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Hipótesis de guerra: Colombia vs Venezuela

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JRAP20 dijo: Joseb70 puedes traerno de donde sale la información que el vuelo de Avianca tenia el transponder apagado o averiado? porque de ser asi efectivamente la FAV tiene toda la razon en interceptarlo

    Segun sus fuentes acomodadas y descuadernadas el vuelo comercial de avianca era un bombardero que iba al palacio de miraflores.

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero

    Les repito esperen mas informacion

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    josh escribió:


    JRAP20 dijo: Joseb70 puedes traerno de donde sale la información que el vuelo de Avianca tenia el transponder apagado o averiado? porque de ser asi efectivamente la FAV tiene toda la razon en interceptarlo

    Segun sus fuentes acomodadas y descuadernadas el vuelo comercial de avianca era un bombardero que iba al palacio de miraflores.

    Deja la histeria, nadie dice que el Avianca era un bombardero, ni yo afirmo que llevaban el transponder apagado, pero de ser asi efectivamente la interceptación es legal y pertinente, si escuharas concejo te esperabas a que las autoridades se pronuncien, pero como te encantar novelear ya estar armando un drama 

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    joseb70 dijo: pero no miden que la respuesta fué inmediata, de interceptar un avión con el trasponder apagado apenas habiendo ingresado a nuestro espacio aéreo.

    Pues si el CODAI tiene un radar mirando hacia Colombia,ve venir al avión con suficienete tiempo para que los cazas lo intercepten,asi que la inmediatez es relativa,Ud lo pinta,como si a penas se dieran cuenta apenas pasan la frontera.

    Ahora,si el CODAI o lo que haga las veces de la aerocivil en venezuela se da cuenta que el transponder esta apagado,lo correcto es que se comunique con la aeronave DESCONOCIDA y seguro que el Avión de avianca les responde identificandose y confirmando su plan de vuelo.

    Si la FAV decide interceptarla esta bien,pero no con maniobras que pongan en riesgo al avión civil,solo con la visual confirman que es un vuelo de avianca y listo.

    Ahora surge el detalle poco probable, que un avión sin transponder, entre o salga  del. aéreo de la unión Europea.   

  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    También veo conveniente, que el amigoErich, quien originalmente trajo la info, amplíe la misma.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 22 October 2016 #4307
    JRAP20 escribió:


    josh escribió:


    Deja la histeria, nadie dice que el Avianca era un bombardero, ni yo afirmo que llevaban el transponder apagado, pero de ser asi efectivamente la interceptación es legal y pertinente, si escuharas concejo te esperabas a que las autoridades se pronuncien, pero como te encantar novelear ya estar armando un drama

    Claro señor abogado del diablo, asi como han vulnerado los derechos mas fundamentales a civiles colombianos es impensable que hagan maniobras peligrosas a un avion comercial, si claro como no! 

  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    JRAP20 escribió:


    joseb70 escribió:


    Los pilotos venezolanos cumplen con las ordenes que les dan desde tierra, si les ordenan expulsar al avión ellos lo hacen. Por otro lado, ya hay noticias de que el traspondedor del avión colombiano estaba averiado, es decir, volaba sin trasponedor. Supuestamente fué interceptado a unas 20 millas dentro del espacio aéreo venezolano y obligado a cambiar de ruta. Tan solo 20 millas, es decir, tuvo que ser un F-16 o un Su-30 para llegar tan rápido.

    Esto lo menciono por que critican a los "disque" pilotos y ponen en duda la efectividad del sistema de defensa aerea venezolana, pero no miden que la respuesta fué inmediata, de interceptar un avión con el trasponder apagado apenas habiendo ingresado a nuestro espacio aéreo. El objetivo fué identificado como civil, por lo que se le ordena cambiar de ruta para que salga del espacio aéreo, si hubiera sido identificado como avión militar, de iguales características, con trasponder apagado, entonces se requiere confirmación visual.

    En todo caso, tanto equipos como personal cumplieron con su deber, detectar avion con trasponder apagado, enviar aviones caza a interceptar y solicitar cambio de curso al avión en cuestión al ser civil, obligar a aterrizar en base venezolana si es militar.

