“los aviones disponibles de combate multipropósito Kfir, de fabricación israelí, enviados para acompañar a aquellos dos bombarderos pesados supersónicos no presentaban fuerza suficiente para oponerles resistencia en caso de una invasión”.
TAmpoco exageremos obvio que tocá poner mas dramatica la situacion para ver si el congreso se digna a soltar los fondos.
¿Y quienes son esos influyentes? pues esperemos que no sea solo la calentura del momento y después como si nada, pero la necesidad esta presente y el pueblo debe de ir mirando otros escenarios de posible conflicto.
“los aviones disponibles de combate multipropósito Kfir, de fabricación israelí, enviados para acompañar a aquellos dos bombarderos pesados supersónicos no presentaban fuerza suficiente para oponerles resistencia en caso de una invasión”.
TAmpoco exageremos obvio que tocá poner mas dramatica la situacion para ver si el congreso se digna a soltar los fondos.
exacto Josh es mejor tenerlas cosas y no necesitarlas A necesitarlas y no tenerlas.
Pues bien aunque posiblemente los americanos influyan la compra, espero que NO.
los españoles ya usan el typhoon y no habria mucho problema en la capacitacion al reducir la barrera del lenguaje
tengo entendido que la actualizacion del typhoon es carisima, si piensan en usado, el mirage 2000 como el Rafale todo lo frances es caro en cuanto a mantenimiento. Brasil nunca actualizo sus M2000 ya que la actualizacion salia tan costosa como comprar aviones nuevos.
El SU 30, despues de lo que paso con Rusia mejor no confiar en ellos, el mantenimiento del bimotor es costoso, ademas que su logistica post venta es un desastre, no lo digo yo lo dijeron los indues en su momento.
El F 16 es el candidato perfecto, si se recibe usado se puede actualizar a la version ACE que hace IAI que se seria buenisimo, ademas la FAc siempre ha querido ir hacia la unificacion de tecnologia y el duo Kfir + f 16 ACE seri lo ideal para la FAC.
Ahora que me acuerdo hace poco mas de un año se realizaron unos ejercicios entre los F 16 de pakistan y la RAF con sus Typhoons, pues la sorpresa fue que los F 16 les ganaron y la molestia en la RAF fue grande por esto.
Pareceria que las declaraciones del General son vagas y que no sabe para donde va, pero para mi esto es para despistar y callar a Uribe que dijo: "Santos le iba a comprar F16 a sus amigos."
Señores el próximo caza sera el F16 por todo lo que se ha venido dando, es mas hace mucho rato cuan salio la noticia que se iba a comprar un simulador para pilotos de Kfir por Elbit system donde precisan que también sirve para instruir pilotos de F-16 y teniendo en cuenta que Kfir es casi ya un modelo de transición entonces con mayor razón la apuesta al modelo americano, lo que pasa es que hay que hacer una licitación abierta, para tener argumentos de que si se hizo con transparencia, todos los modelos no se van a comprar, es mejor asi que hacer un negocio por debajo de la mesa, así le tapan la boca a Uribe.
y la cosa es muy sencilla, si se esta buscando un avión de segunda repotenciado, el F16 es el que tiene el menor costo de en es sentido, un EF esta por las nubes, lo mismo que un M-2000 y los aviones yo creo que con lo que ha pasado con Nicaragua no tienen ni ganas de verlos, solamentre por medio de el HUD de un F16 ACE.
Pero además, de donde el cuento de procesos para reemplazar los A37 y los OV-10 ????...donde están los recursos pa eso??, como la FAC se va a meter de un tajo a comprar por lo menos dos nuevas plataformas, siendo una el "nuevo caza" y el otro el avión de media cota???
Solo va a haber un ofrecimiento para aviones de media cota, que se va a hacer el mes que viene y nosotros conocemos el modelo y la compañía, pero por prudencia no lo revelaremos y NO, ojo NO, es ninguno de los modelos referenciados por Janes y reproducido a la loca por ahí.
