Pues si hay dinero de sobra tras la adición presupuestaria y en manos del ejercito entonces que asegure de una vez los blindados no se puede desaprobar esta ventana de oportunidad como esta.
Desde hace años que seaprobó algunas normas de compensaciones industriales también hemos visto algunos ejemplos de estas compensaciones con la industria israelí; si no recuerdo mal el taller para mantenimiento de radares en el Cacom-1 (que no tendrá apenas un año funcionando) hizo parte de dichas compensaciones. Pero primero lo primero. Ahora tampoco viene al caso especular por especular con 'amigos' de Santos, en el país mucha gente oye cantar el gallo y no saben dónde y luego se pegan de rumores para atacar cosas de las que no saben.
Esperar, pero lo positivo es que desde hace mucho no se miraba que la gente en un margen mayor comprenda estas necesidades. Parece que Botero no está tan desconectado como parecía.
Sería el colmo que se siga sin entender el vacío tan peligroso que hay. De hecho tres baterías no suplen las necesidades, pero hay que empezar por lo urgente. Cartagena, Cacom-1, Barranca. Idealmente la capital.. pero ya es difícil pensar en tres sistemas y eso sin recortes. Entonces hay que esperar un tanto más.
Si esas baterias tampoco nos deberian dar una falsa sensacion de seguridad, hay muchas formas de pelar a un gato y Colombia tiene aun huecos en su defensa nacional como para confiarse así de fácil en una aventura imperialista, si queremos mas armamento y quieren que le ayudemos que suelten sistemas de armas a comodos precios.
Habría una ventaja que no se ha mencionado en ubicar un sistema con 'MRAD', digamos, en Barrancabermeja, aparte de la protección del área de la refinería de Ecopetrol.
Y es que Jupiter tendría 'espalda' en donde operar para los Kfir. Eso es muy importante. La operación del tanquero siempre lucía difícil (por no decir que casi imposible) con los Su-30MKII haciendo CAP del lado venezolano; pero tener un sistema de defensa en ese punto permitiría tener a 200 km de la frontera un área con cobertura anti-aérea, para operación de reaprovisionamiento, lo cual a su vez permitiría hacer verdaderas CAP (Combat Air Patrol) a la FAC.
Sin esto y al no ser seguras las operaciones así y estar tan vulnerable el tanquero, las CAP con Kfir son bastante hipotéticas.. muy difíciles de hacer por la autonomía restrigida de los aviones y por la imposibilidad de garantizar que el adversario no fuera a buscar el MMTT (que de seguro en las circunstancias presentes lo harían). Entonces este espacio de resguardo para operación de tanqueo es un motivo más para pensar en Barrancabermeja como un punto para proteger y tener en cuenta.
Yo quiero aclarar varios datos que quiero entender:
1) MinDefensa Solicita un aumento de 1.1 billones, 2 billones o 3 billones? (cifra de petro, me imagino exagerada) para el presupuesto 2019 destinado a Defensa.
2) OJO! MinDefensa expuso que el actual presupuesto de inversión "el normal" se usa también para compra de partes y los upgrades para los equipos existentes, por lo cual, en el presupuesto "normal anual" que toma Andres de ($300mUSD prom) No se pueda contar en su totalidad para adquirir nuevos equipos sumandole que normalmente se divide entre todas las ramas de las FFAA lo que minimiza bastante su uso (por eso compraban de a puchos cada uno por su lado).
3) Hay alguna competencia entre las ramas de las FFAA por recibir parte de ese presupuesto que se cree va todo al SISDAN? El Ejercito también solicitó parte de este dinero para su defensa aérea? (algún Shorad como el RBS70). ¿ De eso se trata el multicapa?
4) Si se aprueban los $370mUSD ¿ No es más que suficiente para 3 baterías completicas con repuestos y stock? ¿ por que se sigue hablando de 1 batería? jummm no me quiero preocupar.
5) ¿Se habló de unas compras ya realizadas, de que se trataba?
