No lo se, recuerda que normalmente los helicopteros caen girando en sentido opuesto a las agujas del reloj, pudo caer de panzaso y con el par de torción luego recostarse.
Al principio yo era bastante critico con las FAN por tardarse tanto en encontrar el helo (4meses) pero luego me entere que la cosa no es tan simplista como algunos pregonaban.
Brasil su Fuerza Aerea con mas recursos que la FAV, mas presupuesto, y personal en el año 2008 con se les siniestro en el Amazonas un helicoptero de AVIBRAS, la FAB (Brasil) solo pudo mantener la busqueda por un mes, suspendiendola (la FAV y EJV con menos recursos la mantuvieron 4 meses ininterrumpidamente) y ese helicopero de AVIBRAS no fue encontrado sino un año despues de accidentarse.
Y otro ejjemplo tambien de Brasil con mas recursos materiales (aeronaves) humano (personal) y economico (presupuesto). En el año 2010 cae un HB 350B Esquilo la FAB (Brasil) mantuvo la busqueda por 20 dias suspendiendola luego (repito la FAV y EJV con menos recursos la mantuvieron 4 meses ininterrumpidamente), bueno hasta el dia de HOY esa aeronave no ha sido localizada por la Fuerza Aerea Brasilera
No malinterpreten lo que voy a decir pero desde el fondo de mi corazón espero que las victimas murieran de forma instantánea con el impacto... sin el dolor la agonía o la desesperación de sobrevivir solo para después morir lentamente...
No hubo fuego a rastros de calor intenso eso complico mucho la búsqueda además de que se ve que la vegetaciónalta conspiro en contra de las labores de rescate.
No malinterpreten lo que voy a decir pero desde el fondo de mi corazón espero que las victimas murieran de forma instantánea con el impacto... sin el dolor la agonía o la desesperación de sobrevivir solo para después morir lentamente...
Según lei los cuerpos encontrados (8) estaban en el interior de los restos, y por como quedo imagino que por lo menos esos 8 murieron en el impacto, aunque es lo que YO presumo no lo puedo afirmar, habra que ver si aparecen mas cuerpos o si faltan cuerpos, si faltan seria posible que quienes sobrevivieron al impacto intentaran desplazarse por la selva en busca de ayuda
El papel clave que juega el ejército en la crisis de Venezuela
Mientras el gobierno elogia la labor de los militares y amplía sus poderes, la oposición les exige lealtad a la Constitución. Los uniformados pueden ser de nuevo un factor en el desenlace de una crisis que dura ya más de cinco semanas, que ha dejado casi 40 muertos y que no tiene final a la vista.
En un país que en 25 años vivió tres intentos de golpe de Estado y que atraviesa una grave crisis económica y política, es normal que muchas miradas estén puestas en el ejército.
Es lo que sucede hoy enVenezuela, donde desde hace cinco semanas parte de la población protesta en la calle contra un gobierno con un fuerte componente militar no ajeno a las tensiones.
Hay varios datos que indican la fuerte conexión entre ejército y gobierno. Estos son algunos.
De los 29 ministros del gabinete, 10 son militares o exmilitares.
Pese a que las fuerzas armadas deben ser apolíticas, según la Constitución, el ministro de Defensa, Vladimir Padrino, cierra así sus comunicados: "Chávez vive, la patria sigue. Independencia y patria socialista".
Desde septiembre del año pasado hay oficiales encargados de la distribución de aceite, arroz, café y de muchos otros rubros de alimentación e higiene. Incluso hay uno responsable del papel higiénico, las toallas sanitarias y los pañales desechables.
Decenas de personas arrestadas recientemente en protestas y saqueos están siendo juzgadas por tribunales militares, lo que ha generado las críticas de ONGs y hasta de la Fiscalía.
Y recientemente, el presidente, Nicolás Maduro, dijo que la Constituyente que prepara para rehacer la Carta Magna será "militar", aunque no dio más detalles.
Estas son algunas razones por las que el ejército es un actor político clave hoy en día.
Dependencia constante
"Nunca antes como ahora habíamos visto tanta presencia militar en la sociedad", dice a BBC Mundo Hernán Castillo, profesor de Ciencias Políticas en la Universidad Simón Bolívar y experto en seguridad, defensa y en relaciones civiles y militares en Venezuela.
Esa dependencia entre sociedad y ejército es constante en la historia contemporánea de Venezuela.
Sobre todo desde que el comandante Chávez promovió la recuperación de los derechos políticos de los militares en la Constitución de 1999.