Claro, la culpa no es de los medios, es de un señor General que para distraer la atención y como cortina de humo, se pone a decir ya saben que.
Hay que irse a las fuentes originales, es decir a las empresas para saber REALMENTE lo que pasa. Pregunten y verán: señores Roxoboronexport, ustedes le han ofrecido a la FAC el su-30?...ellos: WTF !!!!...y así....
Solo hay interés en un modelo, solo en uno, en negociaciones que se mantienen bajo mucha reserva y ese modelo es americano, de resto paja.
Cuando mencionas lo del interes en el modelo americano te refieres al avion de media cota o al de supremacia aerea.
entre 2015 y 2016 Israel tendra que estar operando el F 35 y se dice que daran de baja un numero desconocido de F 16. Existe coincidencia entre estas fechas del programa F 35I y las que se han mencionado acerca de la adquisicon por parte de la FAC de F 16.
Vaya uno a saber si ya han hablado del asunto con Israel y las cosas esten mas adelantadas de lo que imaginamos.
Toledo, que tal ver a los demas aviones del vecindario atravez de un HUD de un Sufa.
pues que al menos se compren unos 20 la mitad de segunda y que la traigan YA!!! y la otra mitadse espera nueva y listo tenemos con que sostenernos mientras entonces chequer en mano vayan y los traen y dejan los otros encargados jajajajaja si asi de facil es la cosa, ah y eso si que los de segunda no sea un block tan viejo no , ahora que resulten por aqui con block 15
He estado leyendo detenidamente las opiniones e informaciones acerca del posible reemplazo gradual de los Kfir por un nuevo caza en el mediano y largo plazo. Se han mencionado modelos, pero en definitiva parece que ya hay uno selecto (el cual no me desagrada) y sería el F-16. También se ha hablado de que llegarían de segunda pero bien ¨engallados¨, en lugar de nuevos, por razones presupuestarias. La razón para ello es que nuevos salen muy caros, y es aquí en donde quiero centrar mi aporte.
Yo siempre he manejado una premisa, y es que Caro, no necesariamente es algo que cueste mucho dinero, caro es aquello que no se libra, en lo que no recuperas tu inversión.
Yo en cierto modo, comparto la opinión (o angustia) de Renault-4, de volver a llenarnos de segundazos, que en un corto plazo deban ser nuevamente reemplazadas, tal como nos va a suceder pronto con los Kfir C10/12, pues lo barato nos puede salir caro.
No deberíamos pensar en cuanto nos pueden costar los F-16 Block 50/52 o 60/62, si no en como vamos a librar la inversión, y es aquí donde se debe negociar hábilmente, para obtener un crédito blando, por parte del gobierno USA para ellos financiar su venta, y unos verdaderos off-set, por parte del fabricante y sus filiales y proveedores, para generar inversiones en nuestro país, cuyos rendimientos y utilidades permitan cubrir las cuotas e intereses de dicho crédito. Que el gobierno apenas tiene presupuesto de xxxx para adquirir las naves?... quien ha dicho que ese monto no se pueda utilizar como cuota inicial para la adquisición? Si paises como Italia tomaron F-16 overhauleados en arriendo mientras llegaban sus Eurofighter, porque nosotros no les ¨arrendamos¨un lote de F-16 para ir formando tripulaciones y personal, mientras se fabrican lsa naves nuevas, en lugar de comprar naves de segunda?
He estado leyendo detenidamente las opiniones e informaciones acerca del posible reemplazo gradual de los Kfir por un nuevo caza en el mediano y largo plazo. Se han mencionado modelos, pero en definitiva parece que ya hay uno selecto (el cual no me desagrada) y sería el F-16. También se ha hablado de que llegarían de segunda pero bien ¨engallados¨, en lugar de nuevos, por razones presupuestarias. La razón para ello es que nuevos salen muy caros, y es aquí en donde quiero centrar mi aporte.
Yo siempre he manejado una premisa, y es que Caro, no necesariamente es algo que cueste mucho dinero, caro es aquello que no se libra, en lo que no recuperas tu inversión.
