Stalin por eso le quitó a Nagorno y dejándolo como un enclave, los ruskis nunca an reconocido el genocidio Armenio cometido por los Turcos...
    Es más si hablamos de negocios vea los Árabes ayer firmaron un acuerdo con los ruskis para el suministro de Su35S , sistemas S400 y otras vainas...
    Vamos a ver si el decrépito acepta que casi de 60mil millones de usd se le vayan así como así! Y más cuando es su primer tapón contra los persas belicosos.

    Yo veo más autonomía con los suecos y el F39, el que Brasil tenga planta para el F39 no quiere decir que los pedidos de LATAM se deban hacer ahí, que apoyen la producción mediante  ensamble y garantías es otra cosa, Imagínese esos que si tienen sindicatos viendo como Brasil genera empleo vendiendo cazas ....primero se congela el infierno. 
  • Según se luego los F-39 de Brasil tendrán luego un cierta cantidad de materiales y equipos de procedencia brasileña, y si llegas a comprar los Jas-39 E tendrás que traer luego de Suecia y sale más barato por eso mismo dependiendo de que clase de compensación tendría sale más barato o más caro. Depende de la compensación que se pida y el numero que se pida saldrá diferentes precios
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Fri, 26 February 2021 #28478
    Es bueno divertirse cuando vas a borrar de la faz del planeta a unos cuantos indeseables... va cargadito esa bestia, no se si sea la animación de algún vídeo juego a simulador.



  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    No es una animación, es real. Donde les hubiese salido mal el tik tok...
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Fri, 26 February 2021 #28480
    Bueno a los argentinos les han bloqueado varias vainas ... ahora que se rían los británicos que les bloquearon un FA50 koreano por la silla del piloto y ahora los ruskis les van a donar MIG35, MI17 y otras vainas a cambio de que?? De joderle la vida a EEUU y a la OTAN sobre todo al UK.
    Va a estar bonito ese saperoco!
    Así que como digo si el decripto JB quiere bloquear y degradar equipos pues hay otros en el mercado!
  • Brasil
    BrasilForista Soldado
    Forista Soldado
    El F-39 de suecia tanbien tendra partes de fabricacion brasileña. La fabrica del F39 en Brasil tambien es de SAAB (por algo se llama Saab Aeronáutica Montagens) . No hay que temer la capacidad de entrega de los Gripen pues se hace de acuerdo con los pedidos. Mucho menos la experiencia de fabricacion ya que es toda padronizada la linea de montage y los tecnicos brasileños estuvieron y estan en suecia trabajando. En verdad, creo que fabricando en Brasil saldría más rápido, ya que la FAB ralentizó el ritmo de fabricación de sus proprios cazas, es decir, hay más espacio en la línea de montaje.
Este hilo ha sido cerrado.