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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Editado Fri, 19 July 2019 #22382
    JRAP20 escribió:
    Porque evidentemente le conviene mas vender!
    Como explique en un comentario previo el Gripen ha sido mas los concursos y licitaciones que ha perdido que las que ha ganado, el offset que Saab le dio a Brasil es para promocionar y vender el Gripen en latinoamerican, pero hasta ahora 0 ventas, Perú no se intereso, Chile ya dijo que apuesta por mas F-16, la única que queda es Colombia, y sino se lo venden a Colombia que va ha pasar con la linea de producción del Gripe-E de Embraer cuando termine el pedido de la FAB?
    Obvio va ha cerrar
    Y tanto offset dado a Brasil va a quedar solo para entender la flota brasileña.
    Saab apostaba a que el Gripen fuera el caza latinoamericano, y por lo que veo eso fracaso.
    Saab necesita si o si venderle el Gripen NG a alguien

    Cierto. La capacidad instalada en Brasil para la producción del avión, se cerraría luego de la fabricación de los 36 cazas, por lo que y en este momento son precisamente los brasileros los que mas están empujando la oferta de los gripen a nivel regional, pero con un mercado que actualmente, por un lado no tiene recursos y por el otro no tiene urgentes necesidades de re-equiparse, por lo que en parte la apuesta de SAAB es a mediano/largo plazo, es decir a estar aquí cuando las diferentes flotas de cazas salgan de servicio simplemente por viejas u obsoletas.

    Y miremos: Venezuela, no necesita y de hecho no tiene como comprar.

    Chile seguirá con sus F-16. Por ahora tienen con sus 44 F16 (menos 2 que perdieron y que no reconocen B) )

    Perú: no tiene -o no considera necesario invertir- dinero en nuevos cazas, y por ahora le basta con los Mig y los M2000.

    Ecuador, no tiene recursos y no necesita tampoco por ahora salir a reemplazar sus cheetah y aunque no lo crean le han dado vuelta a la posibilidad de modernizar algunos Kfir para paliar la situación y ante la oferta de IAI.

    Argentina, le apuesta mas bien a un Lifts a corto plazo y ahí están los coreanos e italianos disputándose la vuelta. Y si esta y muy interesado en el gripen, pero con el veto Inglés, pues eso muere allí.

    México, que bueno, con AMLO, ni para que mencionar.

    Y pues nosotros, q necesitamos, paro que no le metemos dinero y que a pesar de veinte mil vueltas, terminaremos comprando cazas made in USA, porque el resto es paja.

    Sin embargo y en el tema de offsets el gran beneficiado del gripen es sin duda Embraer, porque tecnológicamente recibirá mucho a cambio.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    ErichSaumeth escribió:
    JRAP20 escribió:
    Porque evidentemente le conviene mas vender!
    Como explique en un comentario previo el Gripen ha sido mas los concursos y licitaciones que ha perdido que las que ha ganado, el offset que Saab le dio a Brasil es para promocionar y vender el Gripen en latinoamerican, pero hasta ahora 0 ventas, Perú no se intereso, Chile ya dijo que apuesta por mas F-16, la única que queda es Colombia, y sino se lo venden a Colombia que va ha pasar con la linea de producción del Gripe-E de Embraer cuando termine el pedido de la FAB?
    Obvio va ha cerrar
    Y tanto offset dado a Brasil va a quedar solo para entender la flota brasileña.
    Saab apostaba a que el Gripen fuera el caza latinoamericano, y por lo que veo eso fracaso.
    Saab necesita si o si venderle el Gripen NG a alguien

    Cierto. La capacidad instalada en Brasil para la producción del avión, se cerraría luego de la fabricación de los 36 cazas, por lo que y en este momento son precisamente los brasileros los que mas están empujando la oferta de los gripen a nivel regional, pero con un mercado que actualmente, por un lado no tiene recursos y por el otro no tiene urgentes necesidades de re-equiparse, por lo que en parte la apuesta de SAAB es a mediano/largo plazo, es decir a estar aquí cuando las diferentes flotas de cazas salgan de servicio simplemente por viejas u obsoletas.

    Y miremos: Venezuela, no necesita y de hecho no tiene como comprar.

    Chile seguirá con sus F-16. Por ahora tienen con sus 44 F16 (menos 2 que perdieron y que no reconocen B) )

    Perú: no tiene -o no considera necesario invertir- dinero en nuevos cazas, y por ahora le basta con los Mig y los M2000.

