Pues mientras esté el chavismo en el poder le deseo fracasos a su fuerza armada , no merecen nada esa cuerda de barrigones corruptos , Ladrones opresores , bandidos matones que dañaron el buen nombre de una fuerza de prestigio ,usan las armas para sus intereses personales pasando por encima del pueblo , el hambre la miseria es lo que sufre Venezuela y estos lagartos trayendo rusos comunistas que nada tienen que ir hacer a Venezuela y esos deseos son mientras se largan que todo les salga mal a esas ratas , todavía ahí gente que lo tiene adentro y dicen que es mentira , como dice mi papá en Venezuela después de viejos más de uno se volvió socialista , que patético ,pero claro cada quien es libre de ser lo que quiera ser acá no es un foro de opresión , esta es mi opinión personal
Esos rusos sólo prolongan unos días más la estancia del buchón en Miraflores , esa salida esta anunciada , mientras los chavistas enclosados y los chavistas enchufados se lamentan
Pues mientras esté el chavismo en el poder le deseo fracasos a su fuerza armada , no merecen nada esa cuerda de barrigones corruptos , Ladrones opresores , bandidos matones que dañaron el buen nombre de una fuerza de prestigio ,usan las armas para sus intereses personales pasando por encima del pueblo , el hambre la miseria es lo que sufre Venezuela y estos lagartos trayendo rusos comunistas que nada tienen que ir hacer a Venezuela y esos deseos son mientras se largan que todo les salga mal a esas ratas , todavía ahí gente que lo tiene adentro y dicen que es mentira , como dice mi papá en Venezuela después de viejos más de uno se volvió socialista , que patético ,pero claro cada quien es libre de ser lo que quiera ser acá no es un foro de opresión , esta es mi opinión personal
Saludos Juan David: He leído con detenimiento su intervención y a riesgo de ser criticado y catalogado de apátrida, concuerdo con usted en que mientras los miembros de las FFAA venezolanas, no regresen a su estamento de servicio y honor hacia el país y sus ciudadanos en vez de servir a una idiología política desfasada y anacrónica; estando mas pendientes de sus intereses personales y buscando prebendas y riquezas mal ávidas; no se merecen ni son dignos del aprecio, respeto y admiración de su pueblo. En mi humilde opinión, estos son tiempos en que la situación actual de Venezuela es insostenible y corremos el riesgo de perder definitivamente los que queda de la república y sus ideales democráticos. Por tal motivo hay que tomar decisiones fuertes y responsables y tomar partido, ó se esta con el régimen opresor y corrupto ó se estas con las fuerzas que quieren el progreso y el bienestar de los venezolanos. De la otrora FFAA venezolanas, que eran símbolo de dignidad e ideales libertarios, solo queda un vago espejismo que con la ayuda de todos los venezolanos de bien y realizando una verdadera reestructuración y saneamiento puede volver a su esplendor, pero mientras esto no ocurra y la mayoría de sus miembros no recapaciten de sus acciones y omisiones y se pongan del lado correcto de la historia, desgraciadamente seguirán cayendo en la indominia y el desprecio de su pueblo.
Eso es correcto no como otros foristas venezolanos que poco les importa el honor y lealtad hacia su mismo pueblo y uegan a las 2 bandas y son complices de la dictadura son serviles ,cualquier nota que sacan las torturadores FAN y eslogan enseguida publican sus fotos.
yo creo y opino que todos estamos de acuerdo estar contra maduro y su basurero al que le llama "gobierno" el problema aqui dentro del foro segun leo es el troleo.
Sabemos que los Sub´s estan fuera del agua, incluso uno con mas de una decada... TODOS LO SABEMOS, ya aburre los mismos post como contra-argumento.
Y si alguno de nosotros trae una noticia referente a las FAN es "chavista", osea que si un forista colombiano que tiene el twitter de las FAN y trae sus notas tambien seria chavista? osea la pag que siempre traen donde hacen las reseñas militares internacionales y tambien de Venezuela es cahvista? digo, segun esa logica lo seria no?
pero bueno cada cabeza es un mundo, yo tengo mi opinion sobre lo que realmente siente este personaje, y tapa o disfraza con estos comentarios. Pero eso es harina de otro costal.
