No Andres, si tu dices que no hay oro, y que cada gramo de oro que se saca se está gastando de una, como lo dices tu es asi pues... ahora me pregunto yo, si el BCV hace rato que no da indicaciones ni rinde cuentas, de donde sacan esas notas o reportes las empresas de la comunicacion?
Puras suposiciones como las del Sr Andres? Como estudian algo que no pueden evaluar presencialmente? Como sacan reportes de algo que no tienen acceso?
Puras suposiciones, y no digo que no sea así... pero creo que estamos frente a algo muy subjetivo.
En cuanto al Petro, ciertamente como han mencionado el Doc, el principal respaldo de la criptomoneda es la confianza, pero por ahí no se en donde lei que tambien se puede respaldar en minerales preciosos.
Realmente lo que me da desconfianza es eso último, podría prestarse para fuga de esos recursos tangibles.
Si efectivamente todo el oro que sacan lo gastan, o lo van a gastar! En lo que a ellos les da la gana, y sin ningún control, ni auditoria.
ciertamente ellos van a hacer uso de esos recursos que en una situación normal se utilizarían pero en pro del pais, no como lo estan haciendo solo para intentar enquistarse mas en el poder.
Por cierto, cuanto seria el valor de media tonelada de oro?
Pues en un regimen.asi, aseguran los pagos a China y Rusia y el.resto a donde va a parar a: desarrollo social?, infraestuctura?, educacion?, «salud?». No todo lo que brilla es oro.
Josh. El problema aca no es que el monto de la deuda venezolana sea impagable. Venezuela puede pagar eso y mas. El centro de gravedad de la crisis es la desconfianza que el régimen inspira entre los principales actores economicos en todo el planeta. Mientras no se tenga un gobierno responsable y que venga con un programa de ajuste fiscal sera poco menos que imposible acceder a refinanciamiento y recursos frescos. Y de concesiones no necesitamos que nos vengan con cuentos de camino. Venezuela durante décadas se manejo con un esquema de 50\50 con las empresas transnacionales y se opto por la renacionalizacion proceso este que se llevo a cabo de manera exitosa. Luego de esto pdvsa en manos venezolanas llego a ser la tercera comparacion petrolera del MUNDO esto ultimo debe sacarte de la duda de si tenemos o no la infraestructura que incluso a estos con todo y sus manejos mediocres les a dado la posibilidad de sobrevivir. Falta que me aclares el punto de la falta de recurso humano? De donde sale esa afirmacion de que no contamos con profesionales para emprender una eventual reconstruccion de nuestro aparato energético? Es simple aca lo que se necesita es un nuevo gobierno de apertura y bastante trabajo porque las formulas economicas existen. No hay necesidad de andar descubriendo el agua tibia. Saludos
Pero si no cuentan con efectivo, entonces pagan en especie, es obvio los recursos estan para pignorarlos como garantia de pago, el problema cuando se hacen ese tipo de concesiones es para un periodo indefinido por las condiciones de los acreedores que actuan como bancos y más cuando tienen un pais improductivo por culpa del modelo socio-economico, entonces como cualquier estado comunista que acaba el sector privado y productivo con el agravante de no contar con una industria propia que produzca autonomamente, sino que se vale de concesiones a los acreedores para que ellos exploten por sus medios los recursos que ustedes mismos no pueden explotar, esa figura para mi es clara, de esa manera fue que los ingleses colonizaron paises como la India en la epoca de la revolucion industrial.
Pues si llegamos a ver a Venezuela liberada de la maldición de su actual gobierno, y antes no hay una guerra entre los dos países, la recuperación venezolana será más fácil ya que ahora allá importan más caro lo que antes compraban en Colombia; entonces con una eventual recuperación del comercio entre los dos países de entrada les va a rendir más el dinero. Otra cosa sería el retorno de los trabajadores muy cualificados que antes tenía PDVSA y que se largaron por no verse devorados por el régimen actual, eso ayudaría a que comiencen a vender cada vez más petróleo e incluso sin un paquete de sanciones comerciales encima podrían empezar por pagarnos con petróleo y gas lo que desde Colombia les exportamos ya que obviamente la van a pasar feo después de la caída del régimen y no van a tener muchos dólares con que pagar importaciones.
Pues más peligroso de un régimen que no lleva reportes de nada.