    Recuerden que hay paises que han derribado aviones de pasajeros al confundirlos con aviones militares, creo que USA lo hizo una vez.

    Joseb70 puedes traerno de donde sale la información que el vuelo de Avianca tenia el transponder apagado o averiado? porque de ser asi efectivamente la FAV tiene toda la razon en interceptarlo 

    JRAP20 escribió:


    joseb70 escribió:


    Los pilotos venezolanos cumplen con las ordenes que les dan desde tierra, si les ordenan expulsar al avión ellos lo hacen. Por otro lado, ya hay noticias de que el traspondedor del avión colombiano estaba averiado, es decir, volaba sin trasponedor. Supuestamente fué interceptado a unas 20 millas dentro del espacio aéreo venezolano y obligado a cambiar de ruta. Tan solo 20 millas, es decir, tuvo que ser un F-16 o un Su-30 para llegar tan rápido.

    Esto lo menciono por que critican a los "disque" pilotos y ponen en duda la efectividad del sistema de defensa aerea venezolana, pero no miden que la respuesta fué inmediata, de interceptar un avión con el trasponder apagado apenas habiendo ingresado a nuestro espacio aéreo. El objetivo fué identificado como civil, por lo que se le ordena cambiar de ruta para que salga del espacio aéreo, si hubiera sido identificado como avión militar, de iguales características, con trasponder apagado, entonces se requiere confirmación visual. 

    En todo caso, tanto equipos como personal cumplieron con su deber, detectar avion con trasponder apagado, enviar aviones caza a interceptar y solicitar cambio de curso al avión en cuestión al ser civil, obligar a aterrizar en base venezolana si es militar.

    Recuerden que hay paises que han derribado aviones de pasajeros al confundirlos con aviones militares, creo que USA lo hizo una vez.

    Joseb70 puedes traerno de donde sale la información que el vuelo de Avianca tenia el transponder apagado o averiado? porque de ser asi efectivamente la FAV tiene toda la razon en interceptarlo 

    Tienen el derecho de interceptarlo pero de esa forma,con esas maniobras que reportaron los pilotos de avianca ,con esas maniobras arriesgadas y peligrosas arriesgando un accidente en pleno vuelo con vidas de civiles a bordo?

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    DOKU escribió:


    joseb70 dijo: pero no miden que la respuesta fué inmediata, de interceptar un avión con el trasponder apagado apenas habiendo ingresado a nuestro espacio aéreo.

    Pues si el CODAI tiene un radar mirando hacia Colombia,ve venir al avión con suficienete tiempo para que los cazas lo intercepten,asi que la inmediatez es relativa,Ud lo pinta,como si a penas se dieran cuenta apenas pasan la frontera.

    Ahora,si el CODAI o lo que haga las veces de la aerocivil en venezuela se da cuenta que el transponder esta apagado,lo correcto es que se comunique con la aeronave DESCONOCIDA y seguro que el Avión de avianca les responde identificandose y confirmando su plan de vuelo.

    Si la FAV decide interceptarla esta bien,pero no con maniobras que pongan en riesgo al avión civil,solo con la visual confirman que es un vuelo de avianca y listo.

    Ahora surge el detalle poco probable, que un avión sin transponder, entre o salga  del. aéreo de la unión Europea.   

    Doku fijate que el articulo traido por el forista Leon indica que el vuelo de Avianca mantenia comunicación era con Bogota no con Maiquetia, ahi ya hay una violación de el protocolo establecido por la OIAC pues el vuelo Avianca con quien tenia que establecer comunicación era con Maiquetia no con Bogota pues estaba volando bajo la responsabilidad del FIR Maiquetia en espacio aereo Venezolano, el articulo fue subido por Leon en el tema de la defensa aerea 

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Hola a todos.

    Avianca denuncia incidente con aviones militares venezolanos por presunta violación del espacio

    Publicado el 22 oct. 2016

    Auf Wiedersehen.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    SPIDERMAN escribió:


    Hola a todos.

    Avianca denuncia incidente con aviones militares venezolanos por presunta violación del espacio

    Publicado el 22 oct. 2016

    Auf Wiedersehen.

    Excelente Spiderman gracias por traerlo.