Pero es verdad Yare que son bastante acríticos con sus Fuerzas bolivarianas, será que aquí somos muy críticos frente a la falencias y negligencias de las FFMM.
Ahí está el asunto Yare, que ustedes saben que sus fuerzas de seguridad no andan bien, pero a la vez no le asignan y entregan responsabilidades a esas fuerzas de seguridad.
En oriente dicen que uno no le observa cosas a quien se las observa a sí mismo (pues entonces ya lo sabe); pero con la información que dio Guidugli, por ejemplo, el centro de críticas no fueron las fuerzas bolivarianas (que sí han tenido recursos, o que lo diga la infantería de marina), sino Guidugli -quien de antivenezolano no tiene nada-.
Yo intento en lo posible mantenerme dentro de las evidencias y los elementos objetivos; si uno se deja ofender y sacar de ahí (que siempre habrá quien quiera, o que lo digan las decenas y decenas de chavistas anticolombianos -últimamente muy desaparecidos- que nos han ofendido por lustros a los colombianos por nuestros problemas) es tan responsabilidad de quien embiste como de quien acude al ruedo. Yo habría podido ir a un foro venezolano como "Venemil" a cazar eternas peleas con decenas y decenas, como "Delta074" que definitivamente rayaban con su odio (no eran limitados de esos foros), pero la mejor forma de pararse ante los cuestionamientos es con hechos (y debatir con buenos debates y tener uno mismo lo que se pide -como respeto- es un hecho por ejemplo).
Veamos, este es un post que siempre empiezo a escribir y termino borrando...
Estimado @DavidRec usted es de los foristas, de cualquier nacionalidad, que más respeto en los foros en los cuales coincidimos. Con usted he compartido interesantes debates, siempre dentro del respeto mutuo. Lo considero un forista informado, que investiga, muy ecuánime. Y por considerarlo ecuánime lo cito en este post, pues considero que sería una pena que usted perdiera esa virtud.
Respiro profundo y continuo... Para nadie es un secreto la terrible situación que pasa Venezuela, en lo económico, político, social. Nadie aquí se chupa el dedo no se ciega al respecto y mucho menos los pocos forista venezolanos que hacemos vida activamente en este foro, sobre todo (sin temor a equivocarme) porqué aún vivimos en nuestro país y día a día tenemos que luchar para mantener la cabeza fuera del agua.
El problema no es que los foristas venezolanos estemos ciegos a la realidad o que no critiquemos lo que ocurre con las FAN. Todos de una u otra forma lo hacemos, con o más "picante". Lamento si para algunos no lo hacemos con la frecuencia y con lo picante que desean, o como algunos lo hacen...
El problema deriva en que en todos los temas venezolanos cuando alguien se le olvida tomar el Rivotril en la mañana empieza el troleo de los hilos con la misma cantaleta, una y otra vez. Y eso David, termina cansando. Es falso que en este foro no se asignen responsabilidades a la conducta actual de las FAN venezolanas o a la crisis general de venezuela, cuando hay un hilo dedicado exclusivamente al tema; Situación política y social de Venezuela. Tema que por cierto lleva 14.1K en mensajes y 566 páginas en apenas 19 meses. De lejos es el tema más activo del foro, inclusive sobre el tema de Seguridad Nacional. Por cierto no verán intervenciones mías en ninguno de los dos, ya que como dijo un forista al que respeto mucho: no lavo la ropa sucia en casa ajena y no me meto en los asuntos del vecino. Lamento si esa posición le incomoda a algunos. Por ello mis intervenciones son técnicas y así serán mis críticas, sin ocultar la realidad que vive el país y sus responsables. Recordemos que las instituciones de un país permanecerán en el tiempo a pesar de los errores del presente o el pasado y que allí estarán luego que las cosas pasen o cambien. Nadie sabe en Colombia los problemas que te puede ocasionar en Venezuela hacer un twett de la ruta de un barco por Marine Traffic o hacer un análisis de sistemas armamentísticos.
