yo en ningún momento he dicho que sea un escenario imposible, simplemente especulo sobre probabilidades y eso no tiene nada ni de facilista ni de absurdo.
yo en ningún momento he dicho que sea un escenario imposible, simplemente especulo sobre probabilidades y eso no tiene nada ni de facilista ni de absurdo.
No se preste al juego que mindefensa y algunos funcionarios de la FAC o ejercito que quieren hacerle creer a toda la opinión publica que pensemos igual a ellos justificando lo injustificable eso es caer en la intransigencia para que sigan haciendo de las suyas como lo vienen haciendo hace tiempos, no exigir transparencia en un procesos de adquisición de equipos para la defensa si es un absurdo, eso es llanamente inadmisible caer en la trampa, pensar como lo esta haciendo, que es muy costoso que fue que... esto y aquello, eso es justificar con disculpas chimbas y amañadas como lo hacen algunos funcionarios que toman las decisiones, eso no le hace bien a nadie!
Les comparto este pensamiento por lo menos léanlo para aquellos que siguen en las penumbras del fue que, es que...el yo no fui y otras frases que hacen parte de la INDIOSINCRACIA COLOMBIANA y todas esas pretextos pensamientos programados para obrar o pensar de tal o cual manera de como actuamos en la cotidianidad y como nos referencian a todos nosotros.
Ya vamos en Albert Einstein? ahora si batieron el record de los off topic
a donde vas al calificar que es offtopic? acaso es sumamente importante..o util
Conversando y debatiendo de un tema se pueden derivar otros mas. Que involucran algo en comun, eso si; sin perder el Horizonte, un mejor caza nuevo o en su defecto uno usado;
Silver Yo se que la FAC No Hace una compra de miles de millones a la ligera pero te comento que tampoco se debe pagar a la ligera, pues lo normal es asegurar la continuidad en el soporte y respaldo de un producto "Garantia" pagando a cuotas segun el servicio prestado mientras se recibe capacitacion y se conoce el producto mas a fondo.
Ya vamos en Albert Einstein? ahora si batieron el record de los off topic
off topic tal vez, triste que no le haya llegado el mensaje, es algo más de fondo que de forma, y es la manera como algunos piensan, dicen y obran según su shift programado. Fin del off topic
yo en ningún momento he dicho que sea un escenario imposible, simplemente especulo sobre probabilidades y eso no tiene nada ni de facilista ni de absurdo.
No se preste al juego que mindefensa y algunos funcionarios de la FAC o ejercito que quieren hacerle creer a toda la opinión publica que pensemos igual a ellos justificando lo injustificable eso es caer en la intransigencia para que sigan haciendo de las suyas como lo vienen haciendo hace tiempos, no exigir transparencia en un procesos de adquisición de equipos para la defensa si es un absurdo, eso es llanamente inadmisible caer en la trampa, pensar como lo esta haciendo, que es muy costoso que fue que... esto y aquello, eso es justificar con disculpas chimbas y amañadas como lo hacen algunos funcionarios que toman la decisiones, eso no le hace bien a nadie!
+1... realmente no hay justificación en que las compras militares se hagan a dedo y sin participación ecuánime de licitantes, es en estos momentos cuando uno debe alzar su voz de protesta porque debe haber una POLITICA DE ESTADO clara para cualquier adquisición, habiendo dicho esto es claro que no hay comparación entre un avión que ya esta en sus últimos años de vida (F-16) con un avion que tiene un futuro brillante en desarrollo como el GRIPEN NG.