    Ecuador, no tiene recursos y no necesita tampoco por ahora salir a reemplazar sus cheetah y aunque no lo crean le han dado vuelta a la posibilidad de modernizar algunos Kfir para paliar la situación y ante la oferta de IAI.

    Argentina, le apuesta mas bien a un Lifts a corto plazo y ahí están los coreanos e italianos disputándose la vuelta. Y si esta y muy interesado en el gripen, pero con el veto Inglés, pues eso muere allí.

    México, que bueno, con AMLO, ni para que mencionar.

    Y pues nosotros, q necesitamos, paro que no le metemos dinero y que a pesar de veinte mil vueltas, terminaremos comprando cazas made in USA, porque el resto es paja.

    Sin embargo y en el tema de offsets el gran beneficiado del gripen es sin duda Embraer, porque tecnológicamente recibirá mucho a cambio.

    Muy de acuerdo con tu comentario
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ni fox, ni calderón ni peña nieto hicieron un pito por su fuerza aérea.
  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Fri, 19 July 2019 #22385
    ErichSaumeth escribió:
    JRAP20 escribió:
    Porque evidentemente le conviene mas vender!
    Como explique en un comentario previo el Gripen ha sido mas los concursos y licitaciones que ha perdido que las que ha ganado, el offset que Saab le dio a Brasil es para promocionar y vender el Gripen en latinoamerican, pero hasta ahora 0 ventas, Perú no se intereso, Chile ya dijo que apuesta por mas F-16, la única que queda es Colombia, y sino se lo venden a Colombia que va ha pasar con la linea de producción del Gripe-E de Embraer cuando termine el pedido de la FAB?
    Obvio va ha cerrar
    Y tanto offset dado a Brasil va a quedar solo para entender la flota brasileña.
    Saab apostaba a que el Gripen fuera el caza latinoamericano, y por lo que veo eso fracaso.
    Saab necesita si o si venderle el Gripen NG a alguien

    Cierto. La capacidad instalada en Brasil para la producción del avión, se cerraría luego de la fabricación de los 36 cazas, por lo que y en este momento son precisamente los brasileros los que mas están empujando la oferta de los gripen a nivel regional, pero con un mercado que actualmente, por un lado no tiene recursos y por el otro no tiene urgentes necesidades de re-equiparse, por lo que en parte la apuesta de SAAB es a mediano/largo plazo, es decir a estar aquí cuando las diferentes flotas de cazas salgan de servicio simplemente por viejas u obsoletas.

    Y miremos: Venezuela, no necesita y de hecho no tiene como comprar.

    Chile seguirá con sus F-16. Por ahora tienen con sus 44 F16 (menos 2 que perdieron y que no reconocen B) )

    Perú: no tiene -o no considera necesario invertir- dinero en nuevos cazas, y por ahora le basta con los Mig y los M2000.

    Ecuador, no tiene recursos y no necesita tampoco por ahora salir a reemplazar sus cheetah y aunque no lo crean le han dado vuelta a la posibilidad de modernizar algunos Kfir para paliar la situación y ante la oferta de IAI.

    Argentina, le apuesta mas bien a un Lifts a corto plazo y ahí están los coreanos e italianos disputándose la vuelta. Y si esta y muy interesado en el gripen, pero con el veto Inglés, pues eso muere allí.

    México, que bueno, con AMLO, ni para que mencionar.

    Y pues nosotros, q necesitamos, paro que no le metemos dinero y que a pesar de veinte mil vueltas, terminaremos comprando cazas made in USA, porque el resto es paja.

    Sin embargo y en el tema de offsets el gran beneficiado del gripen es sin duda Embraer, porque tecnológicamente recibirá mucho a cambio.

    2 F16 que perdimos? yo  mismo realice la investigación hace ya unos años de los F16 accidentados, y encontre fotos los mismos F16 volando luego del accidente, incluso hice notar del Error a moderadores de F-16.net con las pruebas fotograficas.
    el 735 accidentado el 2012 se le vio en vuelo el 2014.
    el 730 tambien accidentado el 2013 volvio a servicio el 2014 incluso estuvo en una Fidae... volando
    (foto en cuestion de los aviones lo dejare en el tropic de la fach)
    el 3 no recuerdo el numeral al parecer era el 738 que tambien esta en estado de vuelo

    o la fach cambio los numerales sin que nadie lo sepa , o perdieron  dos sin que se sepa.

    offtropic
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    seaman escribió:
    ¿Y aún seguimos con la misma fábula de que Venezuela sea la principal HDC de Colombia gracias al chavismo? ¿Y que al desaparecer este todos vamos a ser felices y se van a olvidar las raíces de nuestras diferencias? Pensar así es desconocer la historia...

