América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

1100610071009101110122195

Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Tranquilo amigo Halcón, es que en el foro también tenemos nuestros personajes castastróficos y apocalípticos. De todo hay en la viña del Señor...
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Te acepto todos los adjetivos que le pusiste menos uno "precio de huevo"
    Son muy pocas unidades para que salgan a precio de granel
  • JJ_Lopez
    JJ_LopezForista Soldado
    Forista Soldado
    camilo1ats escribió:
    1. La FAC no va a volver pública una discusión sobre el próximo caza (ni que fueran deficientes)
    Analizando mi idea de mediatizar LA DECISIÓN... creo que tenéis razón... si fuéramos un país sólido, sin corruptos, sin polarización (lo que implica intereses no siempre claros) y el etc del etc... no estaría mal informar mediáticamente LAS DECISIONES de las FFMM... pero en nuestro macondiano mundo es incluso penoso que prefieran no hacerlo... pero es lo que hay :|

    Sin embargo, aunque entiendo lo que plantea camilo1ats, sólo le cito el 1er punto, ya que mi idea no es "volver pública la DISCUSIÓN"... sino la DECISIÓN: una vez la tomen, incluso una vez esté firmado el contrato o lo que firmen... tomarse la molestia con el pueblo e informar por qué se necesitó esa inversión y por qué se eligió esa arma y no otra.Eso es todo... innecesario si ya está firmado el contrato? ok, puede que sí... pero muchos lo tomaríamos como un acto de cortesía con los contribuyentes, además de potencialmente provechoso a futuro: quizás luego no sea tan complicado justificar la necesidad de otras armas que aun no se tienen en FAC o en otras fuerzas.

    ¿Por qué un video o una animación? Vende más que ver uno o cuatro generales hablando con un periodista. Miren a Peñaloza vendiendo su transmilleno por la séptima y la animación con la que nos quiso convencer... algo así.

    Un saludo.

  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    JJ_Lopez escribió:
    camilo1ats escribió:
    1. La FAC no va a volver pública una discusión sobre el próximo caza (ni que fueran deficientes)
    Analizando mi idea de mediatizar LA DECISIÓN... creo que tenéis razón... si fuéramos un país sólido, sin corruptos, sin polarización (lo que implica intereses no siempre claros) y el etc del etc... no estaría mal informar mediáticamente LAS DECISIONES de las FFMM... pero en nuestro macondiano mundo es incluso penoso que prefieran no hacerlo... pero es lo que hay :|

    Sin embargo, aunque entiendo lo que plantea camilo1ats, sólo le cito el 1er punto, ya que mi idea no es "volver pública la DISCUSIÓN"... sino la DECISIÓN: una vez la tomen, incluso una vez esté firmado el contrato o lo que firmen... tomarse la molestia con el pueblo e informar por qué se necesitó esa inversión y por qué se eligió esa arma y no otra.Eso es todo... innecesario si ya está firmado el contrato? ok, puede que sí... pero muchos lo tomaríamos como un acto de cortesía con los contribuyentes, además de potencialmente provechoso a futuro: quizás luego no sea tan complicado justificar la necesidad de otras armas que aun no se tienen en FAC o en otras fuerzas.

    ¿Por qué un video o una animación? Vende más que ver uno o cuatro generales hablando con un periodista. Miren a Peñaloza vendiendo su transmilleno por la séptima y la animación con la que nos quiso convencer... algo así.

    Un saludo.
    Entiendo su punto, pero le pregunto. La estrategia peñalozista funcionó con usted? Por su tono creo que no. Lo mismo va a pasar con las adquisiciones militares si se les hace mucho despliegue. La mejor manera, comprobada, es que todo pase desapercibido o en cantidades que no escandalicen y no panda el púnico. Quieres aviones? Compra un lotecito de 6 y año tras año compras de a 2 o 3 y en un periodo de gobierno tendrás al final todo un escuadrón. Si el plan lo proyectas a 12 años tendrás al final de ese periodo los 2 escuadrones que necesitabas. Y así con cada equipo que se necesita. Despues de tener las primeras unidades requeridas de cada cosa, es más fácil vender la necesidad de completar los números que requieres de cada una de ellas. Por ejemplo, si la flota necesita 4 submarinos pero en 2 periodos de gobierno se compraron de a uno por cada administración, en el tercer gobierno el presidente de turno puede vender la urgencia vital y estratégica de completar la escuadra con las 2 unidades que hacen falta, porque ya se compraron 2 pero los 2 restantes llegaron al final de su vida útil y sería un riesgo a la vida de los tripulantes so pena de vivir una experiencia como la de Argentina. Crees tú que eso encuentre mucha resistencia mediática o política? Yo no creo. Saludos.