La mejor opción cercana o a mediano plazo para la FAC por costo y beneficio se llama gripen NG, lo de mas son opciones transitorias que no benefician para nada a largo plazo el mantenimiento de un caza de primera linea llámese Kfir o f-16 , así digan que a la FAC le gustan mas los f-16 por que son bonitos, fabricados en EEUU o lo que quieran justificar, para nada es la mejor opción y menos cuando son modelos de salida, no hay disculpas para seguir invirtiendo en upgrade a estos dos modelos para que luego en unos cuantos años estemos en las mismas cogidos de los pelos tirandole culpas a todo el mundo. La FAC NO SE MANDA SOLA y tiene que someterse a lo que decida un congreso y una presidencia RESPONSABLE y SERIA
Ya vamos en Albert Einstein? ahora si batieron el record de los off topic
off topic tal vez, triste que no le haya llegado el mensaje, es algo más de fondo que de forma, y es la manera como algunos piensan, dicen y obran según su shift programado. Fin del off topic
Ciertamente una lectura muy interesante esa de Einstein, pero pecando de egoismo, yo vengo aqui a leer sobre aviones de combate, por eso escrbí lo del off topic.
Ya vamos en Albert Einstein? ahora si batieron el record de los off topic
off topic tal vez, triste que no le haya llegado el mensaje, es algo más de fondo que de forma, y es la manera como algunos piensan, dicen y obran según su shift programado. Fin del off topic
Ciertamente una lectura muy interesante esa de Einstein, pero pecando de egoismo, yo vengo aqui a leer sobre aviones de combate, por eso escrbí lo del off topic.
De ello venimos debatiendo hace rato, si le sigue la secuencia al debate notara que no nos hemos salido de contexto.
Estoy de acuerdo en que el Gripen seria la mejor opcion para equipar a la FAC, que es una fuerza de bajo presupuesto.
Hace un tiempo vi un video, que demuestra la extrema flexibilidad de este avion, requiriendo un minimo mantenimiento para ser completamente operativo, traduciendose esto en muy bajos costos.
Me disculpan de antemano si fue publicado antes en este foro:
Venezuela, interesada en el Rafale dentro de sus planes de fortalecimiento aéreo
26/12/2013
(Infodefensa.com) Caracas – En el segundo semestre de 2013, la Fuerza Aérea Venezolana concretó una serie de negociaciones para la dotación de, al menos, 72 nuevas aeronaves.
En primer término, se suscribió un contrato con la firma alemana Ruag Aviation para la adquisición de diez aviones de transporte Dornier 228 New Generation, los cuales serán destinados al Grupo Aéreo de Transporte Nº 9, el cual opera desde la base aérea General en Jefe José Antonio Páez, de Puerto Ayacucho, estado Amazonas.
Del mismo modo, se concretó la compra de 36 aviones de entrenamiento primario Diamond DA40, los cuales, conjuntamente con 16 helicópteros de entrenamiento Enstrom 480B, también negociados, conformarán parte de la dotación del Centro de Formación Conjunta de Pilotos de la Fuerza Armada Nacional, que se va a construir en Morichal, estado Monagas.
Igualmente, se anunció la adquisición de nueve aviones de entrenamiento/ataque ligero Hongdu K-8W Karakorum, de fabricación china, para elevar la flota actual de 15 aeronaves de ese modelo a 24.
Por otra parte, durante 2013, arribaron cuatro nuevos aviones de transporte táctico mediano Shaanxi Y-8F-200W, de un total de ocho adquiridos en China en 2011. A la fecha se han recibido seis unidades, las dos unidades restantes, se estima, llegarán a comienzos de 2014.
También se sumó a la aviación de transporte, un Beechcraft King Air 200 incorporado en el mes de julio.
Por lo demás, en junio comenzaron a operar con Grupo Aéreo de Inteligencia, Vigilancia y Reconocimiento Nº 8, las primeros vehículos aéreos no tripulados (UAV) Arpía 1, construidos en la Planta de Sistemas Aéreos No Tripulados, de la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (CAVIM). El Arpia 1 es la versión local del modelo Mohajer 2, desarrollado por la firma iraní Qods Aeronautics Industries
Finalmente, continúa el proceso de Inspección Mayor tipo G de once helicópteros AS332B1 Súper Puma y AS532AC/UL Cougar, que adelanta Eurocopter en su planta de Marsella, Francia, desde finales de 2011 y que debe culminar en 2015.