Ahora, con respecto a la serie de artículos sobre la ARV que publicó Guidugli, TODOS COINCIDIMOS EN QUE REVELABA una gran realidad del mal estado de la armada venezolana. Verdad que todos sabemos desde hace tiempo gracias a este y otros foros. Ahora, a muchos les molestó que @JRAP20@Sahureka y en menor medida mi persona, hiciéramos observaciones a los artículos, ante evidentes errores, que no menoscaban la realidad expresada en los artículos. No faltó quien nos tildara de chavistas, ciegos, orgullosos, mentirosos y otra serie de pajas. Digamos que yo hago un artículo de las FAN colombianas y allí diga que la modernización de la FAC y la ARC sólo se le debe al gobierno de AUV, que la FAC cuenta con dos aviones CN-235 EW, que todos los submarinos cuentan con periscopios optoelectrónicos, que Colombia compró todos sus radares de alerta temprana hace 5 años atrás y que los mismos detectan un avión de la FAV apenas despegan desde BAVALLE. Pues habrá foristas como tú, que me corrijan. Habrá foristas colombianos como @TOLEDO con contactos en la FFAA colombianas que me corrijan. Entonces ¿me colocó a la defensiva y los catalogo de urivistas, santistas o que quieren disminuir las potencialidades de las FFAA colombianas? Ese es el punto estimado, ese es el punto.
Por último, una observación la cual en lo personal me preocupa, el foro se está volviendo sectario y no lo digo como venezolano o por muchacho llorón. Lo digo por conversaciones que en lo privado llevo con otros foristas, lo digo por foristas que se fueron, con razón o sin ella, lo digo por baneos de foristas que aportaban, como el de @clutter debido al sectarismo. Qué a él se le saltó la espoleta, pero lo llevaron a eso. Algo que se pudo haber evitado con una moderación más activa. Esto es peligroso y puede terminar en que el orgulloso nombre de América Militar quede de adorno...
En lo personal no he sido imparcial contra el chavismo ni contra el socialismo Seaman, y lo lamento por los foristas serios y respetuosos (y una de las características de la ecuanimidad es que no dejarse arrastrar por pasiones fácilmente), que sí hay varios, pero aquí y en estos momentos entiendo que foristas de nacionalidad venezolana no quieran "lavar la ropa sucia en casa ajena" como has dicho, pero no resulta comprensible que se lave la cara del régimen en esa 'casa ajena'.
...pero aquí y en estos momentos entiendo que foristas de nacionalidad venezolana no quieran "lavar la ropa sucia en casa ajena" como has dicho, pero no resulta comprensible que se lave la ropa del régimen en esa 'casa ajena'.
Pero en esos casos hay que ser específico, claro y directo, pues se "generaliza" y ese es el problema. Si el detalle es el contenido de "algunos post" se debe decir y explicar por qué. Si el problema es la fuente de los mismo, igual forma. Pero si el problema es un forista o grupo de foristas, ahí se dbe ser más claro.
Te estás cargando ese guante tú solo Seaman; a Sahureka se le dijo que la porción de información nueva que proveyó Guidugli (como la F-21 que no estaría operacional) no se la podía echar en saco roto. Y a Yaré le di una opinión muy simple: veo mucha complacencia de ustedes con sus propias fuerzas de supuesta seguridad. Ya si alguien se siente aludido (como tú que dices no participar en el hilo de situación política y social de Venezuela) es otra cosa.
Comentarios
El país se cae a pedazos y algunos celebrando la llegada de personal ruso para apuntalar al régimen.
