Uribe no le entregó nada porque eso estaría en manos del gobierno nacional y de la Fiscalía General. Esas cosas no son vainas que un ciudadano común y silvestre o un Senador tendrá guardadas debajo del colchón.
Uribe no le entregó nada porque eso estaría en manos del gobierno nacional y de la Fiscalía General. Esas cosas no son vainas que un ciudadano común y silvestre o un Senador tendrá guardadas debajo del colchón.
ciudadano comun y corriente somos TU y YO Uribe, ChavezBush etc etc no son ni eran ciudadanos comunes y corriente, y cuando Maria Corina se reunio con Uribe este era Presidente de Colombia aun.
Con María Corina sí era Presidente todavía. Habría que ver porqué ahí no les entregó nada...
Por que crees tu Andres?
simplemente porque no tenian nada, ni Uribe ni Chavez tenian NADA, esos 2 locos se darian un gustazo si de verdad las hubieran tenido, los 2 habrianhecho un periplo por la OEA, la ONU etc etc mostrando las pruebas para acusar al otro, eso de los paramilitares colombianos enviados por Uribe con armas a Venezuela fue un invento del Gobierno chavista para CONSUMO INTERNO, para poder sostener el inveto de el "enemigo externo" asi como el cuento de las armas enviadas por Chavez a las FARC fue un invento del Gobierno Uribe para consumo INTERNO de Colombia y tmbien sustentar la tesis del enemigo externo, eso les daba popularidad y les ayudaba a desprestigiar al otro, pero a la hora de realizar acusaciones formales ante las instituciones internas e internacionales pues nada de nada
Uribe no le entregó nada porque eso estaría en manos del gobierno nacional y de la Fiscalía General. Esas cosas no son vainas que un ciudadano común y silvestre o un Senador tendrá guardadas debajo del colchón.
Disculpa presidente de la república en su momento y comandante de las FFMM y no tiene acceso a la info de inteligencia recolectadapor sus fuerzas militares?
Si no entrego nada sera porque nada tenia, porque lo que yo si recuerdo que entrego he hizo un soberano ridículo fueron los tubos de AT-4, cuando consiguieron eso ahi mismo salieron con denuncias por todos lados, luego se les explico que primero no eran armas antiaéreas y segundo los tubos probablemente eran parte de las armas robadas por el ELN en los 90 al puesto de infantería de marina que atacaron, mas nunca un político o un medio de comunicación colombiano toco el tema.
Con María Corina sí era Presidente todavía. Habría que ver porqué ahí no les entregó nada...
Por que crees tu Andres?
simplemente porque no tenian nada, ni Uribe ni Chavez tenian NADA, esos 2 locos se darian un gustazo si de verdad las hubieran tenido, los 2 habrianhecho un periplo por la OEA, la ONU etc etc mostrando las pruebas para acusar al otro, eso de los paramilitares colombianos enviados por Uribe con armas a Venezuela fue un invento del Gobierno chavista para CONSUMO INTERNO, para poder sostener el inveto de el "enemigo externo" asi como el cuento de las armas enviadas por Chavez a las FARC fue un invento del Gobierno Uribe para consumo INTERNO de Colombia y tmbien sustentar la tesis del enemigo externo, eso les daba popularidad y les ayudaba a desprestigiar al otro, pero a la hora de realizar acusaciones formales ante las instituciones internas e internacionales pues nada de nada
Si, en sus megalomanias asi podian hacer creer delante de sus respectivos electorados que Chavez luchaba contra el agresor Uribe, y Uribe hacerle ver a sus electores que el luchaba contra el agresor Chavez, cuando lo unico que hacian era manipular a la opinión publica y crear recentimientos en ambos lados de la frontera, tristemente todavia hay gente en Venezuela (chavistas claro esta) que creen aun que Uribe enviaba armas, y en Colombia gente que cree que Chavez daba armas a las guerrillas.
JRAP20 dijo: Leopoldo Lopez se reunio con Uribeen 2011, y Maria Corina Machado en 2009/2010
1) En el año 2011, Uribe ya era EX-PRESIDENTE.
2) En el 2009, un año después de la muerte de Raul Reyes, los computadores incautados y CERTIFICADOS por la misma INTERPOL, era de carácter CLASIFICADO PARA LA SEGURIDAD NACIONAL, entonces si pueden dimensionar la situación podrán entender la relevancia en cuestión como para ir soltando olimpicamente y empujados por el calor del momento este tipo de información.