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    En este país que está cada vez más polarizado peleando por trapos de colores, donde la gente ejerce sus derechos por razones torcidas y cualquier cosa vale para sabotear y criticar, lo mejor que se puede hacer es informar lo menos posible pero tener todo en regla para prepararse si llegan a cuestionarlo a uno o a donde uno trabaja. Ni el mindefensa ni el comandante de la FAC tienen que ponerse a hacer muchos aspavientos con ese tema, lo mejor sería comprar esos aviones de a poquitos y el día que toque justificar eso pues se dice la verdad: esos aviones se compraron para reemplazar los actuales cazas porque los Kfir están muy viejos, igual que cualquier país europeo.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Wed, 9 January 2019 #20167
    camilo1ats escribió:
    Las compras de armamento tienen transparencia dada por la misma institucionalidad del Estado en manos de la Contraloría y la Procuraduría, ellos son los reales responsables de que el dinero vaya a donde tiene que ir. Transparencia no es que un gobierno le comunique todas sus decisiones a la opinión pública para ganar adeptos, eso se llama debilidad, se Gobierna por la fuerza, no por comité, y menos en temas de defensa.
    Camilo
    De acuerdo con transparencia internacional, la compra de equipos militares es un factor típico que se expone a actos de corrupción. En Suiza, en Brasil e incluso acá se han evidenciado casos donde han existido intereses oscuros respecto a dichas adquisiciones. Acá un ejemplo:

    Ahora, en los útimos años, las entidades de control que mencionas ha fallado de manera reiterada en el cumplimiento de sus deberes, e incluso han terminado contaminadas por actos corruptos. Si nuestros entes de control político, administrativo, fiscal y legal no son fuertes, no hay garantía alguna de que acá no terminen tumbando al estado (y a nosotros de paso) con una compra hecha por debajo de la mesa, por lo oscurito. No por nada ostentamos el puesto 96 en el índice de percepción de la corrupción a nivel global.
    Por otra parte, el control ciudadano funciona, ¿o acaso no recuerdas hace tres años cuando se destapó el tema con los Netz? ¿Fue la procuraduría o la contraloría la que destapó ese chicharrón? No, fue la acción de gente como Erich la que evitó ese golazo. Transparencia es precisamente eso, cerrarle puertas a los corruptos, y por ninguna circunstancia es signo de debilidad.
    Yo no estoy diciendo que se haga un referendo o un comité para escoger el caza, porque es claro que la FAC es la que sabe lo que necesita. Sin embargo, cualquier compra de equipo militar que choque con la opinión pública fijo está condenada al fracaso, precisamente porque los [[Editado por el sistema]] venden mejor sus argumentos chimbos, mientras que la FAC sigue siendo un ente desconocido, casi etereo para la gran mayoría de Colombianos, del que casi nadie sabe cuáles son sus necesidades, y la ausencia de medios que ayuden a mejorar esa imagen, que potencien ante la gente la urgencia manifiesta sobre la renovación de equipos no ayuda para nada a la causa.


    Editado por luis_correa on
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    La realidad es que la izquierda ha vendido durante años ,que cualquier compra para las fuerzas militares ,es para oprimir a al pueblo.
    Mientras no haya una agresión al país, cualquier compra será vetada y cuestionada.
    Con el agregado que nuestro posible agresor es una dictadura de izquierda.si Venezuela tuviera un dictador de DERECHA ,seguro que estarían jodiendo por qué no estamos armados.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    preocupado escribió:
    La realidad es que la izquierda ha vendido durante años ,que cualquier compra para las fuerzas militares ,es para oprimir a al pueblo.
    Mientras no haya una agresión al país, cualquier compra será vetada y cuestionada.
    Con el agregado que nuestro posible agresor es una dictadura de izquierda.si Venezuela tuviera un dictador de DERECHA ,seguro que estarían jodiendo por qué no estamos armados.

    Lo que las FFMM deberían preguntarse es por qué no son efectivas al momento de comunicar sus necesidades sin que éstas sean cuestionadas por varios sectores de la sociedad, no solo la izquierda.

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    La realidad es que la izquierda ha vendido durante años ,que cualquier compra para las fuerzas militares ,es para oprimir a al pueblo.
    Mientras no haya una agresión al país, cualquier compra será vetada y cuestionada.
    Con el agregado que nuestro posible agresor es una dictadura de izquierda.si Venezuela tuviera un dictador de DERECHA ,seguro que estarían jodiendo por qué no estamos armados.

    Lo que las FFMM deberían preguntarse es por qué no son efectivas al momento de comunicar sus necesidades sin que éstas sean cuestionadas por varios sectores de la sociedad, no solo la izquierda.

    Porque la imagen de las fuerzas armadas,son las de ser el brazo represor de la oligarquía.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    preocupado escribió:
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    La realidad es que la izquierda ha vendido durante años ,que cualquier compra para las fuerzas militares ,es para oprimir a al pueblo.
    Mientras no haya una agresión al país, cualquier compra será vetada y cuestionada.
    Con el agregado que nuestro posible agresor es una dictadura de izquierda.si Venezuela tuviera un dictador de DERECHA ,seguro que estarían jodiendo por qué no estamos armados.