Yo en cierto modo, comparto la opinión (o angustia) de Renault-4, de volver a llenarnos de segundazos, que en un corto plazo deban ser nuevamente reemplazadas, tal como nos va a suceder pronto con los Kfir C10/12, pues lo barato nos puede salir caro.
No deberíamos pensar en cuanto nos pueden costar los F-16 Block 50/52 o 60/62, si no en como vamos a librar la inversión, y es aquí donde se debe negociar hábilmente, para obtener un crédito blando, por parte del gobierno USA para ellos financiar su venta, y unos verdaderos off-set, por parte del fabricante y sus filiales y proveedores, para generar inversiones en nuestro país, cuyos rendimientos y utilidades permitan cubrir las cuotas e intereses de dicho crédito. Que el gobierno apenas tiene presupuesto de xxxx para adquirir las naves?... quien ha dicho que ese monto no se pueda utilizar como cuota inicial para la adquisición? Si paises como Italia tomaron F-16 overhauleados en arriendo mientras llegaban sus Eurofighter, porque nosotros no les ¨arrendamos¨un lote de F-16 para ir formando tripulaciones y personal, mientras se fabrican lsa naves nuevas, en lugar de comprar naves de segunda?
Espero sus opiniones.
ESO SE LLAMA PENSAR claro se piden unos en calidad arriendo por que se necesitan y de paos se van familiarizando con la nave los piltosy de paso estamos listos por lo que se le ofresca a los vecinos o algun bombardero "despistado" que pase por aqui un +1 para el amigo forista , ya es hora de dejarnos de segundazos si queremos ser el israel suramericano toca empezar por ahi
un aplauso asi es que se ingenia un plan mis respeto para el forista
Hola.
Yo siempre he manejado una premisa; y es que Caro, no necesariamente es algo que cueste mucho dinero, caro es aquello que no se libra, en lo que no recuperas tu inversión.
Yo en cierto modo, comparto la opinión (o angustia) de Renault-4, de volver a llenarnos de segundazos, que en un corto plazo deban ser nuevamente reemplazadas, tal como nos va a suceder pronto con los Kfir C10/12, pues lo barato nos puede salir caro.
No deberíamos pensar en cuanto nos pueden costar los F-16 Block 50/52 o 60/62, si no en como vamos a librar la inversión, y es aquí donde se debe negociar hábilmente, para obtener un crédito blando, por parte del gobierno USA para ellos financiar su venta, y unos verdaderos off-set, por parte del fabricante y sus filiales y proveedores, para generar inversiones en nuestro país, cuyos rendimientos y utilidades permitan cubrir las cuotas e intereses de dicho crédito. Que el gobierno apenas tiene presupuesto de xxxx para adquirir las naves?... quien ha dicho que ese monto no se pueda utilizar como cuota inicial para la adquisición?
Si paises como Italia tomaron F-16 overhauleados en arriendo mientras llegaban sus Eurofighter, porque nosotros no les ¨arrendamos¨un lote de F-16 para ir formando tripulaciones y personal, mientras se fabrican lsa naves nuevas, en lugar de comprar naves de segunda?
Espero sus opiniones.
comparto su opinion si es una compra planeada a futuro debe estudiarse la relacion costo/beneficion sobre la vida util de uno de estos aparatos, comprar algo para descartarlo pronto es una muy mala inversion
Como ayer no pude dormir y termine leyendolo donde observe como desglosaban muchos de los cazas modernos y constate por que el rafale es el mas valioso del mercado, muchos aviones norte-americanos con sus nuevos radares AESA tienen muchas de las bondades de esta tecnologia, pero carecen de otros complejos sistemas que les complementan y/o simplemente incrementan el costo de forma absurda teniendo en cuenta su vida util y beneficios.
les voy a poner en castellano algunos puntos que pude abstraer del documento.
Los AESA son superiores, permiten usar multiples frecuencias en simultaneo permitiendo rastrear, bloquear y designar objetivos por radar en aire - aire y aire tierra con un mayor rango operacional y menor señal de radar cruzadas/laterales (en ingles "lower radar cross section" RCS).
