El modeloSu-27 original lo diseñaron así de grande y con su forma fundamentalmente para darle grandes receptáculos internos de combustible. Pensado para los grandes espcios de la URSS.
Uno de los cazas con mayor autonomía del mundo. Sigue teniendo récords en ese sentido. El "Flanker-C", Su-30.. tiene un radio de combate que fácilmente llega a 1.200 o 1.300 km de radio y con buena carga (2000 kg en armamento), con unos 20 minutos en el área, sin necesidad de tanques externos ni reaprovisionamiento. No es una preocupación para los venezolanos. El combustible mismo puede que sea una preocupación hoy mayor para ellos que la autonomía de las aeronaves, que son magníficos cazas en prestaciones.
segun leo el Su tiene un rango de 3000 km de alcance en configuraion limpia, supongo DavidRec, disminuye su alcance debido a la incorporacion de misiles para la mision AA, donde mencionas 2000t de armamento, eso serian 4x4 misiles? (4 R73 + 4 R27 o 4 R73 + 2 R27+ 2 R779)?
Si la compra de el sistema de defensa aérea,solo se limita a Dos baterías ,estás deben defender los puntos neurálgicos más cercanos a un posible ataque aéreo,los cuales serian en orden de tiempo de vuelo: Barrancabermeja. Cartagena. Bogotá. Esta última ,quedaría para defender con los Kfir ,los cuales tendrían más tiempo de reacción,si les toca defender Bogotá y no Barrancabermeja o cartagena.
Y el tankero cuenta con contramedidas?, por que pueda que intenten interseptarlo
Sí tiene,pero señuelos.
Equipos como alerta de radar (RWR-ESM) o jamming para autoprotección no tiene.
Tal vez podría diseñarse/adaptarse con Elisra un derivado del AES-212 que se concentre en los rangos generañes de frencuencias del N001. Quiero decir, añadirle al sisetma un trio de antenas que se aprovechen la envergadura / lingitud del avión para darle más sensibilidad en esa banda que al mismísimo ECN-235.
Porque esa banda será la de mayor interés.
Eso podría hacer que Júpiter, con una inversión pequeña (lo que cuestan dos Derby o menos), tenga un soberbio sistema de alerta temprana pasivo, antes Su-30MKII. Podría detectar el radar de los Su digamos a 300km, pues ellos detectarían al 767 a 220 km.. y eso que la señal tiene que reflejarse de vuelta otros 220 km.... entonces imaginemos la distancia a la que un equipo lo suficientemente sensible podría captar al potente N001.
Volvemos al RACK doble en pilones subalares #2, para llevar 4 misiles Iderby er, 3 tanques auxiliares en pilones ventral #5 y subalares #4 y 2 Phyton 5 en pilones subalares #1, Fácil llevas 6 misiles con un rango aprox de 1200 kms!
segun leo el Su tiene un rango de 3000 km de alcance en configuraion limpia, supongo DavidRec, disminuye su alcance debido a la incorporacion de misiles para la mision AA, donde mencionas 2000t de armamento, eso serian 4x4 misiles? (4 R73 + 4 R27 o 4 R73 + 2 R27+ 2 R779)?
donde puedo encontrar esa info que mencionas?
Saludos estimado
Son asuntos quedependen de muchas variables, sobre todo la velocidad, la altitud y la carga.
Una cosa es el alcance máximo o en "ferry", para traslado... y otra el radio de combate (que es ida y vuelta). A mayor velocidad y consumo de combustible, menos alcance.
Sea como sea 1.300 kilómetros de radio para el Su-30... son más que lo que tiene Colombia de extremo norte a extremo sur.. y estamos hablando de radio, no de alcance máximo, o sea que es muchísimo. Mucha autonomía.
Esta información puede ser de interés, sobre el Mig-29. Añade variables operativas y con tanques auxiliares.
disculpa Andres, cuantos misiles y cuales puede llevar con 1 o 3 tanques externos?
porque entiendo q configuracion limpia es sin misiles, y configuracion ferry?
y para lo que plantean es CAP y Defensa aerea de punto no?
Como estoy en el trabajo, seré muy breve. Con los 3 tanques puede llevar misiles en los hard point externos, es decir, 2 misiles.
