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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • misterk escribió:
    Además hay que tener en cuenta un aspecto: si la compra se va a hacer con un préstamo internacional, si o si hay que aplicar mecanismos de cobertura para la tasa de cambio, lo cual es lo más apropiado cuando se hacen empréstitos de esas cuantías.Perdón, no sé si escribí donde no era, me refería a la financiación del nuevo caza para la FAC feen
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    slurn escribió:
    TOLEDO escribió:
    slurn escribió:
    TOLEDO escribió:
    Gizmo escribió:
    Y por andar de demorados, se perdió la oportunidad de comprar los nuevos cazas cuando el dólar estaba por debajo de los dos mil pesos.
    Lo del bajo costo por lo del precio devaluado del dólar en ese momento no era una garante de que lo vendieran a un precio económico para el país.

    Simplemente no hubieran ofrecido un precio "asequible" debido a la baja del dólar, o peor aún no se estaría contemplando la oferta un caza nuevo como lo están haciendo hoy.

    Sabes cuanto costaron los F-16 Chilenos nuevos? 600 millones de dólares y solo 10 del Block 50 hace mas de 15 años.
    Recuerda que no solo compraron los 10 nuevos, el equipo y aviones adicionales tambien ayudó a que el precio de los Block 50 bajaran
    Pero es que los otros F-16, los MLU, no se los compraron a LM.
    Y a quien crees que le compraron el armamento
    A Raytheon, LM no fabrica misiles.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Gizmo escribió:
    Y por andar de demorados, se perdió la oportunidad de comprar los nuevos cazas cuando el dólar estaba por debajo de los dos mil pesos.
    Lo del bajo costo por lo del precio devaluado del dólar en ese momento no era una garante de que lo vendieran a un precio económico para el país.

    Simplemente no hubieran ofrecido un precio "asequible" debido a la baja del dólar, o peor aún no se estaría contemplando la oferta un caza nuevo como lo están haciendo hoy.
    Es tan simple como entender que pagar algo en dólares antes de 2014 nos hubiese costado menos porque la TRM en esa época estuvo por debajo de los $2000 pesos, no a los casi $3400 pesos de hoy.

    Haz la multiplicación, trae el costo a valor presente y te darás cuenta en que momento hubiese sido más oportuno comprar un caza; te dejo los datos. Un EFT cuesta 132 millones de dólares, nuestra inflación en promedio está al 5% cada año. TRM actual $3382, TRM de 2013 al 31 de diciembre, $1926.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Y teniendo en cuenta que en esa época el avión tambien estaba mas barato, 60 millones de dólares el Block 50 que era la ultima versión para la venta en esa época.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Todo en la vida es relativo. Si bien hace unos años todo era más "barato", la tecnología no es igual y eventualmente ahorita estaríamos discutiendo modernizaciones, actualizaciones, mejoras y demás a precios de hoy, con la tasa de cambio de hoy.

    Hay que tener en cuenta que la actual tasa se considera "artificial", coyuntural, ya que no fue producto del aumento normal anual de la inflación o producto de la economía, es producto de un evento excepcional como la guerra comercial USA - China que hace 4 años nadie veía en el horizonte. 

    Así que es posible que tal cual apareció, así mismo desaparece, cuando los chinos y gringos alcancen un acuerdo y todo vuelva a la normalidad. Ya verán que cuando eso pase, el dólar irá en picada, el precio del petróleo subirá de nuevo y nuestros exportadores se quejarán. 
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Sun, 11 August 2019 #23107
    AndresK escribió:
    Todo en la vida es relativo. Si bien hace unos años todo era más "barato", la tecnología no es igual y eventualmente ahorita estaríamos discutiendo modernizaciones, actualizaciones, mejoras y demás a precios de hoy, con la tasa de cambio de hoy.

