Si el Kfir se comiera vivo al Sukhoi, entonces la FAC no hubiese tenido necesidad de ponerle toda la electrónica que tiene encima hoy día.
El mayor problema del Kfir frente al SU-30 es su poca maniobrabilidad respecto al avión ruso, por eso la integración de misiles como el Python 5, para compensar esa falta de maniobrabilidad.
Parece que no leíste bien... me cito "En bombas SI son de mayor rango PERO EN GENERAL (es decir metiendo todo el armamento que porta digase bombas, misiles, cohetes etc) el KH-59 (que no es únicamente un arma anti buque ya que es un misil crucero que se puede utilizar contra varios tipos de blanco con sus 2 tipos de cabeza de guerra alto explosivo penetrante de 320 kg y de racimo de 280 kg) vendria a se el sistema de armas aerotransportado con mas alcance"
Parece que no leíste bien... me cito "En bombas SI son de mayor rango PERO EN GENERAL (es decir metiendo todo el armamento que porta digase bombas, misiles, cohetes etc) el KH-59 (que no es únicamente un arma anti buque ya que es un misil crucero que se puede utilizar contra varios tipos de blanco con sus 2 tipos de cabeza de guerra alto explosivo penetrante de 320 kg y de racimo de 280 kg) vendria a se el sistema de armas aerotransportado con mas alcance"
Parece que no leíste bien... me cito "En bombas SI son de mayor rango PERO EN GENERAL (es decir metiendo todo el armamento que porta digase bombas, misiles, cohetes etc) el KH-59 (que no es únicamente un arma anti buque ya que es un misil crucero que se puede utilizar contra varios tipos de blanco con sus 2 tipos de cabeza de guerra alto explosivo penetrante de 320 kg y de racimo de 280 kg) vendria a se el sistema de armas aerotransportado con mas alcance"
En bombas si son de mayor rango pero en general mayor rango tienen los Kh-59, en lineas generales están muy parejos Sí eso es verdad!! la única ventaja es qué las BOMBAS (SPICE) en éste caso sirven para misiones SEAD quedó confirmado él pasado fín de semana cuando Israel destruyó él 50%de las defensas aéreas sirias. Utilizando está arma desde fuera del espacio aéreo sirio, mientras él k-59 no sirve para tal función aunque tiene funciones DE ataque a tierra ejem: nudos comando y control, etc.. está arma rusa fue diseñada esencialmente para blancos MARÍTIMOS ataques en puerto Y sus embarcaciones.
Mmm tienes que saber que las spice destruyeron todo eso gracias a otras cosas, por ejemplo un reconocimiento en todos los ámbitos que solo países como israel pueden hacer con sus vecinos... no es que en pleno vuelo una ves detectada la batería vas a tirar la bomba y ella sólita va allegar! creo que eso no funciona así o por lo menos no es lo ideal. Israel ya sabia con antelación la ubicación aproximada de las baterías que destruyo.
Saludos amigos. Tambien hay que agregar que el flanker de la fav cuanta con armas especializadas para misiones sead y antibuque mediante el misil kh-31 en sus versiones a/p respectivamente. La spice del kfir aunque formidable y polivalente no esta optimizada para ninguno de estos dos escenarios. No quita el hecho de que pueda usarse con éxito. Pero en el caso israelí este es solo el ultimo eslabón de su ataque en siria. Para cumplir semejante misión cuentan con todos los medios ew elint sigint satélites geoestacionarios etc. En fin hay una gran asimétrica no vista por estos lados.
Como les duele él ego hermanos venezolanos, les dio directo en él corazón,lo volvieron un VS. Como siempre .La pregunta era ¿En bombas si son de mayor rango pero en general mayor rango tienen los Kh-59, en lineas generales están muy parejos? Aca NADIE nombro col VS ven, kh- 31 etc.... solo la diferencia dé las bombas stand off y los kh-59, por eso éstos debates son monótonos y mamones! Quién la tiene más grande! En fin... Bueno entremos en su juego me dio piedra jajaj volvamolo un col VS ven, en está operación SEAD de Israel qué sí usó las SPICE, la mayoría dé baterías destruidas eran los SA- 17 qué son los qué tienen ustedes en buena cantidad , la FAC tiene lechuza ecm, los kfir suites ew qué ustedes ni verán en los sukos,cooperación militar desde hace años con ISRAEL DOCTRINA , ETC .. VIO QUÉ SÉ VUELVE EL TEMA MAMON de nunca acabar. Que pena par él off tópic con los demás foristas Saludos!