Entre Rusia, China y Francia
En julio de 2012, Venezuela formalizó ante el gobierno ruso una solicitud para adquirir aviones de combate Sukhoi Su-35, con los cuales se remplazaría a los Lockheed Martin F-16A/B Block 15 Fighting Falcon. Sin embargo, la Fuerza Aérea Venezolana no ha descartado otras opciones como, por ejemplo, el J-10 chino, aunque el fabricante, Chengdu Aircraf Industry Corporation, ha respondido que el avión aún no está disponible para la exportación. Sin embargo, según aseguran algunas fuentes locales e internacionales, actualmente el interés venezolano estaría centrado en el Dassault Rafale.
Otro proyecto importante, es el de la adquisición de un nuevo avión presidencial. Se han evaluado distintos modelos, incluido el Ilyushin Il-96, pero la propuesta más reciente es la referida al Embraer E190 Advanced Range.
Recuperación de aeronaves e infraestructura
En el presupuesto de 2014, está contemplado el gasto de 7.000 millones de bolívares, (1.110.690.000 dólares), para la recuperación de sistemas de armas. Asimismo, están siendo invertidos más de 5 millones de dólares, en partes y repuestos para la recuperación de los aviones de entrenamiento Alenia Aermacchi SF.260 y Cessna 182 Skylane, así como, para los ultralivianos Challenger LSSII Special, estos últimos, pertenecientes a la Academia Militar de la Aviación.
Además, el presupuesto de 2014, contempla una inversión de 2,1 millardos de bolívares (333.207.000 dólares), para adecuación de la infraestructura y el equipamiento de los sistemas de información y comunicación.
La mejor opción cercana o a mediano plazo para la FAC por costo y beneficio se llama gripen NG, lo de mas son opciones transitorias que no benefician para nada a largo plazo el mantenimiento de un caza de primera linea llámese Kfir o f-16 , así digan que a la FAC le gustan mas los f-16 por que son bonitos, fabricados en EEUU o lo que quieran justificar, para nada
los últimos modelos de f16 son superiores al grippen, el f16 es un monomotor que supera a la gran mayoría de los demás monomotores, su alcance es superior su carga útil, el grippen es un modelo mas reciente pero hay que estar claro que su carta de presentación es su pequeño tamaño y bajo costo operativo y sacrifica muchas cosas para lograrlo, pero igual puede competir y derribar cualquier avion de 4++ generación que hay
creeme cuando te digo que me preocuparía mas a una FAC con 24 F-16 block 50/60 que con 24 grippen NG
Es cierto que las últimas versiones del F-16 son muy buenas y hasta más capaces que un Gripen NG, pero igual yo creo que Colombia debería comprar un bimotor porque así sea un F-16 block 60 siempre estaremos en desventaja en relación a los vecinos, para tratar de equilibrar el balance estratégico creo que la mejor opción es un F-18 Super Hornet, porque con una Venezuela armada con Su-30 y Rafales no hay kfir o F-16 que valga.
lo mas absurdo es que siempre nos dejamos mangonear de los amiguis vecinos.. .. ya esta bueno .. que se gaste la plata que se debe gastar para sino estar a la par.. tener algo con que responder contundentemente
Saludos desde Venezuela.
He buscado sin exito, otras fuentes que hablen del supuesto interes de Venezuela en el RAFALE y las que hay son antiquisimas, de antes de que se compraran los SU-30, así que creo que no deberiamos considerar al RAFALE como un posible rival para el FUTURO CAZA DE LA FAC. Por otra parte, la eventual compra de los SU-35 es mas posible, aunque es otro tema considerar si Venezuela puede con 48 aviones y 96 motores. Pero hablo de la eventual compra de Venezuela de los SU-35, ya que mencionan que el Grippen puede competir con el SU-35, es decir un 4++.
Pregunto: ¿Si el Kfir Block 60 existe, no es mas disuasivo, unos 24 Block 60 y los 22 C10/12 ante un posible escenario 24 SU-30MK2 / 24 SU-35? Es decir, mas disuasivo que la combinación Kfir C10/Grippen? Noten que Venezuela se mantiene en la linea de los Sukhoi. ¿No debería Colombia mantenerse en la línea de los Kfir?
a mi una de las cosas que me gusto del la elección del gripen fue la forma como se tomo la dicision , con una licitación publica con varios oferentes y donde las presiones y casos de corrupción fueron debidamente denunciados y corregidos, se tardo bastante tiempo pero eligieron lo que mas le convenía a su fuerza aérea y a su industria. En Colombia en cambio todo es secretismo y compras directas en donde nadie sale a explicar porque se toman determinadas decisiones y solo se busca beneficiar a unos pocos intermediarios o fabricantes así lo que se compre no sea lo mas conveniente o lo de mejor calidad.