Y que de dónde saco mis informaciones. Las saco de medios de comunicación colombianos, de medios económicos especializados colombianos y extranjeros. Todos con más credibilidad que Telesur.
Pero bueno, si el BCV dice que tiene US$ 100.0000.000.00000...... millones de oro guardados debajo de la cama de Maduro, pues habrá que creerle entonces...
Josh. Por enésima vez. Los recursos naturales no son enajenables! No pueden ser pignorados. Y ningun banco o acreedor refinancia en tiempos sin definir por amor a dios! Justo por eso existen los seguros se default! Porqué los tenedores de deuda bien saben que no pueden ejecutar ese tipo de vienes. Quien incumple un pago en especies hoy dia de ningun modo es enajenado en fisico. Las sanciones son netamente financieras cosa que no es poca cosa. En fin tienes el testamento de Venezuela en tus manos? Porque ese escenario arcaico mas parecen deseos. Ojo y estoy hablando de las posibilidades de Venezuela luego de esto!
Ok lockdown, entonces explicanos como le estan pagando a sus acreedores cuando no cuentan con efectivo, ni tampoco poseen un motor industrial.que genere utilidades para cubrir sus obligaciones.
Ok lockdown, entonces explicanos como le estan pagando a sus acreedores cuando no cuentan con efectivo, ni tampoco poseen un motor industrial.que genere utilidades para cubrir sus obligaciones.
Dando en concesion sus recursos naturales, para que los exploten empresas multinacionales de China Y Rusia ( que prácticamente son los países acreedores de Venezuela)... al paso que van, ese gobierno terminara entregando hasta el Orinoco para que lo sequen
Es que a eso voy AlexC, por qué se resisten a aceptar lo que verdaderamente esta pasando en Venezuela, no encuentro formula economica como pueda aliviar las deudas a los acreedores aparte de los recursos naturales de Venezuela.
Josh. Comprende el punto. Se puede acordar con algún acreedor el pago en especies. De hecho el negocio con china asi fue configurado desde un principio. Se paga con petroleo a futuro. Lo cual sigue sin significar que sean bienes enajenables. Si no se cumple se activan los mecanismos financieros entre ellos las sanciones. Y si josh el único modo de cubrir con las obligaciones que se tienen es a través de los hidrocarburos y minerales. Por una razón simple somos un país petrolero y con capacidad minera. Posiblemente incluso el próximo gobierno contemple el esquema de concesiones. Este país mediante ese esquema alcanzó niveles de desarrollo económico en su momento con los que muchos hoy sueñan. Para poner las cosas en su lugar te digo que solo los lineal pensantes asumen que una concesión es sinónimo de mutilación territorial o entrega ese soberanía ya que todo depende de como se planteé. Y si alexc sábenos porque no encuentras la formula y la respuesta es simple. No eres economista! Ni josh y tampoco yo. Uno acá viene aporta lo que puede pero jamás debe asumirse dueño de la verdad.
Para poner las cosas en su lugar te digo que solo los lineal pensantes asumen que una concesión es sinónimo de mutilación territorial o entrega ese soberanía ya que todo depende de como se planteé.
En el parrafo resaltado en negrita esta el punto: cuando uno tiene el agua hasta el cuello, es muy difícil imponer condiciones favorables para uno frente al que tiene el salvavidas... ¿ de verdad alguien cree que el gobierno de Venezuela, impondrá condiciones en un negocio de concesión de explotación de recursos a los chinos o rusos que beneficie al país ???... no creo por lo mismo que ya dije mas atrás: el gobierno de Venezuela tiene el agua hasta cuello y eso lo saben los rusos y chinos:
El problema es que cuando llegue un nuevo gobierno, los territorios cedidos a los acreedores chinos y rusos van a estar bien complicados de recuperar. ¿Cómo echa usted o saca a los países que les tienen el respirador artificial conectado?
No hay manera, a no ser que paguen. ¿Pagar con qué?