Pero ahora aún alcanza una cota mayor.
"La Fuerza Armada se involucró más en el desarrollo nacional y en la vida pública", analiza en diálogo con BBC Mundo el exmilitar Clíver Alcalá, leal a Chávez, al que acompañó en el intento de golpe de febrero de 1992, pero crítico con su sucesor, Maduro.
"Ahora con Maduro se ha generado mayor exceso en la dependencia del presidente ante la Fuerza Armada, porque ha ido perdiendo apoyo político en los civiles. Ha asumido un viraje hacia lo militar en la búsqueda de mantener apoyos", dice Alcalá.
A más presencia pública, más responsabilidad le achacan los opositores al ejército en un momento en el que culpan al gobierno de la crisis económica y política y hasta de una deriva autoritaria.
De ahí que las apelaciones cada vez sean más directas.
"Hago un llamado a la Fuerza Armada Nacional Bolivariana. No dejen que se les utilice como herramienta de presión política", dijo, por ejemplo, Julio Borges, uno de los líderes de la oposición y presidente de la Asamblea Nacional.
El diputado opositor José Manuel Olivares, por su parte, fue más contundente este miércoles: "Fuerza Armada Nacional, generales, capitanes, tenientes, ustedes son el muro entre la Venezuela que quiere cambio y la Venezuela que defienden con balas".
El gobierno asegura que con esos llamados lo que buscan sus rivales políticos es una insurrección golpista. La oposición dice que solo quiere apelar a la conciencia de los rangos medios y bajos del ejército para que no cumplan las supuestas órdenes de represión.
Hermetismo
En el hermético mundo militar poco trasciende. La cúpula da muestras de cercanía con un gobierno que ha dado a las fuerzas armadas una gran cuota de poder más allá de la defensa y seguridad, como por ejemplo con la importación y distribución de alimentos.
Alcalá, que fue mayor general y estuvo 34 años en el ejército, considera "contra natura" que haya empresas militares involucradas en la administración económica del país.
Aunque la cúpula parece bastante leal a Maduro, algunos analistas dicen que el descontento es palpable en los rangos medios y bajos.
El líder opositor Henrique Capriles reveló hace varios días que 85 oficiales fueron detenidos por mostrar descontento y que más de 1.000 soldados están pidiendo la baja por el mismo motivo.
"Eso sería un cisma en la fuerza armada", dice a BBC Mundo Rocío San Miguel, experta en defensa, directora de la ONG Control Ciudadano y escéptica ante los números que da Capriles, dos veces candidato presidencial.
"Esa cifra especulativa no existe, no existe tal cantidad de oficiales por subversión, en lo absoluto", rechazó en una entrevista con la agencia EFE el ministro de la Defensa, Padrino.
El gobierno sí confirmó a final de abril que tres militares habían solicitado refugio en Colombia y pidió su entrega. Los acusa de querer instigar un golpe de Estado.
"El verdadero sentir no se ve", dice Alcalá. "Siento que la cosa no está bien, definitivamente hay unquiebre", afirma sin dar información que lo respalde.
La sombra de Baduel
En la sombra aparece la figura de Raúl Baduel, exmilitar, exministro de Defensa con Chávez y hombre clave en el retorno del presidente al palacio de Miraflores tras el golpe de 2002.
Baduel se fue alejando de Chávez y en 2010 fue condenado a ocho años por un delito de corrupción.
Este mes de enero, cuando ya disponía de libertad condicional, fue arrestado de nuevo. Días después se publicó una carta supuestamente escrita por él en la que llamaba al "desconocimiento de un régimen autoritario".
¿Pero tiene el ejército la solución al conflicto?
"La participación política de los militares en las crisis venezolanas es tradicional. Sin embargo, en esta oportunidad, la crisis no requiere de la intervención de los militares", opina el profesor Castillo.
"La intervención agudizaría todos los problemas", agrega sobre un eventual golpe. El experto sí cree que podrían presionar para una salida pacífica y la convocatoria de unas elecciones generales, reclamo de la oposición.
Y la sombra del golpe
El golpe de Estado es una salida que rechazan prominentes líderes opositores como Henry Ramos Allup, diputado y expresidente de la Asamblea Nacional, quien esta semana en el parlamento lo consideró un "peligro" y lo calificó como solución "nefasta".
El profesor Castillo lo descarta de pleno, pese a cierta tradición golpista en la historia contemporánea del país.