    Ah, por cierto. Después de CAP el otro presidente de casi logró un acuerdo sobre la delimitación de las aguas marinas y submarinas del golfo, otorgando concesiones que otros gobiernos venezolanos no habían dado fue...

    Ahí se las dejo y fin del offtopic de mi parte.

    Saludos.
    ... Chávez, y hasta a él se le atravesaron los militares, yo me pregunto, que han sacado con bloquear cada intento de solucionar el diferendo? Definitivamente los militares en Venezuela sólo han servido para joder a su mismo país.

  • Cao
    CaoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    slurn escribió:
    Entonces una pequeña conclusión de la short list es que hay 2 proponentes y 1 oferente, el cual este último tiene mas opciones por lamebotismo politico.

    Teniendo esto como referencia, que pensarian si mañana se da la noticia que se adquirió el F-16 exUSAF/ANG como caza de superioridad teniendo en cuenta las propuestas de Airbus y Saab?
    Sería un cagadón.

  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    El F16 no es un mal avión, está lejos de ello. Lo único malo que tiene, en mi opinión, es que está recontra amarrado a la política exterior de los EEUU, y su futuro mejoramiento, soporte y entrega de repuestos están sujetos a las relaciones políticas.

    Si por algún motivo no volvemos a ser "chéveres" para los gringos, hasta ahí llegó el Viper.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Editado Sat, 20 July 2019 #22389
    SpadesCHL escribió:
    ErichSaumeth escribió:
    JRAP20 escribió:
    Porque evidentemente le conviene mas vender!
    Como explique en un comentario previo el Gripen ha sido mas los concursos y licitaciones que ha perdido que las que ha ganado, el offset que Saab le dio a Brasil es para promocionar y vender el Gripen en latinoamerican, pero hasta ahora 0 ventas, Perú no se intereso, Chile ya dijo que apuesta por mas F-16, la única que queda es Colombia, y sino se lo venden a Colombia que va ha pasar con la linea de producción del Gripe-E de Embraer cuando termine el pedido de la FAB?
    Obvio va ha cerrar
    Y tanto offset dado a Brasil va a quedar solo para entender la flota brasileña.
    Saab apostaba a que el Gripen fuera el caza latinoamericano, y por lo que veo eso fracaso.
    Saab necesita si o si venderle el Gripen NG a alguien

    Cierto. La capacidad instalada en Brasil para la producción del avión, se cerraría luego de la fabricación de los 36 cazas, por lo que y en este momento son precisamente los brasileros los que mas están empujando la oferta de los gripen a nivel regional, pero con un mercado que actualmente, por un lado no tiene recursos y por el otro no tiene urgentes necesidades de re-equiparse, por lo que en parte la apuesta de SAAB es a mediano/largo plazo, es decir a estar aquí cuando las diferentes flotas de cazas salgan de servicio simplemente por viejas u obsoletas.

    Y miremos: Venezuela, no necesita y de hecho no tiene como comprar.

    Chile seguirá con sus F-16. Por ahora tienen con sus 44 F16 (menos 2 que perdieron y que no reconocen B) )

    Perú: no tiene -o no considera necesario invertir- dinero en nuevos cazas, y por ahora le basta con los Mig y los M2000.

    Ecuador, no tiene recursos y no necesita tampoco por ahora salir a reemplazar sus cheetah y aunque no lo crean le han dado vuelta a la posibilidad de modernizar algunos Kfir para paliar la situación y ante la oferta de IAI.

    Argentina, le apuesta mas bien a un Lifts a corto plazo y ahí están los coreanos e italianos disputándose la vuelta. Y si esta y muy interesado en el gripen, pero con el veto Inglés, pues eso muere allí.

    México, que bueno, con AMLO, ni para que mencionar.

    Y pues nosotros, q necesitamos, paro que no le metemos dinero y que a pesar de veinte mil vueltas, terminaremos comprando cazas made in USA, porque el resto es paja.