Marcel. La verdad a algunos acá les hace falta un baño de realidad. Poner los pies sobre la tierra. Colombia tiene una relación fluida con su proveedor de confianza que es Israel. Pero eso no los deja ni medianamente cerca de poder emular sus asañas militares. Por en nivel de tecnificación y el grado de apresto de su fuerza. Están a décadas de ustedes. Igual va para Venezuela. Se tienen las relaciones con rusia. Incluso intercambios pero hasta hay. Ni punto de comparación! No tenemos como torcerle el brazo a nadie con la misma solvencia que los rusos......
no entiendo por que se arman estos zaperocos, pero bueno estos sitios son para esto, para debatir....a proposito de lo que hablan y no es por echarle gasolina al fuego pero ese KH-59 por que es tan notorio? es un proyectil de alto poder?
@marcel el kh-59 es un misil crucero subsonico de corto alcance (115 km) y puede ser usado en cualquier tipo de misión de ataque a superficie, existe una versión de exportación de 200 km y recuerdo que una vez que chavez dijo que también estaba en el inventario de la aviación militar pero hasta ahora esto no se ha comprobado, también esta el kh-31 (110 km) y la ventaja de este es que es supersonico.
Catatumboo. Los indicios apuntan a que esta arma solo tiene los 115 km de rango. Uno puede concluir esto al ver si sistema de guia por tv distinto a las versiones de mas rango que se hacen por glonas. No es posible transmitir imágenes a rangos tan elevados.
Bueno, la verdad es que convertir este tipo de inquietudes como la que tuvo el compañero (se me hace dificil escribir de memoria tu nick "niemet") en un pequeño Vs entre las dos plataformas es muy facil.
Yo sin embargo puedo dar mi opinion, y es algo muy parecido a lo que menciona Andres, las carencias del Kfir las tiene y las seguira teniendo como plataforma aerea de 3ra generacion, pero, dichas falencias fueron... subsanadas? o por lo menos se le disminuyeron con todas las tremendas integraciones que se le efectuaron, ya las han nombrado, cada una de ellas viene a mejorar o subsanar esa falencia, tal ejemplo: maniobrabilidad=Phyton V/TARGO, PESA=AESA, capacidad de portar armas/radio de operacion=presicion/Spice´s, R27 en sus distintas versiones+R77= Derby+ECM´s; y estoy hablando desde el punto de vista del Kfir en lo mas simple de ver.
Entonces amigo "Niemet", hoy el Kfir casi a emperejado y en aspectos superado al SU-30MK2 actual como lo tenemos, pero para la FAC sigue siendo insuficiente para este, y como a mencionado Andres anda a la caza de un buen caza, no se si tienes conocimientos de que en el año 2008, en el congreso Colombiano se hizo un estudio de balance de fuerzas entre las FFMMCC y las FFAANNVV, y en el aspecto "caza de combate" ellos estimaron que para hacer frente a un SU-30MK2 serian necesarios 3 Kfir´s, entonces veras la brecha abismal que habia entre ambos aparatos, y este problema en la FAC trajo como resultados que se llevaran a cabo estudios de adquisicion de un nuevo caza (y creo, no estoy seguro) por falta de presupuesto se invirtio en sistemas como los mencionados para asi contrarestar ese desvalance, entonces ya no se usaria 3 aparatos Kfir, sino mas bien un Kfir+electronica+Armas, y ahora el kfir es capaz de enfrentar al Su-30Mk2 actual de tu a tu.
Si estuvieramos en otras condiciones politicas y economicas financieras verías de este lado una respuesta a esas mejoras, que pienso serian el UPGRADE al sistema Su-30mk2, elevandolo quizas a SM.
Pero en lineas generales, el Kfir puede pararsele a un SU-30mk2 en mejores condiciones que hace 10 años.