"Una salida militar no es deseable y afortunadamente no es posible. Un golpe clásico como en los (años) 70 no es posible. Además, la coyuntura internacional ya ha cambiado, ya no estamos en Guerra Fría", afirma.
Para Alcalá "no hay necesidad" de un golpe, sino de hacer cumplir la Constitución.
"Siento que cada día se acerca más el cumplimiento de la Constitución", dice con el mismo aire críptico que rodea hoy en día a la Fuerza Armada de Venezuela.
Y ayer también la Fiscal Genera interpuso un recurso de ampara en el TSJ, el Gobierno de Maduro se le esta desarmando
El recurso de amparo era porque la constituyente tiene que pasar por un referendumconsultivo, y ya hoy maduro acepto que era asi, la fiscal le esta roncando en la cueva.
Aunque se que esto no esta relacionado con el titulo del topic debido a que no encontre otro lugar donde subirlo, y honestamente me dio pereza abrir un nuevo tema para tratar las barrabasadas de el "Pantroglodites" de Maburro lo subo por acá.
Maburro y USA vuelven a hacer negocios en materia petrolera, por mas de 2.800millones de US Dollars en bonos de PDVSA a la firma americana Goldman Sachs!!
y que paso con los rusos????
Y los Chinos????
Ahora USA y su sistema bancario si es amigo????
Cada dia me convenzo mas que a USA siempre le ha convenido mantener una Latinoamerica pobre y caotica!! y ahora con Trump en el poder mucha mas haciendo negocios con un dictador como Maburro!!
Y para colomo de males con los Japoneses tambien y el banco Nomura!!
Comentarios
Primera imagen de los restos del helicóptero Mi-17V5 del EJV siniestrado en el Amazonas, hasta los momentos se han recuperado 8 cadáveres.
Cayó de costado...
¿Será que trató de aterrizar?
¿O se enredó con alguna copa alta de la selva?
No lo se, recuerda que normalmente los helicopteros caen girando en sentido opuesto a las agujas del reloj, pudo caer de panzaso y con el par de torción luego recostarse.
Al principio yo era bastante critico con las FAN por tardarse tanto en encontrar el helo (4meses) pero luego me entere que la cosa no es tan simplista como algunos pregonaban.
Brasil su Fuerza Aerea con mas recursos que la FAV, mas presupuesto, y personal en el año 2008 con se les siniestro en el Amazonas un helicoptero de AVIBRAS, la FAB (Brasil) solo pudo mantener la busqueda por un mes, suspendiendola (la FAV y EJV con menos recursos la mantuvieron 4 meses ininterrumpidamente) y ese helicopero de AVIBRAS no fue encontrado sino un año despues de accidentarse.
http://brasil.estadao.com.br/noticias/geral,encontrados-restos-de-helicoptero-de-dono-da-avibras,402695
Y otro ejjemplo tambien de Brasil con mas recursos materiales (aeronaves) humano (personal) y economico (presupuesto). En el año 2010 cae un HB 350B Esquilo la FAB (Brasil) mantuvo la busqueda por 20 dias suspendiendola luego (repito la FAV y EJV con menos recursos la mantuvieron 4 meses ininterrumpidamente), bueno hasta el dia de HOY esa aeronave no ha sido localizada por la Fuerza Aerea Brasilera
http://desastresaereosnews.blogspot.com/2010/02/aeronautica-encerra-buscas-helicoptero.html
Buscar aeronaves caidas en la selva no es tan simplista como algunos pregonan
Supongo que es perdida total.
Obviamente, quedó aplastado
Bueno ahora por lo menos tienen algo de descanso los familiares de quienes iban en el helo.
Mas del MI17
No malinterpreten lo que voy a decir pero desde el fondo de mi corazón espero que las victimas murieran de forma instantánea con el impacto... sin el dolor la agonía o la desesperación de sobrevivir solo para después morir lentamente...
No hubo fuego a rastros de calor intenso eso complico mucho la búsqueda además de que se ve que la vegetaciónalta conspiro en contra de las labores de rescate.
Según lei los cuerpos encontrados (8) estaban en el interior de los restos, y por como quedo imagino que por lo menos esos 8 murieron en el impacto, aunque es lo que YO presumo no lo puedo afirmar, habra que ver si aparecen mas cuerpos o si faltan cuerpos, si faltan seria posible que quienes sobrevivieron al impacto intentaran desplazarse por la selva en busca de ayuda
Primer video de las operaciones de rescate del helicóptero del EJV siniestrado en el Amazonas
Rayos quedo todo aplastado, ojala esas pobres gentes murieran rápido, alguien sabe si ya recuperaron todos los cadáveres?
