LtColSolo dijo: Los Generales Colombianos no saben que cañones para vehiculos Livianos existen. Mas alla de la . 50 no conocen.
Esas son las malas mañas que todo lo ven como guerra irregular, se han concentrado tanto en el conflicto colombiano que no existe otro tipo de combate, es una ceguera que ojalatermine con la firma del conflicto interno.
Esas son las malas mañas que todo lo ven como guerra irregular, se han concentrado tanto en el conflicto colombiano que no existe otro tipo de combate, es una ceguera que ojala termine con la firma del conflicto interno
Exactamnte es la vison de tunel del conflicto que se ha venido peleando. Hay un axioma que dice que los Ejercitos se preparan para la ultima guerra que pelearon. Pero si compraron tremendos Vehículos pues uno pensaría que se saldrian de esa miopía de la guerra COIN. Como la FAC y su evolucion anti tanque del Arpia/ Gau .50
LtColSolo dijo: Los Generales Colombianos no saben que cañones para vehiculos Livianos existen. Mas alla de la . 50 no conocen.
Esas son las malas mañas que todo lo ven como guerra irregular, se han concentrado tanto en el conflicto colombiano que no existe otro tipo de combate, es una ceguera que ojalatermine con la firma del conflicto interno.
bueno recordar que todo lo que este por encima de la .50 es exótico y eso por aca no sirve. toca cambiar la mentalidad
Camik dijo: Eso es mas viejo ,esa combinacioncañon del apache 30mm y blindado es vieja de mas de 30 años merecuerdo los primeros experimentos en m113
Es vieja pero en USA, aquí ni de chiste se intentaría algo así.
Aunque se centren en la guerra interna, el cañon de 30mm también sirve para la guerra irregular asi que podían haberlo comprado con la torreta de 30mm, hubiese salido mejor aun para COIN.
No, si aqui tener mas pie de fuerza, es tener mas poder disuasivo asi los efectivos vayan pelados, idea de los generalisismos que no le ponen el pecho a las balas.
Si se quieren tener unas fuerzas efectivas deben cambiar las doctrinas obsoletas por unas que vayan a la par de la actualidad del mundo.
Respecto a los cascabel,el día del desfile me percate de un detalle,el cual consiste en que el la placa frontal del cascabel ahora existe una superficie corrugada y recien pintada.
Sera esta superficie parte del blindaje ceramico del cual habla Erich.?
Slds.
ese tipo de textura en la superficie del blindado se puede apreciar en los mercavasisraelies tambien...
Bafes dijo: Aunque se centren en la guerra interna, el cañon de 30mm también sirve para la guerra irregular asi que podían haberlo comprado con la torreta de 30mm, hubiese salido mejor aun para COIN.
Lo dudo... un cañon de 20, 25 o 30 mm es pensado más en penetrar blindajes que en alcanzar infanteria, la relación costo beneficio no da para utilizarlo en guerras irregulares, donde muy pocas veces se van a encontrar grupos grandes de enemigos, para esa labor, asi no nos guste, lo mejor es la 0.50...
Bafes dijo: Aunque se centren en la guerra interna, el cañon de 30mm también sirve para la guerra irregular asi que podían haberlo comprado con la torreta de 30mm, hubiese salido mejor aun para COIN.
Lo dudo... un cañon de 20, 25 o 30 mm es pensado más en penetrar blindajes que en alcanzar infanteria, la relación costo beneficio no da para utilizarlo en guerras irregulares, donde muy pocas veces se van a encontrar grupos grandes de enemigos, para esa labor, asi no nos guste, lo mejor es la 0.50...
silverback dijo: para eso un MK19 hace un mejor trabajo que un cañon de 30mm o que la .50
Pero es que las granadas también son costosas, sin embargo creo que acá se debe tener el mismo número de 0.50 que de lanzagranadas, incluso la torreta de los "Pegaso" - m-1117 tiene las dos armas.
para eso un MK19 hace un mejor trabajo que un cañon de 30mm o que la .50
Si aunque la sempieterna .50 sigue teniendo mayor alcance que la Mk19 incluso mas que los cañones 20 mm y 30mm. Y por cierto: (La munición del calibre 30 mm es destinada típicamente como antimaterial, y no se suele usar de modo anti-personal.)
Si, pero como pretenden poner al frente unos LAV con .50 paradefender la frontera, ahi tacan burro por miopes en el ejercito colombiano, ahora como si sirve el cañon de 90 mm en los cascabel y no uno de 25, 30 y 40mm para combatir a la guerrilla? Que inteligencia, que imaginacion.
