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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    CarlosJose escribió:
    Creo que acá ya se había discutido lo del leasing, no habría restricciones con el uso?

    Sí, en la misma entrevista el representante de SAAB no sólo lo admite sino que lo usa como argumento precisamente para no recomendar esa figura en nuestro caso.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    EUROFIGHTER TYPHOON - Official page

    BAE Systems’ Strategy Director Michael Christie says many of the concepts and technologies for Tempest will be developed on Eurofighter in advance.

    “For example, with the advanced cockpit, you might not want to go to the full helmet-only option but you could go to a halfway house to mature the technology. It would be very valuable for Eurofighter today to have more in the helmet and less in the head down display. The system architectures could be very valuable too and enable continued upgrades because Eurofighter is going to be in service for many decades."

    “A lot of what we’re looking at is back-transferable onto Eurofighter. There’s a double-positive here. Eurofighter can benefit from being part of this journey, and those future programmes can benefit from Eurofighter maturing the technology along the way. I believe there’s a sort of roll-forward/roll- back capability. We’ll find opportunities to feed the work we are doing on Tempest into Eurofighter development. Not only will Typhoon remain at the forefront of technology, but it will also be the natural partner to work alongside a future fighter in the decades to follow."

    Read the full story here:https://buff.ly/2KVNZeL

    ---------

    El Director de estrategia de bae systems Michael Christie dice que muchos de los conceptos y tecnologías para la tempestad serán desarrollados en eurofighter por adelantado. " por ejemplo, con la cabina avanzada, puede que no quieras ir a la opción completa de casco-única, pero podrías ir a una casa a mitad de camino para madurar la tecnología. Sería muy valioso para el eurofighter hoy tener más en el casco y menos en la pantalla de la cabeza. Las arquitecturas del sistema podrían ser muy valiosas también y habilitar mejoras continuas porque eurofighter va a estar en servicio durante muchas décadas." " un montón de lo que estamos viendo es transferible a eurofighter. Hay un doble-positivo aquí. Eurofighter puede beneficiarse de ser parte de este viaje, y esos futuros programas pueden beneficiarse del eurofighter madurando la tecnología a lo largo del camino. Creo que hay una especie de capacidad de roll-Forward / roll-Back. Vamos a encontrar oportunidades para alimentar el trabajo que estamos haciendo en la tempestad en el desarrollo del eurofighter. No sólo el tifón permanecerá a la vanguardia de la tecnología, sino que también será el socio natural para trabajar junto a un futuro luchador en las décadas a seguir." Lee la historia completa aquí: https://buff.ly/2KVNZeL
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 19 July 2019 #22344
    Y el funcionario de SAAB tiene razón. Tal vez el leasing sirva para países en Europa, donde la vaina anda como tranquila y hay "alianzas". Colombia no está en un vecindario tranquilo y alianzas nulas, acá estamos en plan de defiéndase cómo pueda, así que leasing no sirve porque eso limita el uso del caza.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es cierto, eso limita la disponbilidad inmediata, y diganme si hay perdida de una aeronave de estas en qué c....o  se mete el estado colombiano.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    AndresK escribió:
    Y el funcionario de SAAB tiene razón. Tal vez el leasing sirva para países en Europa, donde la vaina anda como tranquila y hay "alianzas". Colombia no está en un vecindario tranquilo y alianzas nulas, acá estamos en plan de defiéndase cómo pueda, así que leasing no sirve porque eso limita el uso del caza.

    De hecho es todo lo contrario, Latinoamerica es un vecindario tranquilo, mientras que los países de Europa aunque no tienen fricciones entre ellos, ni afrontan amenazas internas como guerrillas, etc si tienen compromisos OTAN.
    Es mas probable que un caza Checo, o Belga entre en combate real en alguna parte del mundo cumpliendo compromisos OTAN a que lo haga un caza latinoamericano contra otro caza latinoamericano.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Fri, 19 July 2019 #22347
    Lo que pasa es que el representante de SAAB quiere vender, y vender cazas nuevos porque eso representa más dinero, y garantiza permanecer abierta la linea de producción del Gripen NG y sobre todo para Brasil que lo va a producir.
    Pero si vemos las necesidades reales el leasing de cazas es mas justificable en Latinoamerican donde las guerras entre países no se dan que en la propia Europa que esta en Afganistan, el Báltico, Iraq, Siria, Niger, Mali repartiendo bombas.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JRAP20 escribió:
    AndresK escribió:
    Y el funcionario de SAAB tiene razón. Tal vez el leasing sirva para países en Europa, donde la vaina anda como tranquila y hay "alianzas". Colombia no está en un vecindario tranquilo y alianzas nulas, acá estamos en plan de defiéndase cómo pueda, así que leasing no sirve porque eso limita el uso del caza.