El papel clave que juega el ejército en la crisis de Venezuela
Mientras el gobierno elogia la labor de los militares y amplía sus poderes, la oposición les exige lealtad a la Constitución. Los uniformados pueden ser de nuevo un factor en el desenlace de una crisis que dura ya más de cinco semanas, que ha dejado casi 40 muertos y que no tiene final a la vista.
![[IMG]](/home/leaving?target=https%3A%2F%2Fstatic.iris.net.co%2Fsemana%2Fupload%2Fimages%2F2017%2F5%2F12%2F524920_1.jpg)
En un país que en 25 años vivió tres intentos de golpe de Estado y que atraviesa una grave crisis económica y política, es normal que muchas miradas estén puestas en el ejército.
Es lo que sucede hoy enVenezuela, donde desde hace cinco semanas parte de la población protesta en la calle contra un gobierno con un fuerte componente militar no ajeno a las tensiones.
Hay varios datos que indican la fuerte conexión entre ejército y gobierno. Estos son algunos.
De los 29 ministros del gabinete, 10 son militares o exmilitares.
Pese a que las fuerzas armadas deben ser apolíticas, según la Constitución, el ministro de Defensa, Vladimir Padrino, cierra así sus comunicados: "Chávez vive, la patria sigue. Independencia y patria socialista".
Desde septiembre del año pasado hay oficiales encargados de la distribución de aceite, arroz, café y de muchos otros rubros de alimentación e higiene. Incluso hay uno responsable del papel higiénico, las toallas sanitarias y los pañales desechables.
Decenas de personas arrestadas recientemente en protestas y saqueos están siendo juzgadas por tribunales militares, lo que ha generado las críticas de ONGs y hasta de la Fiscalía.
Y recientemente, el presidente, Nicolás Maduro, dijo que la Constituyente que prepara para rehacer la Carta Magna será "militar", aunque no dio más detalles.
Estas son algunas razones por las que el ejército es un actor político clave hoy en día.
Dependencia constante
"Nunca antes como ahora habíamos visto tanta presencia militar en la sociedad", dice a BBC Mundo Hernán Castillo, profesor de Ciencias Políticas en la Universidad Simón Bolívar y experto en seguridad, defensa y en relaciones civiles y militares en Venezuela.
Esa dependencia entre sociedad y ejército es constante en la historia contemporánea de Venezuela.
Sobre todo desde que el comandante Chávez promovió la recuperación de los derechos políticos de los militares en la Constitución de 1999.
Pero ahora aún alcanza una cota mayor.
"La Fuerza Armada se involucró más en el desarrollo nacional y en la vida pública", analiza en diálogo con BBC Mundo el exmilitar Clíver Alcalá, leal a Chávez, al que acompañó en el intento de golpe de febrero de 1992, pero crítico con su sucesor, Maduro.
"Ahora con Maduro se ha generado mayor exceso en la dependencia del presidente ante la Fuerza Armada, porque ha ido perdiendo apoyo político en los civiles. Ha asumido un viraje hacia lo militar en la búsqueda de mantener apoyos", dice Alcalá.
A más presencia pública, más responsabilidad le achacan los opositores al ejército en un momento en el que culpan al gobierno de la crisis económica y política y hasta de una deriva autoritaria.
De ahí que las apelaciones cada vez sean más directas.
"Hago un llamado a la Fuerza Armada Nacional Bolivariana. No dejen que se les utilice como herramienta de presión política", dijo, por ejemplo, Julio Borges, uno de los líderes de la oposición y presidente de la Asamblea Nacional.
El diputado opositor José Manuel Olivares, por su parte, fue más contundente este miércoles: "Fuerza Armada Nacional, generales, capitanes, tenientes, ustedes son el muro entre la Venezuela que quiere cambio y la Venezuela que defienden con balas".
El gobierno asegura que con esos llamados lo que buscan sus rivales políticos es una insurrección golpista. La oposición dice que solo quiere apelar a la conciencia de los rangos medios y bajos del ejército para que no cumplan las supuestas órdenes de represión.
Hermetismo
En el hermético mundo militar poco trasciende. La cúpula da muestras de cercanía con un gobierno que ha dado a las fuerzas armadas una gran cuota de poder más allá de la defensa y seguridad, como por ejemplo con la importación y distribución de alimentos.
Alcalá, que fue mayor general y estuvo 34 años en el ejército, considera "contra natura" que haya empresas militares involucradas en la administración económica del país.