3) Olvidan que antes de la cumbre de Rio, Uribe anuncia la posible demanda de Chavez ante tribunales internacionales por protejer y financiar a grupos terroristas, y como todo el mundo vio, automaticamente y como si hubieran activado un interruptor la retórica y el tono de Chavez cambia de facto.
Bla, bla, bla, bla:
4) Ustedes creen que no existen campamentos de las FARC en Venezuela protegidos por el régimen chavista en esos años tal como ellos mismos y en boca lo negaron?
Entonces en ese orden de ideas, y con esos desfases y desconocimientos sesgados es imposible sostener un debate serio con ustedes.
Y me mantendré firme y decidido, cuando ustedes lo quieran en responder a cada sarcasmo y provocaciones cuantas veces sea necesario.
JRAP20 dijo: Leopoldo Lopez se reunio con Uribeen 2011, y Maria Corina Machado en 2009/2010
1) En el año 2011, Uribe ya era EX-PRESIDENTE.
2) En el 2009, un año después de la muerte de Raul Reyes, los computadores incautados y CERTIFICADOS por la misma INTERPOL, era de carácter CLASIFICADO PARA LA SEGURIDAD NACIONAL, entonces si pueden dimensionar la situación podrán entender la relevancia en cuestión para ir soltando olimpicamente y empujados por el calor del momento este tipo de información.
3) Olvidan que antes de la cumbre de Rio, Uribe anuncia la posible demanda de Chavez ante tribunales internacionales por protejer y financiar a grupos terroristas, y como todo el mundo vio, automaticamente y como si hubieran activado un interruptor la retórica y el tono de Chavez cambia de facto.
Entonces en ese orden de ideas, y con esos desfases y desconocimientos sesgados es imposible sostener un debate serio con ustedes.
No Josh ningun debates sesgado, simplemente igual que los chavistas intentas sostener y justificar lo que no puedes demostrar, a mi no me vengan con que Uribe decidio no demandar a Chavez ante los tribunales internacionales solo por que el Orangutan decidio cambiar de lenguaje, Chavez cambiaba de lenguaje cada 20 minutos, hoy decia algo totalmente distinto a lo que decia ayer, y pasado mañana diria lo contario.
Uribe no demando a Chavez simplemente porque no tenia como demostrar lo que el afirmaba, de la misma manera que Chavez no demando a Uribe porque tampoco podia demostrar nada, al final todas esas acusaciones de lado y lado no eran otra cosa sino demandas de microfono, tipica de 2 individuos que siempre se caracterizaron por ser unos habladores de paja
Bueno entonces seguiremos esperando... mientras tanto no se deben hacer acusaciones tan serias a la ligera recuerde que se es inocente hasta que se demuestre lo contrario y si las pruebas estan como usted afirma entonces no esperaremos mucho porque santos ya se va pero de momento ni usted ni yo ni ninguno de los repetables foristas de america militar (y de ningun otro foro) tiene como sustentar algo tan delicado como eso...
JRAP20 dijo: No Josh ningun debates sesgado, simplemente igual que los chavistas intentas sostener y justificar lo que no puedes demostrar, a mi no me vengan con que Uribe decidio no demandar a Chavezante los tribunales internacionales solo por que el Orangutan decidio cambiar de lenguaje, Chavez cambiaba de lenguaje cada 20 minutos, hoy decia algo totalmente distinto a lo que decia ayer, y pasado mañana diria lo contario.
A usted no le convence, pero si a los millones de colombianos, y eso es lo relevante, esa venrguenza no se lava con agua y jabon, cuanto mas la nieguen es cuanto mas pesa.
Bueno entonces seguiremos esperando... mientras tanto no se deben hacer acusaciones tan serias a la ligera recuerde que se es inocente hasta que se demuestre lo contrario y si las pruebas estan como usted afirma entonces no esperaremos mucho porque santos ya se va pero de momento ni usted ni yo ni ninguno de los repetables foristas de america militar (y de ningun otro foro) tiene como sustentar algo tan delicado como eso...