    Lo que las FFMM deberían preguntarse es por qué no son efectivas al momento de comunicar sus necesidades sin que éstas sean cuestionadas por varios sectores de la sociedad, no solo la izquierda.

    Porque la imagen de las fuerzas armadas,son las de ser el brazo represor de la oligarquía.
    Pero no creo que ese sea el problema, ya que cada vez que hacen encuestas y entrevistas de opinión, las FFAA son las que siempre sacan las mejores calificaciones, la mejor favorabilidad, en resumen, las FFAA colombianas tienen una altísima buena imagen ante los colombianos, incluso superior a la iglesia y de lejos a cualquier otra entidad y organización.
    Así que el problema no es ese...
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    preocupado escribió:
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    La realidad es que la izquierda ha vendido durante años ,que cualquier compra para las fuerzas militares ,es para oprimir a al pueblo.
    Mientras no haya una agresión al país, cualquier compra será vetada y cuestionada.
    Con el agregado que nuestro posible agresor es una dictadura de izquierda.si Venezuela tuviera un dictador de DERECHA ,seguro que estarían jodiendo por qué no estamos armados.

    Lo que las FFMM deberían preguntarse es por qué no son efectivas al momento de comunicar sus necesidades sin que éstas sean cuestionadas por varios sectores de la sociedad, no solo la izquierda.

    Porque la imagen de las fuerzas armadas,son las de ser el brazo represor de la oligarquía.

    Ese era el cuento en los 60s y 70s.
  • El problema es tener un presupuesto abultado que solo se consume en logística y mantenimiento, de seguro no han implementado el sistema integrado de gestión de calidad y el modelo estándar de control interno meci, para volverlas más eficientes, ¿Qué rayos hacemos todavía reclutando bachilleres, pagándoles y quemando munición en instrucción, sólo para que presten guardia? Tremendo off topic, pero hay que decirlo, ya que escriben de la falta de recursos, solo para mencionar un ejemplo.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    SNAFU escribió:
    El problema es tener un presupuesto abultado que solo se consume en logística y mantenimiento, de seguro no han implementado el sistema integrado de gestión de calidad y el modelo estándar de control interno meci, para volverlas más eficientes, ¿Qué rayos hacemos todavía reclutando bachilleres, pagándoles y quemando munición en instrucción, sólo para que presten guardia? Tremendo off topic, pero hay que decirlo, ya que escriben de la falta de recursos, solo para mencionar un ejemplo.

    Si no estoy mal, la FAC está certificada en ISO 9001.
  • luis_correa escribió:
    SNAFU escribió:
    El problema es tener un presupuesto abultado que solo se consume en logística y mantenimiento, de seguro no han implementado el sistema integrado de gestión de calidad y el modelo estándar de control interno meci, para volverlas más eficientes, ¿Qué rayos hacemos todavía reclutando bachilleres, pagándoles y quemando munición en instrucción, sólo para que presten guardia? Tremendo off topic, pero hay que decirlo, ya que escriben de la falta de recursos, solo para mencionar un ejemplo.

    Si no estoy mal, la FAC está certificada en ISO 9001.
    Y la que saca la cara junto a la armada porque el resto es como bolsillo roto francamente. 

  • Perdonen el OT, pero a la 1:00 p.m. Desde acá en Palmar de Varela (Atlántico), se escucha el retumbar de los J-79 de los Kfir, mínimo 2, máximo 4, imposible especificar, tiempo semi-nublado y bastante lejos de su paso hacia o desde Cacom 3...  ¿Acaso es alguna prevención por lo de la posesión de mañana en caso de cualquier atrevimiento de la HdC?
  • Bueno, prueba que Estados Unidos tiene poder sufieiciente para bloquear cualquier negocio que incluya estos bichitos, me pregunto si los israelíes, aparte de ser tan buenos armeros, son igual de buenos con la ley porque alguna cláusula debió estar incluida desde que los compraron.

    https://israelnoticias.com/economia/israel-cancela-venta-f16-croacia/
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Con los 319 millones de euros que le descubrieron a Santos escondidos en el Vaticano se podría haber adquirido un buen complemento de caza para la fac
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ¿Y el link de la noticia?
    La he estado buscando y nada que la encuentro...
    Por que US$ 300 millones encaletados en el Vaticano dan para una larga, larguísima explicación de parte del señor Santos...
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    GALIL escribió:
    Con los 319 millones de euros que le descubrieron a Santos escondidos en el Vaticano se podría haber adquirido un buen complemento de caza para la fac

    Y pq no vendes la primicia, sacarías un buen botin
Este hilo ha sido cerrado.