Para que el charlatan de gonzalojimenez, lo cite en sus escritos fantásticos (Ahh, verdad, que ese anormal bolivariano solo habla de lo malo para nuestro país, el muy xenofobo):
Hay que entenderlos y no darles importancia, tienen una mentalidad distinta y se dejan llevar por las tonterías de sus gobernantes, muy interesante el articulo
Bueno... La verdad me parece que lo que explica CLUTER es muy razonable desde el punto de vista que lo plantea... En ese orden de ideas, pues ojala en verdad los EF que lleguen (de darse el negocio) sean T2 de fabrica, que creo serian más fáciles de escalar a T3 y así poder sacar todo el provecho al armamento que porten las aeronaves. Con Kfir ya con AESA, creo que la FAC no vería optimo traer un avión que no pueda portar un AESA y que desde luego garatice mejores prestaciones que las que se tienen actualmente con el AESA del kfir. La FAC ha esperado mucho esta actualización y hará las cosas bien.
Pues el EL/M-2052 es un buen radar, pero para combate A-A no es mejor que el CAPTOR, no al menos en la "pequeña" nariz del Kfir que limita el tamaño de la antena.
El presidente está en España ojalá ojalá nos de almenos una noticia buena
Me temo que eso no esta en la agenda. Segun aparece en las notas de prensa el sr. Santos esta en Suiza en la cumbre de Davos y alli se reune con SSMM el Rey...cuestiones macroeconómicas y sociales...esos negocios de Defensa se hacen en estas mesas...
Hablando del caza Gripen, parece que hubo movidas turbias para que fuera seleccionado este caza para la FAB, el expresidente de Brasil a sido condenado por varios casos de corrupción. Es bueno saberlo para que no se presenten ese tipo de cosas en el proceso de actualización de la FAC.
De lo que se trata, en mi opinión, es de un tema que interesa a todos los usuarios de avión y a posibles futuros clientes y es dotar a la T1 de las máximas capacidades posibles, incluso multirol, a un precio razonable y debemos comprender que un avión T1 "optimizado" nunca podra subir a ser un T3 "completo", a menos que nosotros nos gastemos el dinero que cuesta un T3 completo...lógico, ¿no?.
Lo que pretendo explicar, y no se con que grado de éxito, es que lo que esta haciendo el EdA y el CLAEX es ir añadiendo a la T1 capacidades de la T2 e incluso alguna de la T3 de manera escalada y económicamente razonable, porque el impedimento para pasar un T1 a T3 no es técnico, es económico...porque las diferencias estructurales si hace falta y se tiene dinero se refrabrican y punto, pero es antieconomico y preferible comprar un T3 nuevo de fabrica que "refabricar" un T3 teniendo como base un T1...ahora bien, añadir a la T1 algunas capacidades de la T2 e incluso alguna de la T3 es posible, costó/razonable y así se esta haciendo.
Yo admiro la labor que esta haciendo el CLAEX con los T1. pero ese trabajo de homogenizacion tiene un limite y tarde o temprano llegaran a el. y no estoy negando y/o cuestionando las capacidades de los T1, solo digo que su potencial de evolución es muy corto por el hardware y software que tiene. ciertamente llevarlos a T3 en estos momentos es ilógico e impensable, pero quien sabe si en futuro se pueda hacer.
Pero llevarlos a T2 ya es otra historia, tengo entendido que el mayor cambio que hubo de T1 a T2 fue a nivel electrónico, como el cambio de los ordenadores centrales, etc. pero a decir verdad no se que cambio hay a nivel de la célula del avión. pero al fin y al cabo es un trabajo duro y tedioso. de pronto a España, UK, Alemania, Italia no les salga a cuenta esta tipo de trabajo. pero a otro país puedo que le salga a cuenta si la compra y actualización de T1 a T2 no pasa de los 60-80 millones de USD.