Nos perdemos criticando lo que dijo el político que asi no guste a muchos tuvo una votación mas que interesante, cuando lo que se deberia discutir (pienso yo) es que para el proximo año se adicionarán 3 billones, por eso quise subir su tweet... eso bien distribuido alcanza para cositas... y si el entendiera que esas cosas se necesitan, el man mueve opinión.
Ojalá la movieraa favor, pero no es así; así que Toki si quieres evitar alusiones extras de política que no vienen al caso (cosa que apoyo), un buen paso es no hipotetizar con que repentinamente apoyará al gobierno con lo de la adición. Aunque creo que quienes en el foro lo apoyan (decisiones respetables) sí harían bien en entrar a sus redes a exponer el sentido que tiene atender este vacío. Podrían aportar mucho en ese sentido.
Atengámonos a lo técnico y a las realidades. Ya sabemos quiénes apoyan y quiénes cuestionan la iniciativa. Si dicen algo más sobre sobre este tema que es del hilo, pues se trae; pero lo que se dijo ya se trajo.
Retomando lo técnico, a esto me referí arriba:
En mi opinión personal si se concretara una sola batería, el destino debe ser el Cacom-1, por razones que escribí en un par de ocasiones antes en este hilo.
Si se logra dos baterías el destino deberían ser el Cacom-1 y Cartagena (para resguardo de Reficar y la base naval, como Cotecmar).
Si se logra lo insospechado, que es que se concrete el esfuerzo por tres sistemas defensivos, creo que habrá opiniones encontradas sobre la ubicación conveniente, pero lo que les señalaba arriba al menos a mí hace ver que debería ser Barrancabermeja.
Si esas baterias tampoco nos deberian dar una falsa sensacion de seguridad, hay muchas formas de pelar a un gato y Colombia tiene aun huecos en su defensa nacional como para confiarse así de fácil en una aventura imperialista.
En circunstancias así sería plausible sí dar defensa a la capital con Defensive Counter Air de una escuadrilla de Kfir. No es ideal, pero es lo menos malo en mi opinión pensando en que se diera la perspectiva de los tres sistemas.
Yo quiero aclarar varios datos que quiero entender:
1) MinDefensa Solicita un aumento de 1.1 billones, 2 billones o 3 billones? (cifra de petro, me imagino exagerada) para el presupuesto 2019 destinado a Defensa.
2) OJO! MinDefensa expuso que el actual presupuesto de inversión "el normal" se usa también para compra de partes y los upgrades para los equipos existentes, por lo cual, en el presupuesto "normal anual" que toma Andres de ($300mUSD prom) No se pueda contar en su totalidad para adquirir nuevos equipos sumandole que normalmente se divide entre todas las ramas de las FFAA lo que minimiza bastante su uso (por eso compraban de a puchos cada uno por su lado).
3) Hay alguna competencia entre las ramas de las FFAA por recibir parte de ese presupuesto que se cree va todo al SISDAN? El Ejercito también solicitó parte de este dinero para su defensa aérea? (algún Shorad como el RBS70). ¿ De eso se trata el multicapa?
4) Si se aprueban los $370mUSD ¿ No es más que suficiente para 3 baterías completicas con repuestos y stock? ¿ por que se sigue hablando de 1 batería? jummm no me quiero preocupar.
5) ¿Se habló de unas compras ya realizadas, de que se trataba?
Pues León, también tengo algunas dudas, pero lo que puedo decirte muy concretamente es que,
1) Se solicita 1.1 billones para defensa anti-aérea. Y 2 billones en total como inversióna adicional, pero incluyendo esos 1.1 dentro de los 2. Lo digo por las palabras de Botero, quien dijo que consideraban que con 2 billones se podría atender algunas áereas en sentido tecnológico. Curiosamente coincide con algo que mencioné en el hilo de qué le esperaba a las FFMM con Duque, en donde expresé que para estos años al menos se necesitaba unos US 800 millones para suplir unos vacíos apremiantes.