    De hecho es todo lo contrario, Latinoamerica es un vecindario tranquilo, mientras que los países de Europa aunque no tienen fricciones entre ellos, ni afrontan amenazas internas como guerrillas, etc si tienen compromisos OTAN.
    Es mas probable que un caza Checo, o Belga entre en combate real en alguna parte del mundo cumpliendo compromisos OTAN a que lo haga un caza latinoamericano contra otro caza latinoamericano.
    Pero ninguno de ellos tiene de vecino a un loco descerebrado con infulas de emperador y que amenaza a Reymundo y todo mundo. Y la tranquilidad en Latinoamérica es lo que en Colombia llamamos "calma chicha", nadie confía en nadie en la región.
    Por otro lado, la W Radio puede confirmar que Lockheed Martin ha ofrecido oficialmente a la FAC 15 F-16 Block 70. Y hablaron algo de los otros competidores: Gripen y Typhoon. Lo interesante es que ningún periodista de la emisora se quejó o puso problema, todos concordaron que ya es hora de cambiar a los "eternos" Kfir como los llamó Julio Sánchez Cristo.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Fri, 19 July 2019 #22349
    AndresK escribió:
    JRAP20 escribió:
    AndresK escribió:
    Y el funcionario de SAAB tiene razón. Tal vez el leasing sirva para países en Europa, donde la vaina anda como tranquila y hay "alianzas". Colombia no está en un vecindario tranquilo y alianzas nulas, acá estamos en plan de defiéndase cómo pueda, así que leasing no sirve porque eso limita el uso del caza.

    De hecho es todo lo contrario, Latinoamerica es un vecindario tranquilo, mientras que los países de Europa aunque no tienen fricciones entre ellos, ni afrontan amenazas internas como guerrillas, etc si tienen compromisos OTAN.
    Es mas probable que un caza Checo, o Belga entre en combate real en alguna parte del mundo cumpliendo compromisos OTAN a que lo haga un caza latinoamericano contra otro caza latinoamericano.
    Pero ninguno de ellos tiene de vecino a un loco descerebrado con infulas de emperador y que amenaza a Reymundo y todo mundo. Y la tranquilidad en Latinoamérica es lo que en Colombia llamamos "calma chicha", nadie confía en nadie en la región.
    Por otro lado, la W Radio puede confirmar que Lockheed Martin ha ofrecido oficialmente a la FAC 15 F-16 Block 70. Y hablaron algo de los otros competidores: Gripen y Typhoon. Lo interesante es que ningún periodista de la emisora se quejó o puso problema, todos concordaron que ya es hora de cambiar a los "eternos" Kfir como los llamó Julio Sánchez Cristo.
    En Latinoamérica hemos convivido con locos con ínfulas de emperador desde el siglo XIX el de hoy es Venezolano, pero ve el pasado y veras que siempre hemos tenido locos gobernando algún país latinoamericano en algún momento.
    Tenemos locos mas no guerras.
    Los europeos tienen estadistas y genocidios.
    La ultima guerra latinoamericana fue la escaramuza del Cenepa hace 24 años, la ultima guerra europea aun no acaba (Ucrania), y antes de esa Georgia (2009) y antes de esa Los Balcanes (1995), y eso solo mencionando las operaciones en Europa, porque los Ejércitos Europeos HOY están realizando operaciones extraeuropeas
    Ves la diferencia?

  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Digamos que la oferta de SAAB está por el orden de los 1800 millones de dólares por 18 unidades nuevas del Gripen E/F.

    Con Carrasquilla a bordo, no veo viable que se apruebe nada, a menos que los off-sets se detienen a sectores industriales distintos al ámbito militar.

    Como todo economista, el tipo está pensando en el ROI, y los cazas por si solos tienen un retorno igual a 0.

    Y como el objeto de las FFMM no es ser empresarios, lo más conveniente es fortalecer sectores productivos civiles.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    No.

    En el leasing los cazas solo podrían ser usados en misiones defensivas dentro del espacio aéreo propio, ya que para cualquier otra cosa el caza sigue y es legalmente propiedad del gobierno sueco. Por eso es que el leasing no es recomendable para nuestro caso, no es porque quieran vendernos nuevo nada más ¿Se imaginan uds por ejemplo que un avión de esos en leasing ataque un campamento de la guerrilla o derribe una narcoavioneta donde esté algún extranjero?... No creo que los suecos estén dispuestos a tomar ese riesgo.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    luis_correa escribió:
    Digamos que la oferta de SAAB está por el orden de los 1800 millones de dólares por 18 unidades nuevas del Gripen E/F.