En el modo aire tierra pueden rastrear con mayor presicion usando indicadores de blancos a tierra en movimiento, busqueda y rastreo asi como la tecnologia SAR ->(high resolution synthetic aperture radar) y busqueda en mar.
El receptor pasivo del radar AESA puede detectar y rastrear emisores hostiles, creando una oportunidad de usar el radar para un ataque electronico, aunque este ultimo esta aun en desarrollo
Otra ventaja mas para los radares AESA es la dificultad para ser bloqueados y por ser electronicos tienen menos fallas que sus predecesores mecanicos.
el Eurofighter usa un radar tipo PESA pero se espera tener un radar AESA para el año 2017.
en el 2010 Thales fue el primer fabricante Europeo en poner un radar AESA para caza en produccion ; el RBE2
empezo su fase de prueba en el año 2012 y se espera que entre en servicio a la flota de RAFALE para el 2014.
Saab tambien esta EXPLORANDO los sistemas AESA. A futura produccion, el SELEX Galileo-ES ES-05 Raven, para sus JAS 39 Gripen Next Generation, en el año 2014.
HMS & IRST
los rusos implementaron esta tecnologia en los mig 29 el Shchel-3UM helmet sight, asi como sistema busqueda infraroja y rastreo (IRST), entonces la OTAN tomo seriamente la idea de las miras montadas en el casco. (HMS)
por ejemplo el (JHMCS) Joint Helmet Mounted Cueing System, sistema de apuntado intregado al casco permite usar el misil AIM-9X, sin embargo este sistema a probado NO SER siempre la mas optima solucion, es extremadamente costoso y no siempre es posible equiparlo en un sistema, por ejemplo el F-22 Raptor aun carece de sistema de apuntado integrado al casco, solo hasta ahora se esta integrado un sistema mas economico el Gentex Scorpion helmet
estos sistemas de apuntado intregado al casco han evolucionado en las HMDS => sistemas de pantallas y apuntado intregado al casco. los cuales proveen al piloto del factor primero en ver primero en disparar.
y dicen que hay mucha mas informacion anexada en el reporte completo, de la revista.
La visita del ministro de defensa de Italia el mes pasado... el nuevo avión de media cota podrá ser un producto Alenia Aermacchi... el M-311 o M-346!!??
Existe una opcion de adquisicion llamada leasing, planteando asi la adquisicion de un avion caza moderno con el cual se pueda mantener la fuerza Aerea operativa y a la vanguardia por mayor tiempo.
Quizas usando un caza intermedio en arriendo, que bien podria ser un Dassault Mirage 2000 para adquirir el Dassault RAFALE..
eso si dejando claro que no se admiten restricciones o limitaciones en los suministros.
Si bien muchos aqui contemplamos el equipo ya listo, siempre es mejor adquirir parte del negocio, la receta o bien una franquicia que otorgue cierta libertad mejorando tambien la calidad de vida de un pais.
Políticamente esos contratos (restricciones-limitaciones) no se cumplen es decir en caso de afectar intereses de la Otan, por ejemplo. Bloquean suministros y con los contratos firmados ya saben que se puede hacer....lo mejor es tener autonomía como Israel, pero aquí no tenemos ni los visionarios, ni la honestidad, ni la capacidad en I+D, para la muestra un botón a estas alturas ni siquiera indumil tiene un departamento de Investigación&desarrollo bien estructurado; no hay resultados importantes, solo "prototipos" que son solo eso...y pasan gerentes y gerentes y ninguno da la talla; y eso que manejan buenos Recurso$ entonces..no hay por donde comenzar..
