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SISDAN: Sistema Integral de Defensa Aérea Nacional

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Comentarios

  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    DOMACO11 escribió:
    Y otros más entre ellos Bogotá , esperemos más noticias

    Bogotá como otras ciudades por ser población civil no es blanco estratégico militar, no veo a maduro mandando a bombardear el apto el Dorado.
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Patxis escribió:
    DOMACO11 escribió:
    Y otros más entre ellos Bogotá , esperemos más noticias

    Bogotá como otras ciudades por ser población civil no es blanco estratégico militar, no veo a maduro mandando a bombardear el apto el Dorado.
    No estoy de acuerdo , Bogotá a mi modo de ver sería de los principales blancos en caso de una guerra , como no atacar a la capital .

  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    En Bta están todos los centros de mando del país, inteligencia, Mindefensa, no es por el Palacio de Nariño o el Congreso.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    3 Unidades es muy poco, sabiendo que deben proteger:

    - Palanquero
    - Cacom Barranquilla
    - REFICAR y la base naval de Cartagena
    - Refinería de Barrancabermeja
    - Rionegro
    - Apiay

    Mínimo deben ser 4 para defender las 4 primeras
    Es cierto, pero es lo más probable, 3.
    Sin embargo, sabiendo colocar las baterías de forma estratégica, se pueden cubrir varios de esos puntos al tiempo.
    > Base naval de Cartagena, Reficar y CACOM 3 en Barranquilla. Se podría instalar en Luruaco o en Piojó (Atlántico) y usted desde allí cubre las dos ciudades sin problema, ya que en línea recta, entre Cartagena y Barranquilla hay como 100 Km, como 98 Km para ser más exactos. Si se adquirió el MRSAM de 100 Km de alcance, el territorio que se cubre son como 32.000 Km2. Al Este cubre hasta la Zona Bananera en Aracataca, al Sur hasta Carmen de Bolívar y al Oeste y Norte da buen alcance sobre el Mar Caribe.
    > Bogotá y Palanquero. Yo no ubicaría la batería ni en Bogotá ni en Puerto Salgar, la colocaría en la Provincia de Ubaté, más exactamente entre Tausa y Ubaté (Cundinamarca). Desde allí cubro a Bogotá, a Palanquero e incluso Tunja y sur de Santander. ¿Por qué esa ubicación? porque al colocarla ahí, anticipo bastante sobre la posible ruta de ingreso de los aviones enemigos desde el norte e incluso desde el Oriente hacia la Sabana de Bogotá y Occidente de Cundinamarca.
    > La tercera batería pues está como en duda en dónde, pero seguro sería Barrancabermeja, puesta ahí, se protege la refinería y hasta Bucaramanga.
    Ahí mis consideraciones...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Con Felipe Jaramillo ahi metido no se hagan ilusiones con 4 baterías.
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Así sean dos , me voy a sentir muy feliz . Y por cierto ya no viene el primer ministro de Israel
  • No hay que perder las esperanzas, talvez compren 12 unidades <span>:astonished:</span>
  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    El tema de Argentina no es ni lo uno ni lo otro, es la tergiversación de la historia larga del siglo XX, con esa sucesión de golpes de Estado (Uno tras otro tras otro bien seguiditos) que vienen desde antes de Perón, en donde la clase política argentina sagazmente instrumentalizaron a las instituciones armadas como un agente político que permitiera satisfacer los apetitos de un partido u otro, debilitaron la institucionalidad y con ello, la prosperidad y el desarrollo envidiable de la que gozaba ese país; y aunque los beneficiados las más veces eran los políticos, si había problemas, deterioro y cuentas históricas y políticas por pagar pues los culpables eran los "milicos", ellos recibían toda el agua sucia. Y con esa visión histórica trastocada crecieron varias generaciones de Argentinos, de hecho, el que empezó con el debilitamiento de las FFAA argentinas fue el mismo Perón. Y como la mayoría asocia lo militar con casi todo lo malo del pasado, pues de ahí que hayan sistemáticamente venido desmontándolas no importa el que gobierne.

    La misión de las FFMM en cualquier país normal palabras más palabras menos es garantizar la supervivencia del Estado-Nación al cual sirven, misión que se cumple en el marco de los derroteros constitucionales y en atención a lo que disponga el poder político; pero cuando el poder político no sabe qué hacer con las FFMM por temor a caer en las encuestas y no poderse reelegir? Qué se hace cuando las fuerzas vivas del país y distintos sectores de la sociedad desde empresarios hasta sindicalistas coinciden en asociar las FFMM con lo malo del pasado? O sea, ocuparse de este tema en Argentina es un chicharrón que tiene costo político y además no hay plata, por eso sacan de ahí para invertir en lo demás.