Con respecto al Meteor, lo ultimo visto en foros especializados del EdA se comenta algo similar, no existe ningun impedimento estructural o de hardware que impida a la T2 portarlo y dispararlo con el software adecuado, el problema es que el misil, actualmente solo alcanza al 100% de sus prestaciones si es operado por el hardware/software que equipa a la T3, lo cual quiere decir que a día de hoy, (el mes que viene puede ser distinto) con el software adecuado podría ser utilizado por la T2 pero sacandole menos del 100% de rendimiento..pero esto ya no es razonable porque en ese marco, un AIM-120C7 lanzado en supercrucero supersonico, tendría unas prestaciones similares a una fracción del coste del Meteor, que no es nada barato... Este problema ya se dio hace muchos años cuando la FACH en sus F-5E/F Tigre III decidio utilizar los misiles BVR Derby ...que obviamente lo convertía en un "top" en la región, pero con la envolvente de vuelo de este avión, su tamaño de antena etc, no se sacaba el mismo provecho al misil que si era lanzado desde un F-15 israeli con su envolvente de vuelo y su equipamiento electrónico, por poner un ejemplo.
Ese software adecuado es el P2E, ya que es la siguiente actualización de los T2 y T3, que el EdA haya decidido usar el Meteor solo en sus T3 ya es otra historia, pero de todas manera todos los T2 podrán portar el Meteor.
Ahora con respecto a sus prestaciones, tengo entendido que incluso en los T3 no se explotan las capacidades al máximo del misil, a no ser que se le ponga el E-SCAN al T3, y este solo lo tendrán los EF de Kuwait y al parecer Qatar, porque España, UK, Alemania, Italia, etc no lo han pedido para sus EF.
Teniendo esto en cuenta. se reduce aun mas las capacidades del Meteor en el T2.
En la P3E que es la que integra el AESA es donde se contempla que los EF tengan capacidades FULL operativas con el Meteor.
Estimado @Danyvas, estamos totalmente de acuerdo, pero no olvidemos en esta ecuación a Rafael...un drop de integración en el Eurofighter tambien puede muy interesante para ellos y deberían asumir su parte de costo en la integración. Un saludo
Ciertamente peque en no tener en cuenta a Rafael, Obvie el echo, que ellos son los que fabrican y conocen su misil.
Que es más viable y disuasivo, un Eurofighter versión 1 convertida a 2 con dientes nuevos o F16 Blok 40 de segunda convertidos a Blok 60 con radar AESA y dientes existentes israelí
Que es más viable y disuasivo, un Eurofighter versión 1 convertida a 2 con dientes nuevos o F16 Blok 40 de segunda convertidos a Blok 60 con radar AESA y dientes existentes israelí
Que es más viable y disuasivo, un Eurofighter versión 1 convertida a 2 con dientes nuevos o F16 Blok 40 de segunda convertidos a Blok 60 con radar AESA y dientes existentes israelí
Un Ef-2000 T2 de fabrica es mas disuasivo
Es posible, pero el problema es que el $$$ no alcanzaría.
Que es más viable y disuasivo, un Eurofighter versión 1 convertida a 2 con dientes nuevos o F16 Blok 40 de segunda convertidos a Blok 60 con radar AESA y dientes existentes israelí
Un Ef-2000 T2 de fabrica es mas disuasivo
Es posible, pero el problema es que el $$$ no alcanzaría.
entonces quedaría por decir que el F-16 es mas viable (respondiendo a la pregunta del compañero) pero el EF mas disuasivo
Que es más viable y disuasivo, un Eurofighter versión 1 convertida a 2 con dientes nuevos o F16 Blok 40 de segunda convertidos a Blok 60 con radar AESA y dientes existentes israelí
Un Ef-2000 T2 de fabrica es mas disuasivo
Es posible, pero el problema es que el $$$ no alcanzaría.
Ef-2000 del EdA tranche 2 de fabrica, pero de segunda mano, no nuevos (no aclaré bien). (Para que sea mas fácil llevarlos a T3 en un futuro)
Si son de segunda, como se supone que es el negocio, ya nos permitiría unos costos más alcanzables para nuestro bolsillo.
También tiene que ver que...ya no se fabrican T2, solo T3. ¿Precios?, según la operación que plantee páginas atras por la cual se daban de baja los "Bizcochos" CX de Gando en Canarias, que eran reemplazados por C-16 T2 de la base de Morón, que a su vez recibían T3 fabrica...15 EFA T3 nuevos de paquete por 2.250 mill€, eso, al cambio de hoy son 186$US millones por avión, pero claro, eso no es el precio de adquisición basico de la plataforma, lleva incluidos mantenimientos y costes de ciclo de vida asociados.