2) Tienes razón con eso, pues los US 300 de inversión anual promedio no era en equipos ni mucho menos, era en total, es decir, hasta en reparar techos de bases o construir un edificio nuevo en alguna guarnición. A cada fuerza para inversión en equipos le tocó en estos años pasados apenas montos que rodearon los US 30 millones por año. De esos recursos de hecho ya hay compromisos en vigencias futuras.
3) Eso no lo acabo de entender pues se mencionó al EJC. Tal vez tenga algo que ver con que la FAC requeirá pronto lo del nuevo caza... y si de nuevo se habla de la FAC entonces habrá reparos. Tal vez es una forma de proveer al SISDAN con un requerimiento del EJC, pero ahí también me desconcierta un tanto la verdad. Toca esperar nuevo info.
4) Sí, sólo que faltan 3 debates y que MinHacienda obre en consecuencia porque también habrá ley de financiamento. Entonces el panorama se ha ido despejando pero yo en lo personal no daré mi aplauso al esfuerzo hasta que vea una batería en suelo colombiano.
5) Podría ser que la FAC con mucha suerte supo administrar recursos de los que ya había para este año y pisar un sistema defensivo (alguna batería), comprometiendo vigencias futuras de sus 'recursos propios' (que es como se le dice a las partidas que les asignan anualmente de forma regular). Sería una cosa heróica de la FAC, pues eso querría mostraría la importancia que le dan al tema y que están administrando inteligentemente los pesos que les venían dando. Pero no hubo confirmación defitiva porque la FAC misma no quiso darla. Y lo entiedo (más ahora que están con lo de la adición, entonces nadie va a querer hablar de gastos redundantes por ejemplo).
Ojalá la movieraa favor, pero no es así; así que Toki si quieres evitar alusiones extras de política que no vienen al caso (cosa que apoyo), un buen paso es no hipotetizar con que repentinamente apoyará al gobierno con lo de la adición. Aunque creo que quienes en el foro lo apoyan (decisiones respetables) sí harían bien en entrar a sus redes a exponer el sentido que tiene atender este vacío. Podrían aportar mucho en ese sentido.
Atengámonos a lo técnico y a las realidades. Ya sabemos quiénes apoyan y quiénes cuestionan la iniciativa. Si dicen algo más sobre sobre este tema que es del hilo, pues se trae; pero lo que se dijo ya se trajo.
Retomando lo técnico, a esto me referí arriba:
En mi opinión personal si se concretara una sola batería, el destino debe ser el Cacom-1, por razones que escribí en un par de ocasiones antes en este hilo.
Si se logra dos baterías el destino deberían ser el Cacom-1 y Cartagena (para resguardo de Reficar y la base naval, como Cotecmar).
Si se logra lo insospechado, que es que se concrete el esfuerzo por tres sistemas defensivos, creo que habrá opiniones encontradas sobre la ubicación conveniente, pero lo que les señalaba arriba al menos a mí hace ver que debería ser Barrancabermeja.
De ser 2, la batería antiaérea que esta en Bogota, deben colocarla entre Barranquilla y Cartagena, esta la base naval, Reficar, Cotecmar, Cacom 3, entre otros, cuando alcen el grito al cielo los senadores opositores, habría que decirles, se oponen a la compra y exigen protección contra ataques aéreos.
Lo mínimo de lo mínimo son 3 baterias, lo justo para una defensa parcial del país 5 unidades SAM y mampads en una buena cantidad, así ya se lo piensan 2 y 3 veces pasara la frontera cazas y helicópteros.
Imagínense, 2 max 3 con posibilidad de 1 batería rifando acá que lugar en Colombia merece ser protegido, el colmo con la miopía de los políticos.
El gobierno y las ffmm no se pueden limitar por las migajas que desde el congreso les botan, paralelo al proceso de adquisición con estos insuficientes recursos, deberían hacer un fuerte, fuertísimo looby con EEUU y Corea, países aliados, para que transfieran este tipo de armamento a Colombia, bajo figuras financieras más accesibles como el leasing entre otras, y haciendo una presentación como la que se les ha hecho en estos días al congreso, del peligro inminente que corre el pais si esas baterías no llegan... cuantas baterías antiaéreas no transfirió EEUU a Israel y Corea para proteger a esos países cuando estaban jodidos? Miles de soldados murieron en la guerra de Corea, serían tan miserables para no ayudarnos ahora que los necesitamos?