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No se preste al juego que mindefensa y algunos funcionarios de la FAC o ejercito que quieren hacerle creer a toda la opinión publica que pensemos igual a ellos justificando lo injustificable eso es caer en la intransigencia para que sigan haciendo de las suyas como lo vienen haciendo hace tiempos, no exigir transparencia en un procesos de adquisición de equipos para la defensa si es un absurdo, eso es llanamente inadmisible caer en la trampa, pensar como lo esta haciendo, que es muy costoso que fue que... esto y aquello, eso es justificar con disculpas chimbas y amañadas como lo hacen algunos funcionarios que toman las decisiones, eso no le hace bien a nadie!
a donde vas al calificar que es offtopic? acaso es sumamente importante..o util
Conversando y debatiendo de un tema se pueden derivar otros mas. Que involucran algo en comun, eso si; sin perder el Horizonte, un mejor caza nuevo o en su defecto uno usado;
Silver Yo se que la FAC No Hace una compra de miles de millones a la ligera pero te comento que tampoco se debe pagar a la ligera, pues lo normal es asegurar la continuidad en el soporte y respaldo de un producto "Garantia" pagando a cuotas segun el servicio prestado mientras se recibe capacitacion y se conoce el producto mas a fondo.
por esa misma razon la sumas tambien son grandes.
off topic tal vez, triste que no le haya llegado el mensaje, es algo más de fondo que de forma, y es la manera como algunos piensan, dicen y obran según su shift programado. Fin del off topic
+1... realmente no hay justificación en que las compras militares se hagan a dedo y sin participación ecuánime de licitantes, es en estos momentos cuando uno debe alzar su voz de protesta porque debe haber una POLITICA DE ESTADO clara para cualquier adquisición, habiendo dicho esto es claro que no hay comparación entre un avión que ya esta en sus últimos años de vida (F-16) con un avion que tiene un futuro brillante en desarrollo como el GRIPEN NG.
De ello venimos debatiendo hace rato, si le sigue la secuencia al debate notara que no nos hemos salido de contexto.
Hace un tiempo vi un video, que demuestra la extrema flexibilidad de este avion, requiriendo un minimo mantenimiento para ser completamente operativo, traduciendose esto en muy bajos costos.
Me disculpan de antemano si fue publicado antes en este foro:
26/12/2013
(Infodefensa.com) Caracas – En el segundo semestre de 2013, la Fuerza Aérea Venezolana concretó una serie de negociaciones para la dotación de, al menos, 72 nuevas aeronaves.
En primer término, se suscribió un contrato con la firma alemana Ruag Aviation para la adquisición de diez aviones de transporte Dornier 228 New Generation, los cuales serán destinados al Grupo Aéreo de Transporte Nº 9, el cual opera desde la base aérea General en Jefe José Antonio Páez, de Puerto Ayacucho, estado Amazonas.
Del mismo modo, se concretó la compra de 36 aviones de entrenamiento primario Diamond DA40, los cuales, conjuntamente con 16 helicópteros de entrenamiento Enstrom 480B, también negociados, conformarán parte de la dotación del Centro de Formación Conjunta de Pilotos de la Fuerza Armada Nacional, que se va a construir en Morichal, estado Monagas.
Igualmente, se anunció la adquisición de nueve aviones de entrenamiento/ataque ligero Hongdu K-8W Karakorum, de fabricación china, para elevar la flota actual de 15 aeronaves de ese modelo a 24.
Por otra parte, durante 2013, arribaron cuatro nuevos aviones de transporte táctico mediano Shaanxi Y-8F-200W, de un total de ocho adquiridos en China en 2011. A la fecha se han recibido seis unidades, las dos unidades restantes, se estima, llegarán a comienzos de 2014.