JRAP20 dijo: No Josh ningun debates sesgado, simplemente igual que los chavistas intentas sostener y justificar lo que no puedes demostrar, a mi no me vengan con que Uribe decidio no demandar a Chavezante los tribunales internacionales solo por que el Orangutan decidio cambiar de lenguaje, Chavez cambiaba de lenguaje cada 20 minutos, hoy decia algo totalmente distinto a lo que decia ayer, y pasado mañana diria lo contario.
A usted no le convence, pero si a los millones de colombianos, y eso es lo relevante.
No eso no es lo relevante, eso es lo TRAGICO, que todavia hay gente en Venezuela y en Colombia que se tragan esa coba, que se creen que Uribe nos dio armas a los opositores, y Colombianos que se creen que Chavez les dio armas a las FARC, a pesar de que no hay ni una sola prueba de ninguna de las 2 hipótesis, porque eso es lo que sucede cuando se siembra una matriz de opinión, y exactamente eso era lo que buscaban Chavez y Uribe sembrar esas matrices de opinión, y efectivamente lo lograron.
JRAP20 dijo: No eso no es lo relevante, eso es lo TRAGICO,
Para Chavez y su cupula esas acusaciones también eran trágicas y el descaro loshace sentir víctimas, es el mismo sentimiento, que le puedo decir a eso.
Y eso quién lo sabe. Como si no supiéramos que los gobiernos muestran y ocultan información según su parecer y conveniencia, ellos no están obligados a mostrarnos nada, y si lo hacen es porque ven algún beneficio muy grande en ello.
Efectivamente lo acaba de decir muy bien "Y eso quien lo sabe" quizas Josh sabe algo que no nos quiere compartir ya que puso en latin que leyendo y buscando encontro... repito que lo mas prudente es esperar a que termine el gobierno de santos o el de los socialistad para ver que sale a la luz (si es que hay algo) en lugar de seguir desgastandonos
Severino16 dijo: Efectivamente lo acaba de decir muy bien "Y eso quien lo sabe" quizas Josh sabe algo que no nos quiere compartir ya que puso en latin que leyendo y buscando encontro...
A usted le hago la pregunta ya que otros foristas como usted se han negado a responder:
Usted es de los que creen que no existían campamentos de las FARC en Venezuela protegidos por el régimen chavista en esos años tal como ellos mismos y en boca lo negaron?
Que creo yo?? que si se pasaban de este lado!!al igual que se pasaban a ecuador y de seguro a brasil... pero de alli a decir que este era el disney World de los grupos guerrilleros la verdad es exagerado porque con tanto dron y avion de vigilancia que tiene la fac y ni un video o foto oficial hay de esos supuestos santuarios recuerde que a raul reyes lo eliminaron en ecuador no aqui... mire seamos ralistas chavez era amante de las farc yo sospecho que los apoyaba de otra forma y no de la que usted mas insiste que es la entrega de armas.. para mi la cosa iba mas por otro lado
Por supuesto que aquí han habido campamentos de las FARC, no es nuevo, siempre las guerrillas colombianas usaron a los países vecinos a Colombiano como zonas de descanso o de alivio, aprovechando lo amplio de la zona fronteriza, durante gobiernos anteriores se les combatió, y es cierto que muy seguramente Chavez ordenara bajar la intencidad con la cual las FAN combatían esas incursiones, pero de ahí a el invento de decir que les dieron armas, armas que hasta ahora nunca han mostrado.
Pero le reitero ese es mi punto de vista mi pareceren base a la informacion que hay en la red yo no tengo acceso a las pruebas que segun existen asi que no me queda mas que esperar a que algun valiente buen ciudadano las saque a la luz. Por eso le repito si usted tiene facilidad de acceder a esa docimentacion entonces publiquela y "mate esa culebra por la cabeza"
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Uribe no le entregó nada porque eso estaría en manos del gobierno nacional y de la Fiscalía General. Esas cosas no son vainas que un ciudadano común y silvestre o un Senador tendrá guardadas debajo del colchón.
Leopoldo Lopez se reunio con Uribeen 2011, y Maria Corina Machado en 2009/2010
ciudadano comun y corriente somos TU y YO Uribe, ChavezBush etc etc no son ni eran ciudadanos comunes y corriente, y cuando Maria Corina se reunio con Uribe este era Presidente de Colombia aun.
Saludos
Me refería al caso con Leopoldo.