    Ahora hay que esperar si es verdad lo que dicen las autoridades Venezolanas que el vuelo ingreso sin la autorización previa, y de ser falso Avianca debe tener en sus registros los permisos.

    Ven que lo mejor es ESPERAR a las fuentes directamente involucradas

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 22 October 2016 #4312
    JRAP20 dijo:

    Excelente Spiderman gracias por traerlo.

    Ahora hay que esperar si es verdad lo que dicen las autoridades Venezolanas que el vuelo ingreso sin la autorización previa, y de ser falso Avianca debe tener en sus registros los permisos.

    Ven que lo mejor es ESPERAR a las fuentes directamente involucradas

    Y cual es su excusa para que la FAV haga maniobras peligrosas e irresponsables donde civiles pueden morir.

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Pues,pienso que ante tamaña amenaza,los pilotos de avianca deciden comunicarse con su casa matriz(en este caso las autoridades colombianas)por si en caso de un accidente quede evidencia irrefutable de lo que esta sucediendo.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    josh escribió:


    JRAP20 dijo:

    Excelente Spiderman gracias por traerlo.

    Ahora hay que esperar si es verdad lo que dicen las autoridades Venezolanas que el vuelo ingreso sin la autorización previa, y de ser falso Avianca debe tener en sus registros los permisos.

    Ven que lo mejor es ESPERAR a las fuentes directamente involucradas

    Y cual es su excusa para que la FAV haga maniobras peligrosas e irresponsables donde civiles pueden morir.

    Manobrras peligrosas e irresponsables?

    Hasta ahora ni Avianca, ni Aerocivil Colombia han dicho que se hicieron maniobras peligrosas, quienes han dicho eso fueron PERIODISTAS y portales WEB!!

    Incluso dijeron que hasta habian EXPULSADO al vuelo de Avianca del espacio aereo Venezolano, cosa que ya sabemos es FALSO!!

    Hasta ahora Avianca lo que ha dicho es que fue interceptada por aviones Venezolanos los cuales activaron el sistema de proximidad (eso no indica maniobra peligrosa) y que fue obligado a cambiar su rumbi.

    Nuevamente te aconcejo ESPERATE a que se termine de dilucidar que paso realmente! si es verdad que el vuelo de Avianca ingreso sin realizar los tramites de autorización de ingreso, entonces esta justificada la interceptación, por otra parte si es falso loq ue dice el INAC y el avión de Avianca SI POSEIA los permisos de ingreso entonces la interceptación fue innecesaria y abusiva, y las autoridades Colombianas deben inmediatamente dar conocimiento a la OIAC de la que tambien forma parte Venezuela para que se le sancione o llame la atención. 

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Yo espero lo que diga Erich, se a que atenerme con sus fuentes alla en Venezuela, como tambiéndel rastrero gobierno de Santos, como siempre no pasara a mayores.

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero

    Entonces perfecto esperemos a que erich traiga informacion y deje de incendiar el tema

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    COMUNICADO OFICIAL.

    COMUNICADO DE PRENSA

    Bogotá, 22 de octubre de 2016

    El Ministerio de Defensa Nacional se permite informar que a las 7:10 de la noche del viernes 21 de octubre del presente año, el Sistema de Vigilancia y Alerta Temprana de la Fuerza Aérea Colombiana detectó en territorio venezolano el avión de Avianca AVA011, que cubría la ruta Madrid- Bogotá.

    ...

    De igual forma, el Sistema detectó en la misma posición otra aeronave con similares condiciones de vuelo a corta distancia del avión comercial.

    Por su parte, la tripulación de Avianca hizo un llamado al Centro de Control de Bogotá, informando la cercanía de una aeronave.

    Posteriormente, a las 7:14 de la noche la aeronave que volaba cerca del avión de Avianca tomó rumbo norte y se alejó. El avión comercial continuó con su plan de vuelo, ingresando a las 7:19 de la noche a territorio colombiano, y finalizó su itinerario aterrizando en el aeropuerto El Dorado a las 8:05 de la noche.

    Como consecuencia de los continuos llamados por parte del Centro de Comando y Control de la Fuerza Aérea Colombiana, a las 9:30 de la noche se obtuvo una respuesta por parte del Comando de Defensa Aeroespacial Integral de Venezuela ( CODAI), informando que se trataba de una aeronave militar venezolana en misión de navegación.