Posiblemente compremos una batería, sabe cuando el congreso va a soltar la plata para otra? Nunca! La excusa será, hay está su sistema de defensa antiaérea, no friegue más.
El tema es que esos recursos claramente son insuficientes y hay que moverse para conseguir las cosas que se necesitan para defender el pais por otros lados.
A EEUU se le podría decir también, ah no me quieres ayudar? Bueno hemos mirado otras opciones como ejemplo... Rusia!
> El dólar va a la baja, ya se ubico por debajo de los COP$ 3.000. Lo que significa que los pesos rendirán más.
> Y el precio internacional del petróleo ha sobrepasado la barrera de los US$ 80 por barril.
> Y en la W Radio se acabó de entrevistar a un importante funcionario de la OPEP y "chivió" que dicha organización le va a pedir a Colombia que se adhiera a dicha organización.
Bien, creo que el congreso (mayoria) entendió la situación precaria de nuestra defensa, ahora lo que preocupa es si el dinero disponible alcanza para tanto deficit en equipos y armas.
Y a renglón seguido, están entrevistando a la Ministra de Minas, y ha confirmado que el gobierno nacional, por concepto de petróleo, espera ingresos por COP$ 13 billones, claro, con precio del barril a US$ 60, pero que si se mantiene como está, en US$ 80, entonces los ingresos serían por el orden de los COP$ 20 billones.
Siempre he dicho que plata hay, mas la de mucho evasor de impuestos + los TLC que el país no se le ha dado la gana de aplicar por falta también de voluntad, ahí hay un billete largo para captar, y de los bienes y dineros incautado a la mafias qué, pero este ministro de hacienda quiere hacer la mas fácil, quitarle al que menos tiene.
Presupuesto 2019: a discusión más de 80 posibles cambios
Ayer fue aprobado, en primer debate, este proyecto de ley, cuyo
principal ajuste es la reducción de $14,5 billones del pago de deuda.
...
Ayer, las comisiones económicas conjuntas de Senado y Cámara aprobaron,
en primer debate, este proyecto de ley, cuya principal modificación con
el radicado inicialmente tiene que ver con que se le reducirán $14,5
billones al pago de deuda durante el 2019, de modo que estos recursos se giren a inversión y aumenten dicho rubro, que en principio registraba una caída de casi 10%.
> El gobierno nacional no se va a endeudar más, es decir, sólo terminará los proyectos de infraestructura que ya están en marcha y que deben ejecutarse en los próximos años y que ya están aprobados.
> Se reducen las partidas que iban para el pago de la deuda, pero no quiere decir que no se sigan pagando, sólo que se usarán para INVERSIÓN, en lo que salga, y supongo que ahí incluyen defensa. Y es lógico: si no se van a sacar más créditos, pues también se puede relajar un "poco" el servicio de deuda.
En Brasil lo que tienen proyectado es darle una bateria de medio- largo alcance a cada una de las tres fuerzas para proteger sus bases principales. La infraestructura crítica "civil" está custodiada por los grupos que operan los Iglas y los RBS 70
Comentarios
Esperar, pero lo positivo es que desde hace mucho no se miraba que la gente en un margen mayor comprenda estas necesidades. Parece que Botero no está tan desconectado como parecía.
Sería el colmo que se siga sin entender el vacío tan peligroso que hay. De hecho tres baterías no suplen las necesidades, pero hay que empezar por lo urgente. Cartagena, Cacom-1, Barranca. Idealmente la capital.. pero ya es difícil pensar en tres sistemas y eso sin recortes. Entonces hay que esperar un tanto más.