    Con Carrasquilla a bordo, no veo viable que se apruebe nada, a menos que los off-sets se detienen a sectores industriales distintos al ámbito militar.

    Como todo economista, el tipo está pensando en el ROI, y los cazas por si solos tienen un retorno igual a 0.

    Y como el objeto de las FFMM no es ser empresarios, lo más conveniente es fortalecer sectores productivos civiles.

    100 millones cada Gripen E/F Mmn, yo creería que están como en 120 cada uno (todo incluido), por lo cual serian 2160 millones.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Leasing no debe ser el camino. Las decisiones estratégicas con respecto al uso de los cazas quedan amarradas a una serie de restricciones del orden político inaceptables.

    Mejor se ahorra esa plata para comprar algo propio.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Tenemos locos mas no guerras.

    ¿En serio me va a poner a repasar la historia y traerle uno por uno a esos locos que en algún momento jodieron a sus vecinos?

    Si bien no han sido todos, en Latinoamérica sí que hemos tenido locos que se han ido a la guerra con sus vecinos sólo por satisfacer su ego y ansias de gloria pendejas, o tapar las cagadas cometidas en suelo propio.

    Y sin ir muy lejos: Malvinas 1982.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    cesar escribió:
    No.

    En el leasing los cazas solo podrían ser usados en misiones defensivas dentro del espacio aéreo propio, ya que para cualquier otra cosa el caza sigue y es legalmente propiedad del gobierno sueco. Por eso es que el leasing no es recomendable para nuestro caso, no es porque quieran vendernos nuevo nada más ¿Se imaginan uds por ejemplo que un avión de esos en leasing ataque un campamento de la guerrilla o derribe una narcoavioneta donde esté algún extranjero?... No creo que los suecos estén dispuestos a tomar ese riesgo.

    Y ustedes van a invadir algún país???
    Los cazas en Latinoanerica son usados para defender, propios o alquilados.
    Si Colombia fuera atacada perfectamente puede usar sus hipotéticos Gripen alquilados, pues es Colombia quien fue atacada
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Lo que pasa con el representante de Saab es lo mismo que pasa con un vendedor de carros en un concesionario.
    Que ambos son vendedores y quieren vender por arriba que alquilar.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero como dicen en mi casa: no hay nada como vivir en o tener lo propio...
    Uno no sabe...
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    luis_correa escribió:
    Leasing no debe ser el camino. Las decisiones estratégicas con respecto al uso de los cazas quedan amarradas a una serie de restricciones del orden político inaceptables.

    Mejor se ahorra esa plata para comprar algo propio.
    Coincido que es mejor ser dueño que arrendatario.
    Pero con lo escueto de los presupuestos que tradicionalmente los gobiernos en Colombia asignan para adquisiciones militares, y viendo que el mercado de cazas cada día aumenta sus precios surge la pregunta
    Colombia y sobre todo su gobierno esta dispuesto a soltar 1800, 2000, 2500 millones para caza nuevo?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    No es que esté dispuesto, es que le va a tocar. Tarde o temprano, pero le va a tocar a juro...
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    JRAP20 escribió:
    cesar escribió:
    No.

    En el leasing los cazas solo podrían ser usados en misiones defensivas dentro del espacio aéreo propio, ya que para cualquier otra cosa el caza sigue y es legalmente propiedad del gobierno sueco. Por eso es que el leasing no es recomendable para nuestro caso, no es porque quieran vendernos nuevo nada más ¿Se imaginan uds por ejemplo que un avión de esos en leasing ataque un campamento de la guerrilla o derribe una narcoavioneta donde esté algún extranjero?... No creo que los suecos estén dispuestos a tomar ese riesgo.

    Y ustedes van a invadir algún país???
    Los cazas en Latinoanerica son usados para defender, propios o alquilados.
    Si Colombia fuera atacada perfectamente puede usar sus hipotéticos Gripen alquilados, pues es Colombia quien fue atacada

    Ofendes la poquita inteligencia que tengo.

    ¿Y será que si tengo un vecino con ganas de atacarme hace rato, este se va a sentir menos alentado a hacerlo sabiendo que yo solo me puedo defender?
Este hilo ha sido cerrado.