Base Aérea de Gando. Eso es lo que nos cuestan a nosotros que los construimos. Un saludo
Teniendo en cuenta que su presupuesto para 34 cazas es de 3750 millones de euros Si A kuwait 28 EF le saliron por 8000 millones de euros A Catar 24 EF por 5700 millones de euros y EEUU ofrecio 34 F-35 por 5300 millones de euros
Lo de EEUU
Si Airbus ofrece los 34 EF a 3750 millones de euros lo mismo que su presupuestos (ver imagen anterior)
Comentarios
Dios te escuche, ojala sea así, Santos sabé como son las cosas, debe haber aprendido algo de cuando era Mindef.
Hay que entenderlos y no darles importancia, tienen una mentalidad distinta y se dejan llevar por las tonterías de sus gobernantes, muy interesante el articulo
En ese orden de ideas, pues ojala en verdad los EF que lleguen (de darse el negocio) sean T2 de fabrica, que creo serian más fáciles de escalar a T3 y así poder sacar todo el provecho al armamento que porten las aeronaves.
Con Kfir ya con AESA, creo que la FAC no vería optimo traer un avión que no pueda portar un AESA y que desde luego garatice mejores prestaciones que las que se tienen actualmente con el AESA del kfir.
La FAC ha esperado mucho esta actualización y hará las cosas bien.
Me temo que eso no esta en la agenda. Segun aparece en las notas de prensa el sr. Santos esta en Suiza en la cumbre de Davos y alli se reune con SSMM el Rey...cuestiones macroeconómicas y sociales...esos negocios de Defensa se hacen en estas mesas...
...no en Palacio.
un saludo
Es bueno saberlo para que no se presenten ese tipo de cosas en el proceso de actualización de la FAC.
https://peru21.pe/mundo/lula-da-silva-cinco-casos-corrupcion-debe-responder-justicia-87436
Pero llevarlos a T2 ya es otra historia, tengo entendido que el mayor cambio que hubo de T1 a T2 fue a nivel electrónico, como el cambio de los ordenadores centrales, etc. pero a decir verdad no se que cambio hay a nivel de la célula del avión. pero al fin y al cabo es un trabajo duro y tedioso. de pronto a España, UK, Alemania, Italia no les salga a cuenta esta tipo de trabajo. pero a otro país puedo que le salga a cuenta si la compra y actualización de T1 a T2 no pasa de los 60-80 millones de USD.
Ese software adecuado es el P2E, ya que es la siguiente actualización de los T2 y T3, que el EdA haya decidido usar el Meteor solo en sus T3 ya es otra historia, pero de todas manera todos los T2 podrán portar el Meteor.
Ahora con respecto a sus prestaciones, tengo entendido que incluso en los T3 no se explotan las capacidades al máximo del misil, a no ser que se le ponga el E-SCAN al T3, y este solo lo tendrán los EF de Kuwait y al parecer Qatar, porque España, UK, Alemania, Italia, etc no lo han pedido para sus EF.
Teniendo esto en cuenta. se reduce aun mas las capacidades del Meteor en el T2.
En la P3E que es la que integra el AESA es donde se contempla que los EF tengan capacidades FULL operativas con el Meteor.
Ciertamente peque en no tener en cuenta a Rafael, Obvie el echo, que ellos son los que fabrican y conocen su misil.
Es posible, pero el problema es que el $$$ no alcanzaría.
entonces quedaría por decir que el F-16 es mas viable (respondiendo a la pregunta del compañero) pero el EF mas disuasivo
(Para que sea mas fácil llevarlos a T3 en un futuro)
¿Precios?, según la operación que plantee páginas atras por la cual se daban de baja los "Bizcochos" CX de Gando en Canarias, que eran reemplazados por C-16 T2 de la base de Morón, que a su vez recibían T3 fabrica...15 EFA T3 nuevos de paquete por 2.250 mill€, eso, al cambio de hoy son 186$US millones por avión, pero claro, eso no es el precio de adquisición basico de la plataforma, lleva incluidos mantenimientos y costes de ciclo de vida asociados.
Base Aérea de Gando.
Eso es lo que nos cuestan a nosotros que los construimos.
Un saludo
http://www.infodefensa.com/mundo/2018/01/25/noticia-eurofighter-apuesta-hacerse-contrato-belga-cazas.html
Si
A kuwait 28 EF le saliron por 8000 millones de euros
A Catar 24 EF por 5700 millones de euros
y
EEUU ofrecio 34 F-35 por 5300 millones de euros
Lo de EEUU
Si Airbus ofrece los 34 EF a 3750 millones de euros lo mismo que su presupuestos (ver imagen anterior)
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