Y es que Jupiter tendría 'espalda' en donde operar para los Kfir. Eso es muy importante. La operación del tanquero siempre lucía difícil (por no decir que casi imposible) con los Su-30MKII haciendo CAP del lado venezolano; pero tener un sistema de defensa en ese punto permitiría tener a 200 km de la frontera un área con cobertura anti-aérea, para operación de reaprovisionamiento, lo cual a su vez permitiría hacer verdaderas CAP (Combat Air Patrol) a la FAC.
Sin esto y al no ser seguras las operaciones así y estar tan vulnerable el tanquero, las CAP con Kfir son bastante hipotéticas.. muy difíciles de hacer por la autonomía restrigida de los aviones y por la imposibilidad de garantizar que el adversario no fuera a buscar el MMTT (que de seguro en las circunstancias presentes lo harían). Entonces este espacio de resguardo para operación de tanqueo es un motivo más para pensar en Barrancabermeja como un punto para proteger y tener en cuenta.
1) MinDefensa Solicita un aumento de 1.1 billones, 2 billones o 3 billones? (cifra de petro, me imagino exagerada) para el presupuesto 2019 destinado a Defensa.
2) OJO! MinDefensa expuso que el actual presupuesto de inversión "el normal" se usa también para compra de partes y los upgrades para los equipos existentes, por lo cual, en el presupuesto "normal anual" que toma Andres de ($300mUSD prom) No se pueda contar en su totalidad para adquirir nuevos equipos sumandole que normalmente se divide entre todas las ramas de las FFAA lo que minimiza bastante su uso (por eso compraban de a puchos cada uno por su lado).
3) Hay alguna competencia entre las ramas de las FFAA por recibir parte de ese presupuesto que se cree va todo al SISDAN? El Ejercito también solicitó parte de este dinero para su defensa aérea? (algún Shorad como el RBS70). ¿ De eso se trata el multicapa?
4) Si se aprueban los $370mUSD ¿ No es más que suficiente para 3 baterías completicas con repuestos y stock? ¿ por que se sigue hablando de 1 batería? jummm no me quiero preocupar.
5) ¿Se habló de unas compras ya realizadas, de que se trataba?
Atengámonos a lo técnico y a las realidades. Ya sabemos quiénes apoyan y quiénes cuestionan la iniciativa. Si dicen algo más sobre sobre este tema que es del hilo, pues se trae; pero lo que se dijo ya se trajo.
Retomando lo técnico, a esto me referí arriba:
En mi opinión personal si se concretara una sola batería, el destino debe ser el Cacom-1, por razones que escribí en un par de ocasiones antes en este hilo.
Si se logra dos baterías el destino deberían ser el Cacom-1 y Cartagena (para resguardo de Reficar y la base naval, como Cotecmar).
Si se logra lo insospechado, que es que se concrete el esfuerzo por tres sistemas defensivos, creo que habrá opiniones encontradas sobre la ubicación conveniente, pero lo que les señalaba arriba al menos a mí hace ver que debería ser Barrancabermeja.
Pues León, también tengo algunas dudas, pero lo que puedo decirte muy concretamente es que,
1) Se solicita 1.1 billones para defensa anti-aérea. Y 2 billones en total como inversióna adicional, pero incluyendo esos 1.1 dentro de los 2. Lo digo por las palabras de Botero, quien dijo que consideraban que con 2 billones se podría atender algunas áereas en sentido tecnológico. Curiosamente coincide con algo que mencioné en el hilo de qué le esperaba a las FFMM con Duque, en donde expresé que para estos años al menos se necesitaba unos US 800 millones para suplir unos vacíos apremiantes.
2) Tienes razón con eso, pues los US 300 de inversión anual promedio no era en equipos ni mucho menos, era en total, es decir, hasta en reparar techos de bases o construir un edificio nuevo en alguna guarnición. A cada fuerza para inversión en equipos le tocó en estos años pasados apenas montos que rodearon los US 30 millones por año. De esos recursos de hecho ya hay compromisos en vigencias futuras.
