América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Futuras Plataformas Estratégicas de Superficie (P.E.S.) de la ARC

1184185187189190322

Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    David_Howard0526 escribió:
    camilo1ats escribió:
    slurn escribió:
    camilo1ats escribió:
    Es una prioridad para la defensa nacional tener fragatas?.
    Es como decir para que el ejercito si esta la policía...

    No, en este momento hay cuatro corbetas que cumplen el rol de defensa estratégica. Su analogía no tiene sentido.

    Corbetas que participaron en el contexto de la Guerra Fria (Guerra de Korea), Es decir hace mas de medio siglo... URGE reemplazarlas, Para atender los diferentes limitrofes activos actualmente. Ademas, De la Extensa Plataforma oceanica en el Caribe y Pacifico, Con el que cuenta la Nacion.
    Niet, como dirían los rusos.

    Las FS-1500 no son de la Guerra de Corea. La primera se entregó a la ARC en 1983 y la última en 1984.

    Un consejo: antes de opinar algo, por lo menos investiguemos y no empecemos a echar tiros al aire con un trabuco...

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 1 November 2017 #3723
    Uy sí, es mejor investigar primero, aveces se desconoce o se exagera.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    La Padilla que estuvo en Korea ,de llamaba" almirante padilla" que es la misma inmortalizada por Escalona en un vallenato y no fue solo esa fragata ,también participaron la tono y Brión
  • andresshinhan
    andresshinhanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    preocupado escribió:
    La Padilla que estuvo en Korea ,de llamaba" almirante padilla" que es la misma inmortalizada por Escalona en un vallenato y no fue solo esa fragata ,también participaron la tono y Brión


    Pero esos son buques ya dados de baja, lo que pasa es que el nombre (Almirante Padilla) se mantuvo y se transfirió a otro buque... lo mismo pasó con "Intrepido" e "indomable"...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Así es. Pero hay una enorme diferencia entre esa Almirante Padilla:

    Y la actual Almirante Padilla:

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Lürssen vende 12 OPV-80 Royal Australian Navy
    http://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/lurssen-vende-12-opv-80-royal-australian-navy


    se que no es el hilo adecuado pero lo tomo como referencia de costes para cotejarlo con la PES...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ni tampoco se podría comentar nada acá sobre las OPVs. Porque acá es el tema de la PES, no de las OPVs.

    Pero así por encima, US$ 4.000 millones / 12 = US$ 333.3 millones cada una. Casi una Fragata...
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    AndresK escribió:
    Pero así por encima, US$ 4.000 millones / 12 = US$ 333.3 millones cada una. Casi una Fragata...
    comparado con estas creo que 500 C/U es plausible con inversión del Cotecmar incluida

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    No sé, yo pienso que sí además del casco también se llegase a fabricar o ensamblar acá parte del armamento y la electrónica pues una PES no debería costar más de 350 USD millones, eso si partiendo de que la PES se haga en base a las OPV.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    cesar escribió:
    ... eso si partiendo de que la PES se haga en base a las OPV.
    No puedes hacer eso, ya muchos han hecho esa apreciación y se les ha explicado que tanto la configuración como diseño finalidad y materiales de construcción son totalmente distintos ...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Así es. Una OPV es una OPV y una Fragata como la PES es una fragata.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Yo dije con base a las OPV, no que sean una OPV. Acaso no se han dado cuenta que Cotecmar usa una estrategia de construcción evolutiva?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Sí, por supuesto. Y que en las OPVs usa métodos de construcción que después podrá usar en buques más grandes y complejos, como la PES.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Miremos el ejemplo de la última OPV, tiene algunas cosas buenas pero todo el mundo le ha parado bolas no más al cañón de 76mm y a la pista para un SH, pero nadie se ha fijado en el tipo de sistema de propulsión que es uno de los mejores para un tipo de buque antisubmarino.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Otra cosa que podrían hacer Cotecmar y la ARC a puro arrechera de tacaño es fusilar las FS1500, son barcos que le conocen hasta las arrugas de las pelotas y que junto a lo que se ha aprendido de las OPV da bastante pie para diseñar una PES nacional. El "coco" es la integración de sistemas, pero a ver si con las últimas OPV vueltas corbetas y con las CPV misiles se aprende si o si.
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    cesar escribió:
    Otra cosa que podrían hacer Cotecmar y la ARC a puro arrechera de tacaño es fusilar las FS1500, son barcos que le conocen hasta las arrugas de las pelotas y que junto a lo que se ha aprendido de las OPV da bastante pie para diseñar una PES nacional. El "coco" es la integración de sistemas, pero a ver si con las últimas OPV vueltas corbetas y con las CPV misiles se aprende si o si.
    Para la integración están los fabricantes de los equipos que ya los han integrado en otros barcos.

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 30 November 2017 #3738
    camilo1ats escribió:
    Otra cosa que podrían hacer Cotecmar y la ARC a puro arrechera de tacaño es fusilar las FS1500
    Un flamante diseño de principios de los 80...
    Además la demanda de HDW sería muy sabrosa, ni que hablar de las implicaciones con el soporte técnico a los subs, que resulta que es adivinen con quién?
    Seguro?

    Ud sabe cuánto demora la propiedad intelectual sobre un objeto. Hasta donde yo sé el registro sobre un diseño industrial no dura más de 10 años, así que demandas nada, y menos si los Alemanes no quieren quedarse por fuera de un eventual concurso para seleccionar el reemplazo de los submarinos actuales. Y si es por lo viejo del diseño le recuerdo que Cotecmar se da por sabida en una que otra cosa en construcción modular e hidrodinámica, sumele a eso el nuevo tipo de propulsión de la última OPV y verá que buen cazador de submarinos le sale.

  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    No se como va el tema de las PES en cuanto a su planificación, desarrollo y cronograma, pero creería que si esta estancado y no se vislumbra a corto plazo que el Gobierno destine recursos creíbles y concretos, se debería pensar en buscar un socio extranjero, pongo como ejemplo Navantia, esta urgida de proyectos y nuevos pedidos, se podría pensar en una asociación al respecto, tal vez le daría un gran empujón al suscribirse un memorando de entendimiento y de asociación para terminar su desarrollo y construcción. Recordar el "compromiso" de España en la paz con las FARC, así entre Gobiernos y con documentos se garantizarían las PES.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Una aclaración. El proyecto no está estancado.
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    pero creería que si esta estancado y no se vislumbra a corto plazo que el Gobierno destine recursos creíbles y concretos.

    Escribo que creería que esta si estancado.

    Gracias por la aclaración AndresK
Entre o registrese para comentar