    Todo esto caló tan hondo en la psíquis de los argentinos que pareciera que los que gobiernan allá no caen en cuenta que Argentina tiene cosas importantes que defender, que la seguridad y la defensa son aspectos vitales y transversales en por ejemplo la política económica, la diplomacia y la influencia geopolítica.
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Caballero_Negro escr BNibió:
    El tema de Argentina no es ni lo uno ni lo otro, es la tergiversación de la historia larga del siglo XX, con esa sucesión de golpes de Estado (Uno tras otro tras otro bien seguiditos) que vienen desde antes de Perón, en donde la clase política argentina sagazmente instrumentalizaron a las instituciones armadas como un agente político que permitiera satisfacer los apetitos de un partido u otro, debilitaron la institucionalidad y con ello, la prosperidad y el desarrollo envidiable de la que gozaba ese país; y aunque los beneficiados las más veces eran los políticos, si había problemas, deterioro y cuentas históricas y políticas por pagar pues los culpables eran los "milicos", ellos recibían toda el agua sucia. Y con esa visión histórica trastocada crecieron varias generaciones de Argentinos, de hecho, el que empezó con el debilitamiento de las FFAA argentinas fue el mismo Perón. Y como la mayoría asocia lo militar con casi todo lo malo del pasado, pues de ahí que hayan sistemáticamente venido desmontándolas no importa el que gobierne.

    La misión de las FFMM en cualquier país normal palabras más palabras menos es garantizar la supervivencia del Estado-Nación al cual sirven, misión que se cumple en el marco de los derroteros constitucionales y en atención a lo que disponga el poder político; pero cuando el poder político no sabe qué hacer con las FFMM por temor a caer en las encuestas y no poderse reelegir? Qué se hace cuando las fuerzas vivas del país y distintos sectores de la sociedad desde empresarios hasta sindicalistas coinciden en asociar las FFMM con lo malo del pasado? O sea, ocuparse de este tema en Argentina es un chicharrón que tiene costo político y además no hay plata, por eso sacan de ahí para invertir en lo demás.

    Todo esto caló tan hondo en la psíquis de los argentinos que pareciera que los que gobiernan allá no caen en cuenta que Argentina tiene cosas importantes que defender, que la seguridad y la defensa son aspectos vitales y transversales en por ejemplo la política económica, la diplomacia y la influencia geopolítica.

    Que interesante tema , porque no abren un espacio para el tema argentino y temas políticos en nuestra región , para no caer en off topic
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Editado Thu, 2 August 2018 #2271
    por favor no caer en el ot pasen el tema de dictadura a situación política y social de venezuela.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Caímos en offtopic señores
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    JRAP20 escribió:
    AndresK escribió:
    No estoy de acuerdo con eso, Jrap.
    La situación actual de las FFAA argentinas sí que tiene todo que ver con lo que pasó en los años de dictadura más lo que les pasó en Las Malvinas. ¿Por qué no pasa lo mismo con Brasil y con Chile? Por la sencilla razón que esos militares permitieron un paso "tranquilo" a la democracia, incruento. Así que la gente no les tiene la rabia que todavía hay en Argentina y que seguramente aparecerá en Venezuela.
    Y no me extiendo más porque ya entramos en OT.

    La cosa no es el paso a la democracia, la dictadura argentina en 1983 también tuvo que permitirla, igual que Pinochet en 1990 y Brasil en 1985 luego de años, décadas asesinando, y usando estadios para ejecutar, exactamente igual que la junta militar argentina.
    La cuestión es que ni Chile, ni Brasil perdieron una guerra, ni mantienen aun un diferendo con el país con el cual perdieron dicha guerra.
    Si fuera por paso difícil a la democracia hoy Alemania y Japón NO tendrían fuerzas militares.
    La clase política Argentina sabe que si moderniza a sus FFAA estas comenzaran a presionar al gobierno para,que este a su vez presione al UK, y ya verán que comenzaran a sucederse incidentes entre buques de Argentina y UK en el Atlántico Sur, o entre cazas de la FAA y la RAF etc.
    Pero con unas FFAA débiles y obsoletas, inoperativas etc los políticos argentinos se han asegurado que nada de eso pase, Argentina no volverá a tener unas Fuerzas Militares modernas hasta que el gobierno civil y el UK lleguen a algo.

    Lo de Japon y Alemania son casos diferentes porque a Japon a dia de hoy no tienen unas FFMM en toda regla si no unas FDJ que son una sombra de lo que fue en el pasado y los ciudadanos japonenes todavia ven con recelo el militarismo de su pasado reciente sumado a que una de las condiciones para su no rearme son la garantia gringa a su proteccion. Y Alemania no se armo por su voluntad luego de las SGM si no por la presion de las potencias a cada lado del muro en el contexto de la guerra fria.

