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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Wed, 20 February 2019 #20402
    luis_correa escribió:
    AndresK escribió:
    Hace unos días "supuestamente" un par de Su-35 superó en capacidad de maniobra a dos F-18 estadounidenses y un F-15 japonés, no se sabe si es verdad o una fanfarronada de los pro rusos...

    En realidad fue más fanfarronada que otra cosa.


    ¿No sería este evento?

    No,  fue otro evento. 



    Se supone que esa cuenta de Instagram es de un piloto ruso,  dice que una pareja de Su-35 del lejano oriente (o sea en la parte asiática de Rusia)  se encontraron con una pareja de F-18s y empezaron a hacer maniobras de pelea de perros para ver quien la tenia mas gorda y los dos f-18 resultaron sometidos (suben una imagen del IRST con un F-18 esclavizado por el IR), pero también dice que luego llego un F-15 japonés a apoyar y al final se unieron dos F-18 mas.  El tono de la publicación es un poco burlesco, dice que el Japonés llego haciendo el banzai y que después se fue haciendo un seppuku hasta que llegaron otros dos F-18.  Mejor dicho,  el sueño de cualquiera,  niños grandes jugando con juguetes caros. 

    Lo que pasa es que  ahora los Su-35 basados en Vladivostok han empezado a asumir las tareas de escolta de los bombarderos que hostigan circunnavegando japón y que antes realizaban Su-27SMs, por eso se están viendo las caras tan seguido los Su-35 y aviones japoneses y gringos. 

  • JOSH escribió:
    Retomando unas palabras de Erich, la decisión pesa mas por razones políticas que técnicas, en cuanto al modelo F16V, 70, 90, 100 (como quieran ponerle) vs Gripen E, todavía es muy prematuro decir cual es el mejor hasta que no salga al servicio, lo demás son meras especulaciones.

    JOSH, esto quiere decir que el elegido finalmente es el F-16? Quiero decir si ya hay algún documento (aparte de la petición o documento que se hizo a los EEUU), porque una cosa es cotizar y otra comprar...

    Ahora bien, la visita de los Thunderbirds de la USAF, en el centenario de la FAC es una manera de dar a conocer el elegido?  Porque hubiera sido espectacular ver a los EF (del EdA o UK, Luftwaffe o de la Aeronautica Militare, cualquiera de éstos) en la FAE 2019 y así mostrar de lo que es capaz y enamorar a los escépticos, sorprender a los indiferentes e incluso motivar a los políticos, cosa que no aprovecharon en su momento la gente de SAAB...
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Si mal no recuerdo se dijo en un momento que se harían demostraciónes de los aviones o algo parecido, para ver las capacidades de cada uno.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    F 16 con espina dorsal.
    Por qué no ese?
  • SNAFU
    SNAFUForista
    Forista
    Editado Thu, 21 February 2019 #20406
    preocupado escribió:
    F 16 con espina dorsal.
    Por qué no ese?
    Porque sale casi igual de caro que comprarlo nuevo

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    En resumen, fanfarronadas rusas.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 21 February 2019 #20409
    Dominick_Halcon escribió:
    JOSH escribió:
    Retomando unas palabras de Erich, la decisión pesa mas por razones políticas que técnicas, en cuanto al modelo F16V, 70, 90, 100 (como quieran ponerle) vs Gripen E, todavía es muy prematuro decir cual es el mejor hasta que no salga al servicio, lo demás son meras especulaciones.

    JOSH, esto quiere decir que el elegido finalmente es el F-16? Quiero decir si ya hay algún documento (aparte de la petición o documento que se hizo a los EEUU), porque una cosa es cotizar y otra comprar...