También se sumó a la aviación de transporte, un Beechcraft King Air 200 incorporado en el mes de julio.
Por lo demás, en junio comenzaron a operar con Grupo Aéreo de Inteligencia, Vigilancia y Reconocimiento Nº 8, las primeros vehículos aéreos no tripulados (UAV) Arpía 1, construidos en la Planta de Sistemas Aéreos No Tripulados, de la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (CAVIM). El Arpia 1 es la versión local del modelo Mohajer 2, desarrollado por la firma iraní Qods Aeronautics Industries
Finalmente, continúa el proceso de Inspección Mayor tipo G de once helicópteros AS332B1 Súper Puma y AS532AC/UL Cougar, que adelanta Eurocopter en su planta de Marsella, Francia, desde finales de 2011 y que debe culminar en 2015.
Entre Rusia, China y Francia
En julio de 2012, Venezuela formalizó ante el gobierno ruso una solicitud para adquirir aviones de combate Sukhoi Su-35, con los cuales se remplazaría a los Lockheed Martin F-16A/B Block 15 Fighting Falcon. Sin embargo, la Fuerza Aérea Venezolana no ha descartado otras opciones como, por ejemplo, el J-10 chino, aunque el fabricante, Chengdu Aircraf Industry Corporation, ha respondido que el avión aún no está disponible para la exportación. Sin embargo, según aseguran algunas fuentes locales e internacionales, actualmente el interés venezolano estaría centrado en el Dassault Rafale.
Otro proyecto importante, es el de la adquisición de un nuevo avión presidencial. Se han evaluado distintos modelos, incluido el Ilyushin Il-96, pero la propuesta más reciente es la referida al Embraer E190 Advanced Range.
Recuperación de aeronaves e infraestructura
En el presupuesto de 2014, está contemplado el gasto de 7.000 millones de bolívares, (1.110.690.000 dólares), para la recuperación de sistemas de armas. Asimismo, están siendo invertidos más de 5 millones de dólares, en partes y repuestos para la recuperación de los aviones de entrenamiento Alenia Aermacchi SF.260 y Cessna 182 Skylane, así como, para los ultralivianos Challenger LSSII Special, estos últimos, pertenecientes a la Academia Militar de la Aviación.
Además, el presupuesto de 2014, contempla una inversión de 2,1 millardos de bolívares (333.207.000 dólares), para adecuación de la infraestructura y el equipamiento de los sistemas de información y comunicación.
los últimos modelos de f16 son superiores al grippen, el f16 es un monomotor que supera a la gran mayoría de los demás monomotores, su alcance es superior su carga útil, el grippen es un modelo mas reciente pero hay que estar claro que su carta de presentación es su pequeño tamaño y bajo costo operativo y sacrifica muchas cosas para lograrlo, pero igual puede competir y derribar cualquier avion de 4++ generación que hay
creeme cuando te digo que me preocuparía mas a una FAC con 24 F-16 block 50/60 que con 24 grippen NG
Saludos
He buscado sin exito, otras fuentes que hablen del supuesto interes de Venezuela en el RAFALE y las que hay son antiquisimas, de antes de que se compraran los SU-30, así que creo que no deberiamos considerar al RAFALE como un posible rival para el FUTURO CAZA DE LA FAC. Por otra parte, la eventual compra de los SU-35 es mas posible, aunque es otro tema considerar si Venezuela puede con 48 aviones y 96 motores. Pero hablo de la eventual compra de Venezuela de los SU-35, ya que mencionan que el Grippen puede competir con el SU-35, es decir un 4++.
Pregunto: ¿Si el Kfir Block 60 existe, no es mas disuasivo, unos 24 Block 60 y los 22 C10/12 ante un posible escenario 24 SU-30MK2 / 24 SU-35? Es decir, mas disuasivo que la combinación Kfir C10/Grippen? Noten que Venezuela se mantiene en la linea de los Sukhoi. ¿No debería Colombia mantenerse en la línea de los Kfir?
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