@DanielAlejandro wow gran explicacion, jaja si me volvi loco con lo del nombre, se escribe al castellano, polimet se pronuncia pulinot y la traduccion es ametralladora todo del ruso jaja. Muchas gracias de verdad por la explicacion y de en serio que tratare de no hacer mas esas preguntas para no ocacionar ese tipo de problemitas
@DanielAlejandro wow gran explicacion, jaja si me volvi loco con lo del nombre, se escribe al castellano, polimet se pronuncia pulinot y la traduccion es ametralladora todo del ruso jaja. Muchas gracias de verdad por la explicacion y de en serio que tratare de no hacer mas esas preguntas para no ocacionar ese tipo de problemitas
no, hermano, usted esta en todo su derecho de preguntar... yo me referia a lo facil que es a partir de preguntas asi irse al campo de el Vs, estamos acostumbrados a eso...
Lo importante es debatir, siempre en el marco del respeto... y con buenos argumentos.
Comentarios
El mayor problema del Kfir frente al SU-30 es su poca maniobrabilidad respecto al avión ruso, por eso la integración de misiles como el Python 5, para compensar esa falta de maniobrabilidad.
Bomba es una cosa y un Misil KH-59 Anti-Buque es otra.
Ciertamente...
Tambien esta el KH-31.
Sí eso es verdad!! la única ventaja es qué las BOMBAS (SPICE) en éste caso sirven para misiones SEAD quedó confirmado él pasado fín de semana cuando Israel destruyó él 50%de las defensas aéreas sirias. Utilizando está arma desde fuera del espacio aéreo sirio, mientras él k-59 no sirve para tal función aunque tiene funciones DE ataque a tierra ejem: nudos comando y control, etc.. está arma rusa fue diseñada esencialmente para blancos MARÍTIMOS ataques en puerto Y sus embarcaciones.
http://www.fav-club.com/2014/01/29/raduga-kh-59m/
Yo sin embargo puedo dar mi opinion, y es algo muy parecido a lo que menciona Andres, las carencias del Kfir las tiene y las seguira teniendo como plataforma aerea de 3ra generacion, pero, dichas falencias fueron... subsanadas? o por lo menos se le disminuyeron con todas las tremendas integraciones que se le efectuaron, ya las han nombrado, cada una de ellas viene a mejorar o subsanar esa falencia, tal ejemplo: maniobrabilidad=Phyton V/TARGO, PESA=AESA, capacidad de portar armas/radio de operacion=presicion/Spice´s, R27 en sus distintas versiones+R77= Derby+ECM´s; y estoy hablando desde el punto de vista del Kfir en lo mas simple de ver.
Entonces amigo "Niemet", hoy el Kfir casi a emperejado y en aspectos superado al SU-30MK2 actual como lo tenemos, pero para la FAC sigue siendo insuficiente para este, y como a mencionado Andres anda a la caza de un buen caza, no se si tienes conocimientos de que en el año 2008, en el congreso Colombiano se hizo un estudio de balance de fuerzas entre las FFMMCC y las FFAANNVV, y en el aspecto "caza de combate" ellos estimaron que para hacer frente a un SU-30MK2 serian necesarios 3 Kfir´s, entonces veras la brecha abismal que habia entre ambos aparatos, y este problema en la FAC trajo como resultados que se llevaran a cabo estudios de adquisicion de un nuevo caza (y creo, no estoy seguro) por falta de presupuesto se invirtio en sistemas como los mencionados para asi contrarestar ese desvalance, entonces ya no se usaria 3 aparatos Kfir, sino mas bien un Kfir+electronica+Armas, y ahora el kfir es capaz de enfrentar al Su-30Mk2 actual de tu a tu.
Si estuvieramos en otras condiciones politicas y economicas financieras verías de este lado una respuesta a esas mejoras, que pienso serian el UPGRADE al sistema Su-30mk2, elevandolo quizas a SM.
Pero en lineas generales, el Kfir puede pararsele a un SU-30mk2 en mejores condiciones que hace 10 años.
no, hermano, usted esta en todo su derecho de preguntar... yo me referia a lo facil que es a partir de preguntas asi irse al campo de el Vs, estamos acostumbrados a eso...
Lo importante es debatir, siempre en el marco del respeto... y con buenos argumentos.
Saludos estimado.
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