    El Ministerio de Defensa Nacional envió esta información a la Dirección de Soberanía del Ministerio de Relaciones Exteriores, con el fin de que se solicite a Venezuela las explicaciones correspondientes. Luis Carlos Villegas, ministro de Defensa de Colombia, conversó telefónicamente con su homólogo venezolano, general Vladimir Padrino, de quien recibió la decisión de investigar a fondo las causas de este incidente; igualmente acordaron agilizar las comunicaciones entre los Sistemas de Alerta Temprana de ambas naciones.

    Finalmente, las cancilleres María Ángela Holguín y Delcy Rodríguez sostuvieron igualmente una conversación, donde se hizo presente que el presidente Nicolás Maduro, personalmente, ordenó la investigación del caso.

    PRENSA MINDEFENSA

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    Nuestra página: http://www.mindefensa.gov.co/

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  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 22 October 2016 #4318
    Severino16 dijo: Entonces perfecto esperemos a que erich traiga informacion y deje de incendiar el tema

    Asi como nos hemos pronunciadode la barbarie sometida por las fuerzas militares de su país a nuestros conciudadanos en la frontera, asi mismo no nos cansaremos de pronunciarnos de cualquier otro incidente que perturbe a nuestra ciudadanía, asi le moleste a usted y a su cochada:

    http://imgur.com/G3xo26V

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    Excelente Edwin! Entonces no hubo interceptación?

    Edwin escribió:


    COMUNICADO OFICIAL.

    COMUNICADO DE PRENSA

    Bogotá, 22 de octubre de 2016

    El Ministerio de Defensa Nacional se permite informar que a las 7:10 de la noche del viernes 21 de octubre del presente año, el Sistema de Vigilancia y Alerta Temprana de la Fuerza Aérea Colombiana detectó en territorio venezolano el avión de Avianca AVA011, que cubría la ruta Madrid- Bogotá.

    ...

    De igual forma, el Sistema detectó en la misma posición otra aeronave con similares condiciones de vuelo a corta distancia del avión comercial.

    Por su parte, la tripulación de Avianca hizo un llamado al Centro de Control de Bogotá, informando la cercanía de una aeronave.

    Posteriormente, a las 7:14 de la noche la aeronave que volaba cerca del avión de Avianca tomó rumbo norte y se alejó. El avión comercial continuó con su plan de vuelo, ingresando a las 7:19 de la noche a territorio colombiano, y finalizó su itinerario aterrizando en el aeropuerto El Dorado a las 8:05 de la noche.

    Como consecuencia de los continuos llamados por parte del Centro de Comando y Control de la Fuerza Aérea Colombiana, a las 9:30 de la noche se obtuvo una respuesta por parte del Comando de Defensa Aeroespacial Integral de Venezuela ( CODAI), informando que se trataba de una aeronave militar venezolana en misión de navegación.

    El Ministerio de Defensa Nacional envió esta información a la Dirección de Soberanía del Ministerio de Relaciones Exteriores, con el fin de que se solicite a Venezuela las explicaciones correspondientes. Luis Carlos Villegas, ministro de Defensa de Colombia, conversó telefónicamente con su homólogo venezolano, general Vladimir Padrino, de quien recibió la decisión de investigar a fondo las causas de este incidente; igualmente acordaron agilizar las comunicaciones entre los Sistemas de Alerta Temprana de ambas naciones.

    Finalmente, las cancilleres María Ángela Holguín y Delcy Rodríguez sostuvieron igualmente una conversación, donde se hizo presente que el presidente Nicolás Maduro, personalmente, ordenó la investigación del caso.

    PRENSA MINDEFENSA

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  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero

    No me molesta solo le pido que espere el desarrollo de los acontecimientos ya subieron a version oficial y en ningun momento hacen referencia a intercepcion oa acrobacias peligrosas tambien dice que el avion comercial continuo su plan de vuelo y no fueron dos aeronaves militares fue solo 1 

  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Ni maniobras peligrosas que pusieron en riesgo la vida de cientos de pasajeros civiles.

Este hilo ha sido cerrado.