http://caraotalibre.cf/internacionales/rusia-robos-construccion-venezuela/
Pues mientras esté el chavismo en el poder le deseo fracasos a su fuerza armada , no merecen nada esa cuerda de barrigones corruptos , Ladrones opresores , bandidos matones que dañaron el buen nombre de una fuerza de prestigio ,usan las armas para sus intereses personales pasando por encima del pueblo , el hambre la miseria es lo que sufre Venezuela y estos lagartos trayendo rusos comunistas que nada tienen que ir hacer a Venezuela y esos deseos son mientras se largan que todo les salga mal a esas ratas , todavía ahí gente que lo tiene adentro y dicen que es mentira , como dice mi papá en Venezuela después de viejos más de uno se volvió socialista , que patético ,pero claro cada quien es libre de ser lo que quiera ser acá no es un foro de opresión , esta es mi opinión personal
Saludos Juan David: He leído con detenimiento su intervención y a riesgo de ser criticado y catalogado de apátrida, concuerdo con usted en que mientras los miembros de las FFAA venezolanas, no regresen a su estamento de servicio y honor hacia el país y sus ciudadanos en vez de servir a una idiología política desfasada y anacrónica; estando mas pendientes de sus intereses personales y buscando prebendas y riquezas mal ávidas; no se merecen ni son dignos del aprecio, respeto y admiración de su pueblo. En mi humilde opinión, estos son tiempos en que la situación actual de Venezuela es insostenible y corremos el riesgo de perder definitivamente los que queda de la república y sus ideales democráticos. Por tal motivo hay que tomar decisiones fuertes y responsables y tomar partido, ó se esta con el régimen opresor y corrupto ó se estas con las fuerzas que quieren el progreso y el bienestar de los venezolanos. De la otrora FFAA venezolanas, que eran símbolo de dignidad e ideales libertarios, solo queda un vago espejismo que con la ayuda de todos los venezolanos de bien y realizando una verdadera reestructuración y saneamiento puede volver a su esplendor, pero mientras esto no ocurra y la mayoría de sus miembros no recapaciten de sus acciones y omisiones y se pongan del lado correcto de la historia, desgraciadamente seguirán cayendo en la indominia y el desprecio de su pueblo.
Sabemos que los Sub´s estan fuera del agua, incluso uno con mas de una decada... TODOS LO SABEMOS, ya aburre los mismos post como contra-argumento.
Y si alguno de nosotros trae una noticia referente a las FAN es "chavista", osea que si un forista colombiano que tiene el twitter de las FAN y trae sus notas tambien seria chavista? osea la pag que siempre traen donde hacen las reseñas militares internacionales y tambien de Venezuela es cahvista? digo, segun esa logica lo seria no?
pero bueno cada cabeza es un mundo, yo tengo mi opinion sobre lo que realmente siente este personaje, y tapa o disfraza con estos comentarios. Pero eso es harina de otro costal.
Pero es verdad Yare que son bastante acríticos con sus Fuerzas bolivarianas, será que aquí somos muy críticos frente a la falencias y negligencias de las FFMM.
En oriente dicen que uno no le observa cosas a quien se las observa a sí mismo (pues entonces ya lo sabe); pero con la información que dio Guidugli, por ejemplo, el centro de críticas no fueron las fuerzas bolivarianas (que sí han tenido recursos, o que lo diga la infantería de marina), sino Guidugli -quien de antivenezolano no tiene nada-.
Yo intento en lo posible mantenerme dentro de las evidencias y los elementos objetivos; si uno se deja ofender y sacar de ahí (que siempre habrá quien quiera, o que lo digan las decenas y decenas de chavistas anticolombianos -últimamente muy desaparecidos- que nos han ofendido por lustros a los colombianos por nuestros problemas) es tan responsabilidad de quien embiste como de quien acude al ruedo. Yo habría podido ir a un foro venezolano como "Venemil" a cazar eternas peleas con decenas y decenas, como "Delta074" que definitivamente rayaban con su odio (no eran limitados de esos foros), pero la mejor forma de pararse ante los cuestionamientos es con hechos (y debatir con buenos debates y tener uno mismo lo que se pide -como respeto- es un hecho por ejemplo).
Estimado @DavidRec usted es de los foristas, de cualquier nacionalidad, que más respeto en los foros en los cuales coincidimos. Con usted he compartido interesantes debates, siempre dentro del respeto mutuo. Lo considero un forista informado, que investiga, muy ecuánime. Y por considerarlo ecuánime lo cito en este post, pues considero que sería una pena que usted perdiera esa virtud.