    Hay que tener en cuenta que la actual tasa se considera "artificial", coyuntural, ya que no fue producto del aumento normal anual de la inflación o producto de la economía, es producto de un evento excepcional como la guerra comercial USA - China que hace 4 años nadie veía en el horizonte. 
    Así que es posible que tal cual apareció, así mismo desaparece, cuando los chinos y gringos alcancen un acuerdo y todo vuelva a la normalidad. Ya verán que cuando eso pase, el dólar irá en picada, el precio del petróleo subirá de nuevo y nuestros exportadores se quejarán. 
    No hay relatividad en una TRM más baja Andrés, no nos podemos decir mentiras. Hoy, un caza de 100 millones de USD nos cuesta más porque esos dólares los tenemos que pagar con más pesos, así de sencillo.
    Por el lado de la guerra económica de los EEUU y China, aunque mañana hagan las paces dudo mucho que volvamos a ver un dólar por $2000 pesos.
    Y con respecto a los avances significativos en tecnologia, es decir entre 2014 y 2019, pues no es que hayan habido muchos cambios. En ese año ya habían misiles BVR, radares AESA, CFT, EWMS, los cuales probablemente no sean muy diferentes a lo que hay hoy.
    Por ello me sostengo en que la FAC dejó pasar un buen momento donde se pudo haber hecho al menos de una docena de cazas a un costo más favorable para Colombia, y no lo hizo.

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    cesar escribió:
    slurn escribió:
    TOLEDO escribió:
    slurn escribió:
    TOLEDO escribió:
    Gizmo escribió:
    Y por andar de demorados, se perdió la oportunidad de comprar los nuevos cazas cuando el dólar estaba por debajo de los dos mil pesos.
    Lo del bajo costo por lo del precio devaluado del dólar en ese momento no era una garante de que lo vendieran a un precio económico para el país.

    Simplemente no hubieran ofrecido un precio "asequible" debido a la baja del dólar, o peor aún no se estaría contemplando la oferta un caza nuevo como lo están haciendo hoy.

    Sabes cuanto costaron los F-16 Chilenos nuevos? 600 millones de dólares y solo 10 del Block 50 hace mas de 15 años.
    Recuerda que no solo compraron los 10 nuevos, el equipo y aviones adicionales tambien ayudó a que el precio de los Block 50 bajaran
    Pero es que los otros F-16, los MLU, no se los compraron a LM.
    Y a quien crees que le compraron el armamento
    A Raytheon, LM no fabrica misiles.
    Cuando dije a quien no me refería empresa sino país, que es donde amarran negocios.
    Te vendo los 10 nuevos autorizo la reventa de los usados pero si o si me compras el armamento y te bajo un poco mas el precio de los nuevos
    Asi LM venda 1 avión al extranjero necesita autorización de su gobierno
  • En todo caso, la perspectiva es que ahora se tiene pensado comprar cazas nuevos, no de segunda; en dos casos con offsets interesantes y sin ningún tipo de restricciones; todos con capacidades y desarrollo a futuro (incluyendo el F-16)... Aparte ese Thypoon allí arriba en la publicidad de Airbus se ve espectacular... B)
  • luis_correa escribió:
    AndresK escribió:
    Todo en la vida es relativo. Si bien hace unos años todo era más "barato", la tecnología no es igual y eventualmente ahorita estaríamos discutiendo modernizaciones, actualizaciones, mejoras y demás a precios de hoy, con la tasa de cambio de hoy.