    Argentina debe entenderse en el contexto de la dictadura y el nacionalismo en que los militares protagonizaron el auge y la caida no solo de un gobierno y de la guerra si no tambien de la economia cosa que no paso en Chile. Y sumado que tras la caida de militares surgen nuevas organizaciones liberales e izquierdas que pregonizan que primera se debe estabilizar la economia y las cuestiones sociales respectivamente antes de meterle musculo militar es de pura logica de que se sirve modernizarse si no hay salarios para los soldados y menos para la gente que se pretende defender.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió:
    Con Felipe Jaramillo ahi metido no se hagan ilusiones con 4 baterías.
    Con dos o tres nos damos por bien servidos.

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    JRAP20 escribió:
    AndresK escribió:
    Si fuera por paso difícil a la democracia hoy Alemania y Japón NO tendrían fuerzas militares.

    Mal ejemplo, JRAP. Usted bien sabe que la situación de las FFAA alemanas y japonesas no tiene punto de comparación con el caso argentino o con dictador alguno.

    Pero como le escribo: estaríamos cayendo en offtopic para discutir esto acá.

    Es cierto las FFAA alemanas y japonesas mataron nas gente

    La cuestion no es de quien mate mas en terminos numericos (que de por si ya es grave) es el como lo asumen las sociedades y hay sociedades mas sensibles en cuanto eso . Por ejemplo Colombia es un pais bastante insensible en cuanto esas cuestiones de muertes y desaparecidos. Pero en Argentina aun se siente y desde que se sientan y las FFMM argentinas no hagan un acto simbólico de reconciliación no van a restaurar la confianza de la sociedad. Y con ella recuperada se recupera la inversión en sector Defensa.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    AndresK escribió:
    3 Unidades es muy poco, sabiendo que deben proteger:

    - Palanquero
    - Cacom Barranquilla
    - REFICAR y la base naval de Cartagena
    - Refinería de Barrancabermeja
    - Rionegro
    - Apiay

    Mínimo deben ser 4 para defender las 4 primeras
    Es cierto, pero es lo más probable, 3.
    Sin embargo, sabiendo colocar las baterías de forma estratégica, se pueden cubrir varios de esos puntos al tiempo.
    > Base naval de Cartagena, Reficar y CACOM 3 en Barranquilla. Se podría instalar en Luruaco o en Piojó (Atlántico) y usted desde allí cubre las dos ciudades sin problema, ya que en línea recta, entre Cartagena y Barranquilla hay como 100 Km, como 98 Km para ser más exactos. Si se adquirió el MRSAM de 100 Km de alcance, el territorio que se cubre son como 32.000 Km2. Al Este cubre hasta la Zona Bananera en Aracataca, al Sur hasta Carmen de Bolívar y al Oeste y Norte da buen alcance sobre el Mar Caribe.
    > Bogotá y Palanquero. Yo no ubicaría la batería ni en Bogotá ni en Puerto Salgar, la colocaría en la Provincia de Ubaté, más exactamente entre Tausa y Ubaté (Cundinamarca). Desde allí cubro a Bogotá, a Palanquero e incluso Tunja y sur de Santander. ¿Por qué esa ubicación? porque al colocarla ahí, anticipo bastante sobre la posible ruta de ingreso de los aviones enemigos desde el norte e incluso desde el Oriente hacia la Sabana de Bogotá y Occidente de Cundinamarca.
    > La tercera batería pues está como en duda en dónde, pero seguro sería Barrancabermeja, puesta ahí, se protege la refinería y hasta Bucaramanga.
    Ahí mis consideraciones...

    asi es AndresK







  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Para la tercera batería me gusta más ésta ubicación que en Barranca. Se alcanza a cubrir hasta la frontera.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Hey pero ojo, también hubo interés reciente por el sistema RBS 70, que con 9 kilómetros de alcance en sus versiones más modernas se puede considerar (o mejor dicho, la FAC lo puede considerar) como de mediano alcance.

    Así que nuevamente, bajen un poco las expectativas, para que no terminen como los arquitectos de su propia decepción, se los digo por experiencia...

    Claro, si estoy completamente errado felizmente me tragare mis palabras!
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Sabes algo Enrique del tema que nosotros no?
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    pa esta un poco mas a el noroccidente para que cubra bien palanquero, en el punto de la ruta 56
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Enrique escribió:
    Hey pero ojo, también hubo interés reciente por el sistema RBS 70, que con 9 kilómetros de alcance en sus versiones más modernas se puede considerar (o mejor dicho, la FAC lo puede considerar) como de mediano alcance.

    Así que nuevamente, bajen un poco las expectativas, para que no terminen como los arquitectos de su propia decepción, se los digo por experiencia...

    Claro, si estoy completamente errado felizmente me tragare mis palabras!

    para mi que no soy sabedor de lo sabido y por saber, 5km de altura y 9km de profundidad no da para interseptar un bombardero a tiempo, mas bien para aeronaves de ala rotatoria
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