    Sin embargo y en el tema de offsets el gran beneficiado del gripen es sin duda Embraer, porque tecnológicamente recibirá mucho a cambio.

    2 F16 que perdimos? , o perdieron  dos sin que se sepa.

    offtropic

    Los datos son del amigo Sanitago Rivas, al que incluso la FACh le pregunto como se había enterado. 
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Saab offer to colombia 12 single-seat Gripen E and three dual-seat Gripen F fighter jets.

    https://m.jpost.com/Israel-News/Israels-Kfir-jets-going-up-against-Swedens-Saab-jets-595613

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    hunkz escribió:
    Saab offer to colombia 12 single-seat Gripen E and three dual-seat Gripen F fighter jets.

    https://m.jpost.com/Israel-News/Israels-Kfir-jets-going-up-against-Swedens-Saab-jets-595613

    Esta es la nota original: https://www.janes.com/article/89837/saab-offers-gripens-to-colombia-to-replace-kfirs

    Al parecer es la FAC la que le ha dicho a los oferentes de la lista corta es que quiere una docena de monoplazas más tres entrenadores biplazas, porque ya serían dos ofertas por los mismos números.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Eso me lleva a pensar que la FAC piensa mantener operativo el Kfir aun con nuevo en la Fuerza Aérea.
    Es que con 15 cazas (12 + 3) usted no reemplaza 24 cazas...
    Así que el Kfir NG tiene sus posibilidades por lo que veo...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es que el Kfir NG es el plan PUENTE más inmediato para la FAC.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Bueno de los mismos creadores de
    "no hay mas con mi espesa me acuesto" (Kfir Aesa) y
    "con mi esposa en liguero me acuesto" (Kfir remotorizado) llega
    "mi esposa con Cirugia plástica me acuesto" (Kfir NG nuevo)

    JOSH escribió:
    Es que el Kfir NG es el plan PUENTE más inmediato para la FAC.
    No hay alguna descripción oficial del NG de parte de IAI?

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    No. Sólo lo que se comentó inicialmente, lo que nos compartieron.
  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió:
    Eso me lleva a pensar que la FAC piensa mantener operativo el Kfir aun con nuevo en la Fuerza Aérea.
    Es que con 15 cazas (12 + 3) usted no reemplaza 24 cazas...
    Así que el Kfir NG tiene sus posibilidades por lo que veo...
    Una situación similar a la del Mirage?.

    Es decir, mantener 15 cazas nuevos, y los actuales Kfir, y cuando se retiren comprar otras 15 aeronaves...
     

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    F15 escribió:
    AndresK escribió:
    Eso me lleva a pensar que la FAC piensa mantener operativo el Kfir aun con nuevo en la Fuerza Aérea.
    Es que con 15 cazas (12 + 3) usted no reemplaza 24 cazas...
    Así que el Kfir NG tiene sus posibilidades por lo que veo...
    Una situación similar a la del Mirage?.

    Es decir, mantener 15 cazas nuevos, y los actuales Kfir, y cuando se retiren comprar otras 15 aeronaves...
     
    Por lógica es lo que parece que van a terminar haciendo...

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Sat, 20 July 2019 #22398
    Va ser interesante ver el Kfir operando junto al nuevo caza, pero no se si lo del Kfir NG se materialice para la FAC.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    Eso me lleva a pensar que la FAC piensa mantener operativo el Kfir aun con nuevo en la Fuerza Aérea.
    Es que con 15 cazas (12 + 3) usted no reemplaza 24 cazas...
    Así que el Kfir NG tiene sus posibilidades por lo que veo...

    ¿Y qué tal si la FAC mete 15 Gripen y 15 Kfir NG?... Igual los dos compartirían motor y armamento.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    slurn escribió:
    Bueno de los mismos creadores de
    "no hay mas con mi espesa me acuesto" (Kfir Aesa) y
    "con mi esposa en liguero me acuesto" (Kfir remotorizado) llega
    "mi esposa con Cirugia plástica me acuesto" (Kfir NG nuevo)

    JOSH escribió:
    Es que el Kfir NG es el plan PUENTE más inmediato para la FAC.
    No hay alguna descripción oficial del NG de parte de IAI?

    IAI no tiene posibilidades con el nuevo alto mando de la FAC. 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ErichSaumeth escribió:

    IAI no tiene posibilidades con el nuevo alto mando de la FAC.
    Ups! golpe bajo para la israelí. 
Este hilo ha sido cerrado.