    Ahora bien, la visita de los Thunderbirds de la USAF, en el centenario de la FAC es una manera de dar a conocer el elegido?  Porque hubiera sido espectacular ver a los EF (del EdA o UK, Luftwaffe o de la Aeronautica Militare, cualquiera de éstos) en la FAE 2019 y así mostrar de lo que es capaz y enamorar a los escépticos, sorprender a los indiferentes e incluso motivar a los políticos, cosa que no aprovecharon en su momento la gente de SAAB...
    Vuelvo y repito las palabras de Erich la elección del futuro caza para la fac obedecen mas a fenómenos políticos que técnicos y la FAC o cualquier institución militar obedece a POLITICAS ADMINISTRATIVAS, como en todo lo que se compra en las ffmm, obedece a ese tipo de decisiones que a dedo han torcido a favor de cualquier proveedor que ofrezca ají, y cuando el asunto trasciende a las esferas de estado a estado los intereses van por la misma vía; entonces si hubiere una licitación "transparente" para la consecución del futuro caza de la FAC, hace rato esta institución hubiera hecho los acercamientos para contactarse con SAAB y hacer los preparativos para una serie de pruebas técnicas, logísticas, estratégicas que el Gripen le pueda ofrecer, pero sin siquiera tomarse la libertad de probar el modelo, lo descartan de facto, no, eso no es tener juicio y responsabilidad si se quiere hacer un proceso "transparente", entonces nada, SAAB  no se va a desgastar por unas "actitudes viciadas" que saben para donde van, en cambio si el ejecutivo y su mindefensa pusieran en cintura esta licitación, tendríamos un verdadero check out de cada modelo, y de allí escoger el que más le convenga a la "NACIÓN" (contribuyentes) por costo y beneficio.
  • JOSH: Mil gracias por la aclaración, sin embargo, eso de "estado a estado", sólo deja con opciones al F-16 y al EF... Siendo optimista, aún hay esperanzas de conseguir al mejor caza de segunda mano...
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    JOSH escribió:
    Vuelvo y repito las palabras de Erich la elección del futuro caza para la fac obedecen mas a fenómenos políticos que técnicos y la FAC o cualquier institución militar obedece a POLITICAS ADMINISTRATIVAS, como en todo lo que se compra en las ffmm, obedece a ese tipo de decisiones que a dedo han torcido a favor de cualquier proveedor que ofrezca ají, y cuando el asunto trasciende a las esferas de estado a estado los intereses van por la misma vía; entonces si hubiere una licitación "transparente" para la consecución del futuro caza de la FAC, hace rato esta institución hubiera hecho los acercamientos para contactarse con SAAB y hacer los preparativos para una serie de pruebas técnicas, logísticas, estratégicas que el Gripen le pueda ofrecer, pero sin siquiera tomarse la libertad de probar el modelo, lo descartan de facto, no, eso no es tener juicio y responsabilidad si se quiere hacer un proceso "transparente", entonces nada, SAAB no se va a desgastar por unas "actitudes viciadas" que saben para donde van, en cambio si el ejecutivo y su mindefensa pusieran en cintura esta licitación, tendríamos un verdadero check out de cada modelo, y de allí escoger el que más le convenga a la "NACIÓN" (contribuyentes) por costo y beneficio.

    Estoy de acuerdo en hacer pruebas de todo tipo a las tres aeronaves; F-16, Typhoon y Gripen NG, pero que se tenga en cuenta los distintos modelos de cada caza para ver cual conviene mas, de momento el Gripen no esta descartado.
  • Señores, pruebas a los cazas, si se han realizado, incluso a los de saab (lo que pasa es que el gripen E o NG, no ha estado disponible para pruebas físicas, por lo que estas de manera mas informal se han realizado en simuladores y eso no ha gustado, pero no por eso se ha descartado), ahora, según mi fuente en los análisis realizados para escoger el mejor caza para nosotros (ojo, para nuestras necesidades, porque si solo fuera escoger el mejor... pues...), bajo esta premisa el análisis de las diferentes variables (no se cuales analizaron, pero eso fue lo que me dijeron), se determino cual es la mejor opción para nosotros, y aun así, todavía queda personal importante que quieren otro.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 21 February 2019 #20413
    Carlos_Dario escribió:
    Señores, pruebas a los cazas, si se han realizado, incluso a los de saab (lo que pasa es que el gripen E o NG, no ha estado disponible para pruebas físicas, por lo que estas de manera mas informal se han realizado en simuladores y eso no ha gustado, pero no por eso se ha descartado), ahora, según mi fuente en los análisis realizados para escoger el mejor caza para nosotros (ojo, para nuestras necesidades, porque si solo fuera escoger el mejor... pues...), bajo esta premisa el análisis de las diferentes variables (no se cuales analizaron, pero eso fue lo que me dijeron), se determino cual es la mejor opción para nosotros, y aun así, todavía queda personal importante que quieren otro.
    Disponibles?, hmm, pero si estan los CD con paquete de actualizacion que le da un muy buen plus a estas versiones para que se hagan a una idea como es el NG, excusas hay las que quieran inventarse, pero de buena fe, muy pero muy lejana esa posibilidad a menos que el ejecutivo y mindefensa ORDENEN una licitación abierta y transparente.
  • Muestranos esas pruebas documentadas de la FAC y el Gripen porque no las conozco.
    Lo que acabe de postear, me lo dijo una fuente confiable (creo que no puedo anotar mucho mas que eso, por eso dudaba en postearlo) cuando pude preguntar, hice las preguntas: Porque todavía no se habían decidido, que si habían probado cazas, que para cuando ... y lo poco que me dijo fue lo que postee. Como estaba de afán no pude preguntar mucho, solo lo del gripen que fue como a mediados de 2017 y que la revisión fue de menara informal.