Respiro profundo y continuo... Para nadie es un secreto la terrible situación que pasa Venezuela, en lo económico, político, social. Nadie aquí se chupa el dedo no se ciega al respecto y mucho menos los pocos forista venezolanos que hacemos vida activamente en este foro, sobre todo (sin temor a equivocarme) porqué aún vivimos en nuestro país y día a día tenemos que luchar para mantener la cabeza fuera del agua.
El problema no es que los foristas venezolanos estemos ciegos a la realidad o que no critiquemos lo que ocurre con las FAN. Todos de una u otra forma lo hacemos, con o más "picante". Lamento si para algunos no lo hacemos con la frecuencia y con lo picante que desean, o como algunos lo hacen...
El problema deriva en que en todos los temas venezolanos cuando alguien se le olvida tomar el Rivotril en la mañana empieza el troleo de los hilos con la misma cantaleta, una y otra vez. Y eso David, termina cansando. Es falso que en este foro no se asignen responsabilidades a la conducta actual de las FAN venezolanas o a la crisis general de venezuela, cuando hay un hilo dedicado exclusivamente al tema; Situación política y social de Venezuela. Tema que por cierto lleva 14.1K en mensajes y 566 páginas en apenas 19 meses. De lejos es el tema más activo del foro, inclusive sobre el tema de Seguridad Nacional. Por cierto no verán intervenciones mías en ninguno de los dos, ya que como dijo un forista al que respeto mucho: no lavo la ropa sucia en casa ajena y no me meto en los asuntos del vecino. Lamento si esa posición le incomoda a algunos.
Por ello mis intervenciones son técnicas y así serán mis críticas, sin ocultar la realidad que vive el país y sus responsables. Recordemos que las instituciones de un país permanecerán en el tiempo a pesar de los errores del presente o el pasado y que allí estarán luego que las cosas pasen o cambien.
Nadie sabe en Colombia los problemas que te puede ocasionar en Venezuela hacer un twett de la ruta de un barco por Marine Traffic o hacer un análisis de sistemas armamentísticos.
Ahora, con respecto a la serie de artículos sobre la ARV que publicó Guidugli, TODOS COINCIDIMOS EN QUE REVELABA una gran realidad del mal estado de la armada venezolana. Verdad que todos sabemos desde hace tiempo gracias a este y otros foros. Ahora, a muchos les molestó que @JRAP20 @Sahureka y en menor medida mi persona, hiciéramos observaciones a los artículos, ante evidentes errores, que no menoscaban la realidad expresada en los artículos. No faltó quien nos tildara de chavistas, ciegos, orgullosos, mentirosos y otra serie de pajas.
Digamos que yo hago un artículo de las FAN colombianas y allí diga que la modernización de la FAC y la ARC sólo se le debe al gobierno de AUV, que la FAC cuenta con dos aviones CN-235 EW, que todos los submarinos cuentan con periscopios optoelectrónicos, que Colombia compró todos sus radares de alerta temprana hace 5 años atrás y que los mismos detectan un avión de la FAV apenas despegan desde BAVALLE. Pues habrá foristas como tú, que me corrijan. Habrá foristas colombianos como @TOLEDO con contactos en la FFAA colombianas que me corrijan. Entonces ¿me colocó a la defensiva y los catalogo de urivistas, santistas o que quieren disminuir las potencialidades de las FFAA colombianas? Ese es el punto estimado, ese es el punto.
Por último, una observación la cual en lo personal me preocupa, el foro se está volviendo sectario y no lo digo como venezolano o por muchacho llorón. Lo digo por conversaciones que en lo privado llevo con otros foristas, lo digo por foristas que se fueron, con razón o sin ella, lo digo por baneos de foristas que aportaban, como el de @clutter debido al sectarismo. Qué a él se le saltó la espoleta, pero lo llevaron a eso. Algo que se pudo haber evitado con una moderación más activa. Esto es peligroso y puede terminar en que el orgulloso nombre de América Militar quede de adorno...
Saludos
Pero en esos casos hay que ser específico, claro y directo, pues se "generaliza" y ese es el problema.
Si el detalle es el contenido de "algunos post" se debe decir y explicar por qué. Si el problema es la fuente de los mismo, igual forma. Pero si el problema es un forista o grupo de foristas, ahí se dbe ser más claro.
Saludos
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