    Hay que tener en cuenta que la actual tasa se considera "artificial", coyuntural, ya que no fue producto del aumento normal anual de la inflación o producto de la economía, es producto de un evento excepcional como la guerra comercial USA - China que hace 4 años nadie veía en el horizonte. 
    Así que es posible que tal cual apareció, así mismo desaparece, cuando los chinos y gringos alcancen un acuerdo y todo vuelva a la normalidad. Ya verán que cuando eso pase, el dólar irá en picada, el precio del petróleo subirá de nuevo y nuestros exportadores se quejarán. 
    No hay relatividad en una TRM más baja Andrés, no nos podemos decir mentiras. Hoy, un caza de 100 millones de USD nos cuesta más porque esos dólares los tenemos que pagar con más pesos, así de sencillo.
    Por el lado de la guerra económica de los EEUU y China, aunque mañana hagan las paces dudo mucho que volvamos a ver un dólar por $2000 pesos.
    Y con respecto a los avances significativos en tecnologia, es decir entre 2014 y 2019, pues no es que hayan habido muchos cambios. En ese año ya habían misiles BVR, radares AESA, CFT, EWMS, los cuales probablemente no sean muy diferentes a lo que hay hoy.
    Por ello me sostengo en que la FAC dejó pasar un buen momento donde se pudo haber hecho al menos de una docena de cazas a un costo más favorable para Colombia, y no lo hizo 
    De seguir las cosas así, los EE.UU deberán devaluar su moneda porque loa efectos de las sanciones de los impuestos ya se corrigieron por la posición del Yuan, si no lo hacen la economía total norteamericana se va a ver afectada
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ojala no se bajen de la idea que sea un bimotor.
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    TOLEDO escribió:
    Y teniendo en cuenta que en esa época el avión tambien estaba mas barato, 60 millones de dólares el Block 50 que era la ultima versión para la venta en esa época.
    Pero esas aeronaves ni tienen AESA, ni sistema de defensa infrarojo en todos los angulos, ni cascos targo, su datalink debe ser antiguo, cuando le pongan todo eso son como 25 millones mas por aeronave.

    Entonces no se pueden comparar los precios de las aeronaves chilenas con un F-16 de posible block 70.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    dragon escribió:
    TOLEDO escribió:
    Y teniendo en cuenta que en esa época el avión tambien estaba mas barato, 60 millones de dólares el Block 50 que era la ultima versión para la venta en esa época.
    Pero esas aeronaves ni tienen AESA, ni sistema de defensa infrarojo en todos los angulos, ni cascos targo, su datalink debe ser antiguo, cuando le pongan todo eso son como 25 millones mas por aeronave.

    Entonces no se pueden comparar los precios de las aeronaves chilenas con un F-16 de posible block 70.
    Eran el ultimo block comercial de esa época.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Sun, 11 August 2019 #23114
    No le veo sentido a esta discusión , que el dólar caro ,que es mas caro comprar a hora. Si nos ponemos con esa y miramos atrás ,cuando Venezuela compro los f16 en el 82 ,el DOLAR costaba en colombia 70 pesos.
    Así que si miramos ,cuando EEUU nos nego la venta ,el dólar era muy barato
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Ministro de Hacienda en caracol...
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Sun, 11 August 2019 #23116
    Ya hay un programa, hay una necesidad de la FAC, se requiere mil millones de usd! Cada día los aviones toca ir a un anticuario a buscar repuestos! Dijo Eso el hombre, para el 2020 no será posible pero ya hay un programa!

    https://twitter.com/NoticiasCaracol/status/1160714959338332160?s=19

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Y confirmó que se van a comprar los cazas. Fue muy claro en eso. Ni lo dudó.
  • conpachangas1
    conpachangas1Forista Soldado
    Forista Soldado
    Bien palabras más palabras menos....si pero no en 2020 existe necesidad y veremos cómo hacemos.....
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Jimmy_S escribió:
    Ministro de Hacienda en caracol...
    Dijo que los aviones son una absoluta necesidad, que estima ese gasto en 1000 millones de dólares y que seguramente no empezará el programa en el 2020 pero si después.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    conpachangas1 escribió:
    Bien palabras más palabras menos....si pero no en 2020 existe necesidad y veremos cómo hacemos.....
    Él nunca mencionó que no había necesidad, al contrario, y por eso mi comentario, fue muy claro en decir que tocaba porque tocaba, ya que los repuestos Kfir ya toca conseguirlos en anticuario. En resumen: tiene bien clara la necesidad, tal vez no hay $$$ en 2020 asignado, pero que se hace el proceso, se hace el proceso y de nuevo se comprometió a conseguir y facilitar los recursos.

    Si bien no tiene claro el monto total, sí mencionó que se superarán los US$ 1.000 millones en su adquisición.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Así es, confirmado lo del Caza Nuevo para la FAC, tenían pensado eso para el 2020 pero no se pudo, ya están viendo de donde sacar la platica (mas de mil millones de dolares) incluso se hablo de que se pueden vender activos del país para sacar adelante ese proyecto. B)
Este hilo ha sido cerrado.