Comentarios
TAmpoco exageremos obvio que tocá poner mas dramatica la situacion para ver si el congreso se digna a soltar los fondos.
drama?????'' pues me quedan mis dudas
Pues bien aunque posiblemente los americanos influyan la compra, espero que NO.
los españoles ya usan el typhoon y no habria mucho problema en la capacitacion al reducir la barrera del lenguaje
descargue un documento de esta pagina http://www.janes.com/article/30002/colombia-looks-to-procure-new-fighter-type
esta muy interesante aqui les dejo el vinculo, mañana lo leere: http://info.ihs.com/forms/IHSJanesDefense?retURL=http://www.janes360.com/images/assets/461/29461/Defence_Insight_Report_-_Air_Platforms.pdf&a=1
El SU 30, despues de lo que paso con Rusia mejor no confiar en ellos, el mantenimiento del bimotor es costoso, ademas que su logistica post venta es un desastre, no lo digo yo lo dijeron los indues en su momento.
El F 16 es el candidato perfecto, si se recibe usado se puede actualizar a la version ACE que hace IAI que se seria buenisimo, ademas la FAc siempre ha querido ir hacia la unificacion de tecnologia y el duo Kfir + f 16 ACE seri lo ideal para la FAC.
Ahora que me acuerdo hace poco mas de un año se realizaron unos ejercicios entre los F 16 de pakistan y la RAF con sus Typhoons, pues la sorpresa fue que los F 16 les ganaron y la molestia en la RAF fue grande por esto.
Pareceria que las declaraciones del General son vagas y que no sabe para donde va, pero para mi esto es para despistar y callar a Uribe que dijo: "Santos le iba a comprar F16 a sus amigos."
Cuando mencionas lo del interes en el modelo americano te refieres al avion de media cota o al de supremacia aerea.
Vaya uno a saber si ya han hablado del asunto con Israel y las cosas esten mas adelantadas de lo que imaginamos.
Toledo, que tal ver a los demas aviones del vecindario atravez de un HUD de un Sufa.
http://i398.photobucket.com/albums/pp69/mackennzie_photo/J-204-1.jpg
He estado leyendo detenidamente las opiniones e informaciones acerca del posible reemplazo gradual de los Kfir por un nuevo caza en el mediano y largo plazo. Se han mencionado modelos, pero en definitiva parece que ya hay uno selecto (el cual no me desagrada) y sería el F-16. También se ha hablado de que llegarían de segunda pero bien ¨engallados¨, en lugar de nuevos, por razones presupuestarias. La razón para ello es que nuevos salen muy caros, y es aquí en donde quiero centrar mi aporte.
Yo siempre he manejado una premisa, y es que Caro, no necesariamente es algo que cueste mucho dinero, caro es aquello que no se libra, en lo que no recuperas tu inversión.
Yo en cierto modo, comparto la opinión (o angustia) de Renault-4, de volver a llenarnos de segundazos, que en un corto plazo deban ser nuevamente reemplazadas, tal como nos va a suceder pronto con los Kfir C10/12, pues lo barato nos puede salir caro.
No deberíamos pensar en cuanto nos pueden costar los F-16 Block 50/52 o 60/62, si no en como vamos a librar la inversión, y es aquí donde se debe negociar hábilmente, para obtener un crédito blando, por parte del gobierno USA para ellos financiar su venta, y unos verdaderos off-set, por parte del fabricante y sus filiales y proveedores, para generar inversiones en nuestro país, cuyos rendimientos y utilidades permitan cubrir las cuotas e intereses de dicho crédito. Que el gobierno apenas tiene presupuesto de xxxx para adquirir las naves?... quien ha dicho que ese monto no se pueda utilizar como cuota inicial para la adquisición? Si paises como Italia tomaron F-16 overhauleados en arriendo mientras llegaban sus Eurofighter, porque nosotros no les ¨arrendamos¨un lote de F-16 para ir formando tripulaciones y personal, mientras se fabrican lsa naves nuevas, en lugar de comprar naves de segunda?
Espero sus opiniones.