La configuración ferry es limpia + 3 tanques (2 subalares y 1 ventral). Esto para obtener el mayor alcance para viajes largos, como por ejemplo ir a Red Flag.
Para misiones de combate, pues ya depende de la ubicación del objetivo y el arma a usar, eso determina cuántos tanques se le cuelgan al Kfir...
Y desde cacom 3 poder defender estas tres sitios estrategicamente importantes,igual esta el grupo aereo del caribe y se puede defender cartagena con CDA y "cerrar la frontera norte,pues las CAP serian mas largas saliendo de cacom 3. En resumen con una bateria en Barranquilla se puede defender el resto de la costa con CDA,realizar ataques navales contra la ARV y las CAP serian de mayor duración. Y tambien se protege 2 de los principales puentes sobre el rio magdalena
Barranquilla-Valledupar y Riohacha,tambien seran atacadas y quedan a 3-5 minutos en Suko.
Claro; los venezolanos con el 'comandante etenrno'.. compraron 16 baterías para su defensa anti-aérea.
Aquí, en cambio, no tenemos ninguna batería SAM.
En Colombia con US 350 millones de una iniciativa ya algunos se descomponen y dicen que no hace falta. Pero si por mí fuera, que traigan 10 baterías de Stunner. (unos 6 billones de pesos).. sólo que estamos hablando Doku es en conexión con la adición presupuestal, que no alcanza para 4 sistemas. Entonces habría que decidir (si es que llegan) si te cobijas los pies (Barrancabermeja) o la cabeza (Bogotá).
Las baterías no, pero misiles sí. Igual que los Kfir, no tiene sistemas para hacer "stand-off jamming".. pero sí para auto-protección, es decir, para intentar perturbar lo misiles entrantes.. que pueden provenir ya sea desde otro avión como desde superficie.
Ok. si mal no estoy,el arma de más largo alcance con la cual los sukos podrian atacar a la bateria seria el misil supersonico de 110 km de alcance. Es decir les toca exponerse al fuego de la bateria...estoy en lo correcto?
Depende, en mi hipótesis estoy considerando tres Barak-MX con MRAD, de 90km.
No tendrían que exponerse al fuego de la batería con dos de las armas con que cuentan, el Kh-31P antirradar, y el Kh-59, pero el segundo sería un objetivo relativamente cómodo (es subsónico y grande). El hueso duro de roer sería el el primero, pero hay buenos chances si al misil atacante se le destina 2 interceptores en respuesta. Tampoco habría impedimento de usar un tercero si es necesario.
Depende, en mi hipótesis estoy considerando tres Barak-MX con MRAD, de 90km.
No tendrían que exponerse al fuego de la batería con dos de las armas con que cuentan, el Kh-31P antirradar, y el Kh-59, pero el segundo sería un objetivo relativamente cómodo (es subsónico y grande). El hueso duro de roer sería el el primero, pero hay buenos chances si al misil atacante se le destina 2 interceptores en respuesta. Tampoco habría impedimento de usar un tercero si es necesario.
Si pero contra el Barak un misil que no esdancer ni tiene link con su plataforma lanzadora ni tiene EW internas como el Kh-31 no debe ser una dificultad derribar. Además si el Barak viene con un radar AESA con LPI pues al Su-30 por más Pastel que tenga le va tocar acercarse hasta quedar dentro del rango del Barak para tirar su carga. Unas vainas por otras entonces.
En caso de que sea el de 90km Hay datos sobre el tiempo que dura el misil en alcanzar este rango? Lo pregunto porque si 2 SU llegan por decir hasta un rango de 85km y lanzan cada uno 2 Kh-31 cada uno, no se son ideas solamente de lo que puedan hacer, entonces se interseptan los misiles o el avión?
Y que hay si se compraran dos Barak y dosKM-SAM, ¿abarataria en algo los costos?
No, dos líneas logísticas son más caras que una sola. Lo que si es indudable es que con los surcoreanos los retornos pueden ser más sabrosos, aunque se me hace técnicamente mejor el Barak.
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segun leo el Su tiene un rango de 3000 km de alcance en configuraion limpia, supongo DavidRec, disminuye su alcance debido a la incorporacion de misiles para la mision AA, donde mencionas 2000t de armamento, eso serian 4x4 misiles? (4 R73 + 4 R27 o 4 R73 + 2 R27+ 2 R779)?
donde puedo encontrar esa info que mencionas?