Aunque la cúpula parece bastante leal a Maduro, algunos analistas dicen que el descontento es palpable en los rangos medios y bajos.
El líder opositor Henrique Capriles reveló hace varios días que 85 oficiales fueron detenidos por mostrar descontento y que más de 1.000 soldados están pidiendo la baja por el mismo motivo.
"Eso sería un cisma en la fuerza armada", dice a BBC Mundo Rocío San Miguel, experta en defensa, directora de la ONG Control Ciudadano y escéptica ante los números que da Capriles, dos veces candidato presidencial.
"Esa cifra especulativa no existe, no existe tal cantidad de oficiales por subversión, en lo absoluto", rechazó en una entrevista con la agencia EFE el ministro de la Defensa, Padrino.
El gobierno sí confirmó a final de abril que tres militares habían solicitado refugio en Colombia y pidió su entrega. Los acusa de querer instigar un golpe de Estado.
"El verdadero sentir no se ve", dice Alcalá. "Siento que la cosa no está bien, definitivamente hay unquiebre", afirma sin dar información que lo respalde.
La sombra de Baduel
En la sombra aparece la figura de Raúl Baduel, exmilitar, exministro de Defensa con Chávez y hombre clave en el retorno del presidente al palacio de Miraflores tras el golpe de 2002.
Baduel se fue alejando de Chávez y en 2010 fue condenado a ocho años por un delito de corrupción.
Este mes de enero, cuando ya disponía de libertad condicional, fue arrestado de nuevo. Días después se publicó una carta supuestamente escrita por él en la que llamaba al "desconocimiento de un régimen autoritario".
¿Pero tiene el ejército la solución al conflicto?
"La participación política de los militares en las crisis venezolanas es tradicional. Sin embargo, en esta oportunidad, la crisis no requiere de la intervención de los militares", opina el profesor Castillo.
"La intervención agudizaría todos los problemas", agrega sobre un eventual golpe. El experto sí cree que podrían presionar para una salida pacífica y la convocatoria de unas elecciones generales, reclamo de la oposición.
Y la sombra del golpe
El golpe de Estado es una salida que rechazan prominentes líderes opositores como Henry Ramos Allup, diputado y expresidente de la Asamblea Nacional, quien esta semana en el parlamento lo consideró un "peligro" y lo calificó como solución "nefasta".
El profesor Castillo lo descarta de pleno, pese a cierta tradición golpista en la historia contemporánea del país.
"Una salida militar no es deseable y afortunadamente no es posible. Un golpe clásico como en los (años) 70 no es posible. Además, la coyuntura internacional ya ha cambiado, ya no estamos en Guerra Fría", afirma.
Para Alcalá "no hay necesidad" de un golpe, sino de hacer cumplir la Constitución.
"Siento que cada día se acerca más el cumplimiento de la Constitución", dice con el mismo aire críptico que rodea hoy en día a la Fuerza Armada de Venezuela.
Fuente: http://www.semana.com/mundo/articulo/fuerzas-militares-en-la-crisis-de-venezuela/524922
Sargento de la Armada se declara en rebeldia, y el dia de ayer un tercer Magistrado del Tribunal Supremo declario en contra de la Constituyente
Miembro de la policia naval
Y ayer también la Fiscal Genera interpuso un recurso de ampara en el TSJ, el Gobierno de Maduro se le esta desarmando
El recurso de amparo era porque la constituyente tiene que pasar por un referendumconsultivo, y ya hoy maduro acepto que era asi, la fiscal le esta roncando en la cueva.
Aunque se que esto no esta relacionado con el titulo del topic debido a que no encontre otro lugar donde subirlo, y honestamente me dio pereza abrir un nuevo tema para tratar las barrabasadas de el "Pantroglodites" de Maburro lo subo por acá.
Maburro y USA vuelven a hacer negocios en materia petrolera, por mas de 2.800millones de US Dollars en bonos de PDVSA a la firma americana Goldman Sachs!!
y que paso con los rusos????
Y los Chinos????
Ahora USA y su sistema bancario si es amigo????
Cada dia me convenzo mas que a USA siempre le ha convenido mantener una Latinoamerica pobre y caotica!! y ahora con Trump en el poder mucha mas haciendo negocios con un dictador como Maburro!!
Y para colomo de males con los Japoneses tambien y el banco Nomura!!
MALDITO TRUMP!!
http://www.telesurtv.net/news/Grupo-Goldman-Sachs-compra-2.800-millones-en-bonos-a-Pdvsa-20170529-0063.html
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