3) Eso no lo acabo de entender pues se mencionó al EJC. Tal vez tenga algo que ver con que la FAC requeirá pronto lo del nuevo caza... y si de nuevo se habla de la FAC entonces habrá reparos. Tal vez es una forma de proveer al SISDAN con un requerimiento del EJC, pero ahí también me desconcierta un tanto la verdad. Toca esperar nuevo info.
4) Sí, sólo que faltan 3 debates y que MinHacienda obre en consecuencia porque también habrá ley de financiamento. Entonces el panorama se ha ido despejando pero yo en lo personal no daré mi aplauso al esfuerzo hasta que vea una batería en suelo colombiano.
5) Podría ser que la FAC con mucha suerte supo administrar recursos de los que ya había para este año y pisar un sistema defensivo (alguna batería), comprometiendo vigencias futuras de sus 'recursos propios' (que es como se le dice a las partidas que les asignan anualmente de forma regular). Sería una cosa heróica de la FAC, pues eso querría mostraría la importancia que le dan al tema y que están administrando inteligentemente los pesos que les venían dando. Pero no hubo confirmación defitiva porque la FAC misma no quiso darla. Y lo entiedo (más ahora que están con lo de la adición, entonces nadie va a querer hablar de gastos redundantes por ejemplo).
De ser 2, la batería antiaérea que esta en Bogota, deben colocarla entre Barranquilla y Cartagena, esta la base naval, Reficar, Cotecmar, Cacom 3, entre otros, cuando alcen el grito al cielo los senadores opositores, habría que decirles, se oponen a la compra y exigen protección contra ataques aéreos.
Lo mínimo de lo mínimo son 3 baterias, lo justo para una defensa parcial del país 5 unidades SAM y mampads en una buena cantidad, así ya se lo piensan 2 y 3 veces pasara la frontera cazas y helicópteros.
El gobierno y las ffmm no se pueden limitar por las migajas que desde el congreso les botan, paralelo al proceso de adquisición con estos insuficientes recursos, deberían hacer un fuerte, fuertísimo looby con EEUU y Corea, países aliados, para que transfieran este tipo de armamento a Colombia, bajo figuras financieras más accesibles como el leasing entre otras, y haciendo una presentación como la que se les ha hecho en estos días al congreso, del peligro inminente que corre el pais si esas baterías no llegan... cuantas baterías antiaéreas no transfirió EEUU a Israel y Corea para proteger a esos países cuando estaban jodidos? Miles de soldados murieron en la guerra de Corea, serían tan miserables para no ayudarnos ahora que los necesitamos?
Posiblemente compremos una batería, sabe cuando el congreso va a soltar la plata para otra? Nunca! La excusa será, hay está su sistema de defensa antiaérea, no friegue más.
El tema es que esos recursos claramente son insuficientes y hay que moverse para conseguir las cosas que se necesitan para defender el pais por otros lados.
A EEUU se le podría decir también, ah no me quieres ayudar? Bueno hemos mirado otras opciones como ejemplo... Rusia!
https://www.google.com.co/amp/m.elcolombiano.com/el-proyecto-de-presupuesto-para-2019-paso-a-segundo-debate-YI9381166?amp=1
https://www.google.com.co/amp/amp.noticias.caracoltv.com/colombia/presupuesto-general-de-la-nacion-paso-su-primer-debate-en-el-congreso
http://www.portafolio.co/economia/presupuesto-2019-a-discusion-mas-de-80-posibles-cambios-521497
Ahora todo cobra más sentido.
> El gobierno nacional no se va a endeudar más, es decir, sólo terminará los proyectos de infraestructura que ya están en marcha y que deben ejecutarse en los próximos años y que ya están aprobados.
> Se reducen las partidas que iban para el pago de la deuda, pero no quiere decir que no se sigan pagando, sólo que se usarán para INVERSIÓN, en lo que salga, y supongo que ahí incluyen defensa. Y es lógico: si no se van a sacar más créditos, pues también se puede relajar un "poco" el servicio de deuda.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!