Saludos estimado
Barrancabermeja.
Cartagena.
Bogotá.
Esta última ,quedaría para defender con los Kfir ,los cuales tendrían más tiempo de reacción,si les toca defender Bogotá y no Barrancabermeja o cartagena.
Equipos como alerta de radar (RWR-ESM) o jamming para autoprotección no tiene.
Tal vez podría diseñarse/adaptarse con Elisra un derivado del AES-212 que se concentre en los rangos generañes de frencuencias del N001. Quiero decir, añadirle al sisetma un trio de antenas que se aprovechen la envergadura / lingitud del avión para darle más sensibilidad en esa banda que al mismísimo ECN-235.
Porque esa banda será la de mayor interés.
Eso podría hacer que Júpiter, con una inversión pequeña (lo que cuestan dos Derby o menos), tenga un soberbio sistema de alerta temprana pasivo, antes Su-30MKII. Podría detectar el radar de los Su digamos a 300km, pues ellos detectarían al 767 a 220 km.. y eso que la señal tiene que reflejarse de vuelta otros 220 km.... entonces imaginemos la distancia a la que un equipo lo suficientemente sensible podría captar al potente N001.
Fácil llevas 6 misiles con un rango aprox de 1200 kms!
Por lo tanto se deberia poner una bateria en Barranquilla,para poder tener cacom 3 cubierto y de
Son asuntos quedependen de muchas variables, sobre todo la velocidad, la altitud y la carga.
Pero puedes indagar por el "Combat radius" del avión, http://eng.irkut.com/products/18/238/.
Una cosa es el alcance máximo o en "ferry", para traslado... y otra el radio de combate (que es ida y vuelta). A mayor velocidad y consumo de combustible, menos alcance.
Sea como sea 1.300 kilómetros de radio para el Su-30... son más que lo que tiene Colombia de extremo norte a extremo sur.. y estamos hablando de radio, no de alcance máximo, o sea que es muchísimo. Mucha autonomía.
Esta información puede ser de interés, sobre el Mig-29. Añade variables operativas y con tanques auxiliares.
En resumen con una bateria en Barranquilla se puede defender el resto de la costa con CDA,realizar ataques navales contra la ARV y las CAP serian de mayor duración.
Y tambien se protege 2 de los principales puentes sobre el rio magdalena
Claro; los venezolanos con el 'comandante etenrno'.. compraron 16 baterías para su defensa anti-aérea.
Aquí, en cambio, no tenemos ninguna batería SAM.
En Colombia con US 350 millones de una iniciativa ya algunos se descomponen y dicen que no hace falta. Pero si por mí fuera, que traigan 10 baterías de Stunner. (unos 6 billones de pesos).. sólo que estamos hablando Doku es en conexión con la adición presupuestal, que no alcanza para 4 sistemas. Entonces habría que decidir (si es que llegan) si te cobijas los pies (Barrancabermeja) o la cabeza (Bogotá).
Es decir les toca exponerse al fuego de la bateria...estoy en lo correcto?
No tendrían que exponerse al fuego de la batería con dos de las armas con que cuentan, el Kh-31P antirradar, y el Kh-59, pero el segundo sería un objetivo relativamente cómodo (es subsónico y grande). El hueso duro de roer sería el el primero, pero hay buenos chances si al misil atacante se le destina 2 interceptores en respuesta. Tampoco habría impedimento de usar un tercero si es necesario.
Si pero contra el Barak un misil que no esdancer ni tiene link con su plataforma lanzadora ni tiene EW internas como el Kh-31 no debe ser una dificultad derribar. Además si el Barak viene con un radar AESA con LPI pues al Su-30 por más Pastel que tenga le va tocar acercarse hasta quedar dentro del rango del Barak para tirar su carga. Unas vainas por otras entonces.
Hay datos sobre el tiempo que dura el misil en alcanzar este rango?
Lo pregunto porque si 2 SU llegan por decir hasta un rango de 85km y lanzan cada uno 2 Kh-31 cada uno, no se son ideas solamente de lo que puedan hacer, entonces se interseptan los misiles o el avión?
No, dos líneas logísticas son más caras que una sola. Lo que si es indudable es que con los surcoreanos los retornos pueden ser más sabrosos, aunque se me hace técnicamente mejor el Barak.
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