ESO SE LLAMA PENSAR claro se piden unos en calidad arriendo por que se necesitan y de paos se van familiarizando con la nave los piltosy de paso estamos listos por lo que se le ofresca a los vecinos o algun bombardero "despistado" que pase por aqui un +1 para el amigo forista , ya es hora de dejarnos de segundazos si queremos ser el israel suramericano toca empezar por ahi
un aplauso asi es que se ingenia un plan mis respeto para el forista
comparto su opinion si es una compra planeada a futuro debe estudiarse la relacion costo/beneficion sobre la vida util de uno de estos aparatos, comprar algo para descartarlo pronto es una muy mala inversion
No se si alguno leyo el Informe siguiente de: http://info.ihs.com/forms/IHSJanesDefense?retURL=http://www.janes360.com/images/assets/461/29461/Defence_Insight_Report_-_Air_Platforms.pdf&a=1
Como ayer no pude dormir y termine leyendolo donde observe como desglosaban muchos de los cazas modernos y constate por que el rafale es el mas valioso del mercado, muchos aviones norte-americanos con sus nuevos radares AESA tienen muchas de las bondades de esta tecnologia, pero carecen de otros complejos sistemas que les complementan y/o simplemente incrementan el costo de forma absurda teniendo en cuenta su vida util y beneficios.
les voy a poner en castellano algunos puntos que pude abstraer del documento.
Los AESA son superiores, permiten usar multiples frecuencias en simultaneo permitiendo rastrear, bloquear y designar objetivos por radar en aire - aire y aire tierra con un mayor rango operacional y menor señal de radar cruzadas/laterales (en ingles "lower radar cross section" RCS).
En el modo aire tierra pueden rastrear con mayor presicion usando indicadores de blancos a tierra en movimiento, busqueda y rastreo asi como la tecnologia SAR ->(high resolution synthetic aperture radar) y busqueda en mar.
El receptor pasivo del radar AESA puede detectar y rastrear emisores hostiles, creando una oportunidad de usar el radar para un ataque electronico, aunque este ultimo esta aun en desarrollo
Otra ventaja mas para los radares AESA es la dificultad para ser bloqueados y por ser electronicos tienen menos fallas que sus predecesores mecanicos.
el Eurofighter usa un radar tipo PESA pero se espera tener un radar AESA para el año 2017.
en el 2010 Thales fue el primer fabricante Europeo en poner un radar AESA para caza en produccion ; el RBE2
empezo su fase de prueba en el año 2012 y se espera que entre en servicio a la flota de RAFALE para el 2014.
Saab tambien esta EXPLORANDO los sistemas AESA. A futura produccion, el SELEX Galileo-ES ES-05 Raven, para sus JAS 39 Gripen Next Generation, en el año 2014.
HMS & IRST
los rusos implementaron esta tecnologia en los mig 29 el Shchel-3UM helmet sight, asi como sistema busqueda infraroja y rastreo (IRST), entonces la OTAN tomo seriamente la idea de las miras montadas en el casco. (HMS)
por ejemplo el (JHMCS) Joint Helmet Mounted Cueing System, sistema de apuntado intregado al casco permite usar el misil AIM-9X, sin embargo este sistema a probado NO SER siempre la mas optima solucion, es extremadamente costoso y no siempre es posible equiparlo en un sistema, por ejemplo el F-22 Raptor aun carece de sistema de apuntado integrado al casco, solo hasta ahora se esta integrado un sistema mas economico el Gentex Scorpion helmet
estos sistemas de apuntado intregado al casco han evolucionado en las HMDS => sistemas de pantallas y apuntado intregado al casco. los cuales proveen al piloto del factor primero en ver primero en disparar.
y dicen que hay mucha mas informacion anexada en el reporte completo, de la revista.
La visita del ministro de defensa de Italia el mes pasado... el nuevo avión de media cota podrá ser un producto Alenia Aermacchi... el M-311 o M-346!!??
Quizas usando un caza intermedio en arriendo, que bien podria ser un Dassault Mirage 2000 para adquirir el Dassault RAFALE..
eso si dejando claro que no se admiten restricciones o limitaciones en los suministros.
Si bien muchos aqui contemplamos el equipo ya listo, siempre es mejor adquirir parte del negocio, la receta o bien una franquicia que otorgue cierta libertad mejorando tambien la calidad de vida de un pais.
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