    Me disculpo ya que no puedo aportar mas sobre esto y aunque considero la fuente muy confiable, tampoco puedo confirmar su veracidad.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Carlos_Dario escribió:
    Muestranos esas pruebas documentadas de la FAC y el Gripen porque no las conozco.
    Lo que acabe de postear, me lo dijo una fuente confiable (creo que no puedo anotar mucho mas que eso, por eso dudaba en postearlo) cuando pude preguntar, hice las preguntas: Porque todavía no se habían decidido, que si habían probado cazas, que para cuando ... y lo poco que me dijo fue lo que postee. Como estaba de afán no pude preguntar mucho, solo lo del gripen que fue como a mediados de 2017 y que la revisión fue de menara informal.

    Me disculpo ya que no puedo aportar mas sobre esto y aunque considero la fuente muy confiable, tampoco puedo confirmar su veracidad.
    Peor aun en condiciones poco ortodoxas, no se dieron el tiempo ni la manera adecuada para hacer una valoración, y así emitir un verdadero juicio que determine la decisión o no de comprarlo, me parece sospechoso lo que comenta, y pues como todo aquí se documenta, quedamos en las misma sin saber la realidad del asunto Gripen y FAC.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 21 February 2019 #20416
    Ahora me dirijo a Erich y a Toledo: ¿La FAC ha probado, volado, valorado el Gripen; qué le vieron, qué versión de este les mostro SAAB para sus pruebas, dónde, cuándo?
  • luisferlm1
    luisferlm1Forista Soldado
    Forista Soldado
    A mí en lo personal el caza que más me gusta es el Gripen, pero la realidad es que si nos vamos por el F-16 estoy seguro de que los EUA estarán más que dispuestos a suministrar a manera de "Offset" una amplia variedad de equipo militar usado que tienen almacenado, especialmente en materia de artillería y caballería, lo cual reforzaría sustancialmente nuestras capacidades de defensa.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Pues bien aunque no se puede documentar no deja de ser buena información, es como cuando nos traen información y no se puede confirmar porque estos datos se maneja internamente.

    Es mas o menos lo que ya me esperaba y comentaba, la FAC eligió y existe descontento por esa elección.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    En efecto, pero hacer un valoración "INFORMAL" de un caza, no me lo creo de mucho, no creo que se le de el tratamiento debido de respeto a un fabricante.
  • JOSH escribió:
    En efecto, pero hacer un valoración "INFORMAL" de un caza, no me lo creo de mucho, no creo que se le de el tratamiento debido de respeto a un fabricante.

    Estoy de acuerdo contigo y eso mismo pensé, la verdad me dio pena decircelo.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Mucho me temo que es algo normal que se descarte a una empresa fabricante por no tener un producto terminado y solo tengan un simulador y modelos anteriores al caza que se iba a evaluar, pero siguiendo por esa linea de ideas, sería una falta de respeto mucho mayor que el EdA simplemente diga que no vendera sus EF a Colombia ya que hicieron un ofrecimiento oficial, en nombre de su gobierno y del EdA mismo, argumento ampliamente usado en este foro, pero muchachos así es el mundo de los negocios.
Este hilo ha sido cerrado.