Con María Corina sí era Presidente todavía. Habría que ver porqué ahí no les entregó nada...
Por que crees tu Andres?
simplemente porque no tenian nada, ni Uribe ni Chavez tenian NADA, esos 2 locos se darian un gustazo si de verdad las hubieran tenido, los 2 habrianhecho un periplo por la OEA, la ONU etc etc mostrando las pruebas para acusar al otro, eso de los paramilitares colombianos enviados por Uribe con armas a Venezuela fue un invento del Gobierno chavista para CONSUMO INTERNO, para poder sostener el inveto de el "enemigo externo" asi como el cuento de las armas enviadas por Chavez a las FARC fue un invento del Gobierno Uribe para consumo INTERNO de Colombia y tmbien sustentar la tesis del enemigo externo, eso les daba popularidad y les ayudaba a desprestigiar al otro, pero a la hora de realizar acusaciones formales ante las instituciones internas e internacionales pues nada de nada
Disculpa presidente de la república en su momento y comandante de las FFMM y no tiene acceso a la info de inteligencia recolectadapor sus fuerzas militares?
Si no entrego nada sera porque nada tenia, porque lo que yo si recuerdo que entrego he hizo un soberano ridículo fueron los tubos de AT-4, cuando consiguieron eso ahi mismo salieron con denuncias por todos lados, luego se les explico que primero no eran armas antiaéreas y segundo los tubos probablemente eran parte de las armas robadas por el ELN en los 90 al puesto de infantería de marina que atacaron, mas nunca un político o un medio de comunicación colombiano toco el tema.
Si, en sus megalomanias asi podian hacer creer delante de sus respectivos electorados que Chavez luchaba contra el agresor Uribe, y Uribe hacerle ver a sus electores que el luchaba contra el agresor Chavez, cuando lo unico que hacian era manipular a la opinión publica y crear recentimientos en ambos lados de la frontera, tristemente todavia hay gente en Venezuela (chavistas claro esta) que creen aun que Uribe enviaba armas, y en Colombia gente que cree que Chavez daba armas a las guerrillas.
1) En el año 2011, Uribe ya era EX-PRESIDENTE.
2) En el 2009, un año después de la muerte de Raul Reyes, los computadores incautados y CERTIFICADOS por la misma INTERPOL, era de carácter CLASIFICADO PARA LA SEGURIDAD NACIONAL, entonces si pueden dimensionar la situación podrán entender la relevancia en cuestión como para ir soltando olimpicamente y empujados por el calor del momento este tipo de información.
3) Olvidan que antes de la cumbre de Rio, Uribe anuncia la posible demanda de Chavez ante tribunales internacionales por protejer y financiar a grupos terroristas, y como todo el mundo vio, automaticamente y como si hubieran activado un interruptor la retórica y el tono de Chavez cambia de facto.
Bla, bla, bla, bla:
4) Ustedes creen que no existen campamentos de las FARC en Venezuela protegidos por el régimen chavista en esos años tal como ellos mismos y en boca lo negaron?
Entonces en ese orden de ideas, y con esos desfases y desconocimientos sesgados es imposible sostener un debate serio con ustedes.
Y me mantendré firme y decidido, cuando ustedes lo quieran en responder a cada sarcasmo y provocaciones cuantas veces sea necesario.
1) En el año 2011, Uribe ya era EX-PRESIDENTE.
2) En el 2009, un año después de la muerte de Raul Reyes, los computadores incautados y CERTIFICADOS por la misma INTERPOL, era de carácter CLASIFICADO PARA LA SEGURIDAD NACIONAL, entonces si pueden dimensionar la situación podrán entender la relevancia en cuestión para ir soltando olimpicamente y empujados por el calor del momento este tipo de información.
3) Olvidan que antes de la cumbre de Rio, Uribe anuncia la posible demanda de Chavez ante tribunales internacionales por protejer y financiar a grupos terroristas, y como todo el mundo vio, automaticamente y como si hubieran activado un interruptor la retórica y el tono de Chavez cambia de facto.
Entonces en ese orden de ideas, y con esos desfases y desconocimientos sesgados es imposible sostener un debate serio con ustedes.