Lockdown el punto es que estan lejos de que el chavismo abandone el poder, tu debes de comprender que solo China y Rusia sostienen a los holgazanes chavistas en su regimen para asegurarse asi el pago que deben ustedes, porque saben ellos que si llegare a cambiar el modelo socio-economico seria aplazar por tiempo indefinido, o peor aun, el nuevo gobierno exigirá un replanteo total de la deuda, siendo que las condiciones se acordaron en desventaja para Venezuela desde que Hugo Chavez empezo a tener problemas con EEUU, es incomodo decirlo, pero el chavismo vendio a Venezuela en las propias narices de todo el mundo, por eso mi estimado lockdown cambiaron de amo pero fue peor la cura que la enfermedad, toda vez que maduro solicite mas prestamos a China estaran mas en desventaja, es como caer en arenas movedizas, cuanto mas se mueva, mas se hunde. Ahora como medida desesperada toman el recurso del Petro, sin ninguna confianza mas que la de los intereses de China y Rusia, osea solo podra hacer tranzaciones con quienes son los dueños de la argolla con que les colocaron en la nariz, para donde tire la mano alla tendrán que ir.
Estimado lockdown para hablar de la economia venezolana no se necesita ser experto
Josh. No hace falta ser un experto para hablar. eso es verdad. Donde en verdad hace falta un experto es a la hora de plantear escenarios con sustento y desde luego soluciones. Hay la cosa se complica. No me queda mas que recomendarles consultar a algún paisano economista que en colombia los hay suficientes para que les aclaré los puntos y les de una idea de cuales son nuestras posibilidades en base a los recursos con los que contamos. Venezuela hoy es un caso mas que suficientemente estudiado por la comunidad de expertos en la materia. Y muchos coinciden en que Venezuela es recuperable.
Lo que pasa @lockdown es tanta la preocupación de nuestros amigos creyentes ser dueños de la verdad que olvidan o pasan por alto muchas cosas, entre ellas la Constitución de Venezuela que de paso seguramente no conocen, y también olvidan que aquí este territorio se llama Venezuela y no Cuba.
Lo que pasa @lockdown es tanta la preocupación de nuestros amigos creyentes ser dueños de la verdad que olvidan o pasan por alto muchas cosas, entre ellas la Constitución de Venezuela que de paso seguramente no conocen, y también olvidan que aquí este territorio se llama Venezuela y no Cuba.
Y que importa lo que diga la Constitución de Venezuela, a quien mas le debería importar es al Gobierno Nacional y es quien mas a demostrado que le importa un BLEDO!! El próximo gobierno si o si va a tener que negociar con Rusia y China (sobre todo con China)
Exactamente, pero he ahi el problema, ¿cómo sacar al chavismo del poder?, el regimen lo sostiene China y Rusia, este par de monstruos economicos no van a soltar tan facil una fuente de ingresos que han trabajado durante la era del chavismo.
Entiendo la inconformidad de algunos foristas venezolanos con mis comentarios, pero no veo una solucion pragmatica pronta a la situacion.
Comentarios
Si efectivamente todo el oro que sacan lo gastan, o lo van a gastar!
En lo que a ellos les da la gana, y sin ningún control, ni auditoria.
Por cierto, cuanto seria el valor de media tonelada de oro?
Y que de dónde saco mis informaciones. Las saco de medios de comunicación colombianos, de medios económicos especializados colombianos y extranjeros. Todos con más credibilidad que Telesur.
Pero bueno, si el BCV dice que tiene US$ 100.0000.000.00000...... millones de oro guardados debajo de la cama de Maduro, pues habrá que creerle entonces...
Dando en concesion sus recursos naturales, para que los exploten empresas multinacionales de China Y Rusia ( que prácticamente son los países acreedores de Venezuela)... al paso que van, ese gobierno terminara entregando hasta el Orinoco para que lo sequen
http://www.portafolio.co/internacional/venezuela-en-default-incumplio-pago-de-bonos-soberanos-512414
El problema es que cuando llegue un nuevo gobierno, los territorios cedidos a los acreedores chinos y rusos van a estar bien complicados de recuperar. ¿Cómo echa usted o saca a los países que les tienen el respirador artificial conectado?
No hay manera, a no ser que paguen. ¿Pagar con qué?
Estimado lockdown para hablar de la economia venezolana no se necesita ser experto
Y que importa lo que diga la Constitución de Venezuela, a quien mas le debería importar es al Gobierno Nacional y es quien mas a demostrado que le importa un BLEDO!!
El próximo gobierno si o si va a tener que negociar con Rusia y China (sobre todo con China)
Entiendo la inconformidad de algunos foristas venezolanos con mis comentarios, pero no veo una solucion pragmatica pronta a la situacion.
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