No Josh ningun debates sesgado, simplemente igual que los chavistas intentas sostener y justificar lo que no puedes demostrar, a mi no me vengan con que Uribe decidio no demandar a Chavez ante los tribunales internacionales solo por que el Orangutan decidio cambiar de lenguaje, Chavez cambiaba de lenguaje cada 20 minutos, hoy decia algo totalmente distinto a lo que decia ayer, y pasado mañana diria lo contario.
Uribe no demando a Chavez simplemente porque no tenia como demostrar lo que el afirmaba, de la misma manera que Chavez no demando a Uribe porque tampoco podia demostrar nada, al final todas esas acusaciones de lado y lado no eran otra cosa sino demandas de microfono, tipica de 2 individuos que siempre se caracterizaron por ser unos habladores de paja
Bueno entonces seguiremos esperando... mientras tanto no se deben hacer acusaciones tan serias a la ligera recuerde que se es inocente hasta que se demuestre lo contrario y si las pruebas estan como usted afirma entonces no esperaremos mucho porque santos ya se va pero de momento ni usted ni yo ni ninguno de los repetables foristas de america militar (y de ningun otro foro) tiene como sustentar algo tan delicado como eso...
A usted no le convence, pero si a los millones de colombianos, y eso es lo relevante, esa venrguenza no se lava con agua y jabon, cuanto mas la nieguen es cuanto mas pesa.
http://imgur.com/FPPVoaj
A usted no le convence, pero si a los millones de colombianos, y eso es lo relevante.
No eso no es lo relevante, eso es lo TRAGICO, que todavia hay gente en Venezuela y en Colombia que se tragan esa coba, que se creen que Uribe nos dio armas a los opositores, y Colombianos que se creen que Chavez les dio armas a las FARC, a pesar de que no hay ni una sola prueba de ninguna de las 2 hipótesis, porque eso es lo que sucede cuando se siembra una matriz de opinión, y exactamente eso era lo que buscaban Chavez y Uribe sembrar esas matrices de opinión, y efectivamente lo lograron.
Para Chavez y su cupula esas acusaciones también eran trágicas y el descaro loshace sentir víctimas, es el mismo sentimiento, que le puedo decir a eso.
Y eso quién lo sabe. Como si no supiéramos que los gobiernos muestran y ocultan información según su parecer y conveniencia, ellos no están obligados a mostrarnos nada, y si lo hacen es porque ven algún beneficio muy grande en ello.
Efectivamente lo acaba de decir muy bien "Y eso quien lo sabe" quizas Josh sabe algo que no nos quiere compartir ya que puso en latin que leyendo y buscando encontro... repito que lo mas prudente es esperar a que termine el gobierno de santos o el de los socialistad para ver que sale a la luz (si es que hay algo) en lugar de seguir desgastandonos
A usted le hago la pregunta ya que otros foristas como usted se han negado a responder:
Usted es de los que creen que no existían campamentos de las FARC en Venezuela protegidos por el régimen chavista en esos años tal como ellos mismos y en boca lo negaron?
Que creo yo?? que si se pasaban de este lado!!al igual que se pasaban a ecuador y de seguro a brasil... pero de alli a decir que este era el disney World de los grupos guerrilleros la verdad es exagerado porque con tanto dron y avion de vigilancia que tiene la fac y ni un video o foto oficial hay de esos supuestos santuarios recuerde que a raul reyes lo eliminaron en ecuador no aqui... mire seamos ralistas chavez era amante de las farc yo sospecho que los apoyaba de otra forma y no de la que usted mas insiste que es la entrega de armas.. para mi la cosa iba mas por otro lado
Por supuesto que aquí han habido campamentos de las FARC, no es nuevo, siempre las guerrillas colombianas usaron a los países vecinos a Colombiano como zonas de descanso o de alivio, aprovechando lo amplio de la zona fronteriza, durante gobiernos anteriores se les combatió, y es cierto que muy seguramente Chavez ordenara bajar la intencidad con la cual las FAN combatían esas incursiones, pero de ahí a el invento de decir que les dieron armas, armas que hasta ahora nunca han mostrado.
Pero le reitero ese es mi punto de vista mi pareceren base a la informacion que hay en la red yo no tengo acceso a las pruebas que segun existen asi que no me queda mas que esperar a que algun valiente buen ciudadano las saque a la luz. Por eso le repito si usted tiene facilidad de acceder a esa docimentacion entonces publiquela y "mate esa culebra por la cabeza"
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