Una pregunta señores como algunas cosas se pueden recuperar o mejor reciclar! Cuando se den de baja los EE9 cascabel su cañón se puede reciclar y cambiar la boca para poder disparar munición heatapdsf o sabot e instalarlo en una plataforma más reciente incluso el mismo pegaso?
Es viable valdría la pena? Lo digo teniendo en cuenta lo que hizo la ARC con el Otto Melara de las Padilla.
es que solo aca se le ocurre poner esos vehiculos para "defender la frontera", si quiere defenderla que pongan algo con un cañon de 120 o 125mm
Además esa es otra cosa que note, si ubicas todos en la frontera es para resguardo de integridad del territorio ante un ataque foraneo, pero en un espacio relativamente abierto, y con una .50 no es mucho lo que se puede hacer siquiera en contra de un BTR.
Es que esa es la falla de los LAV III, esos son muy buenos carros, pero están en el lugar equivocado... su movilidad al ser 8x8 es excelente en carreteras y caminos más o menos definidos, pero se reduce en los terrenos lodosos e irregulares de la guajira, ahí ya tiene la primera desventaja. Por otro lado el sistema RWS sería excelente para levantar retenes de la guerrilla y para patrullajes en zonas de alto riesgo, el artillero no está para nada expuesto... pero los ponen a "ejercer soberanía" sabiendo que con ese armamento no se puede hacer mayor cosa contra los blindados vecinos... segunda desventaja... y por ultimo, es que ni el camo combina con el entorno, ya los cascavel, los cobra, los bufalo y los m-113 lucen su disfraz de desierto, mientras que estos LAV son la mancha verde en la FUTAM... ese camuflaje sirve para ambientes selváticos como los que hay en todo el resto del país...
Como ven el LAV III no es malo, solo debe trasladarse a las zonas donde puede dar su máximo potencial, todos hablan de cambiar el armamento, pero listo le montan la torreta con bushmaster de 25mm, eso no va a mejorar la movilidad, es más la va a reducir, porque es un sistema más pesado... la solución es moverlos, mandarlos a las carreteras más al sur y en la Guajira dejar los M-113 y por fin decidirse y traer algunos ASCOD, esos si con un buen cañón de 25 o 30 mm y con el camo adecuado...
Y por que no combatir a la guerrilla con cañonesde 25, 30 mm si lo hacen con cañones de 90 mm en los cascabel?
Si el concepto es porque por costo y beneficio no es viable (concepto errado a mi modo de ver), entonces hay que medir con la misma vara a la ARC y decir que es injustificable que varias de sus unidades fluviales y marinas tengan afustes de cañones superiores a una .50 que utilizan menos y en otros casos no se han estrenado en combate probado.
Para mi ello responde mas a la nula vision y a la chabacaneria reinante en el ejercito nacional.
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Esas son las malas mañas que todo lo ven como guerra irregular, se han concentrado tanto en el conflicto colombiano que no existe otro tipo de combate, es una ceguera que ojalatermine con la firma del conflicto interno.
Exactamnte es la vison de tunel del conflicto que se ha venido peleando. Hay un axioma que dice que los Ejercitos se preparan para la ultima guerra que pelearon. Pero si compraron tremendos Vehículos pues uno pensaría que se saldrian de esa miopía de la guerra COIN. Como la FAC y su evolucion anti tanque del Arpia/ Gau .50
Interesante lo de instalaruna ametralladora con el mismo calibre que usa el APACHE en vehículos ligeros, debería hacer lo mismo aquí.
Esas son las malas mañas que todo lo ven como guerra irregular, se han concentrado tanto en el conflicto colombiano que no existe otro tipo de combate, es una ceguera que ojalatermine con la firma del conflicto interno.
bueno recordar que todo lo que este por encima de la .50 es exótico y eso por aca no sirve. toca cambiar la mentalidad
Es vieja pero en USA, aquí ni de chiste se intentaría algo así.
Es vieja pero en USA, aquí ni de chiste se intentaría algo así.
Aunque se centren en la guerra interna, el cañon de 30mm también sirve para la guerra irregular asi que podían haberlo comprado con la torreta de 30mm, hubiese salido mejor aun para COIN.
No, si aqui tener mas pie de fuerza, es tener mas poder disuasivo asi los efectivos vayan pelados, idea de los generalisismos que no le ponen el pecho a las balas.
Si se quieren tener unas fuerzas efectivas deben cambiar las doctrinas obsoletas por unas que vayan a la par de la actualidad del mundo.
ese tipo de textura en la superficie del blindado se puede apreciar en los mercavasisraelies tambien...
Lo dudo... un cañon de 20, 25 o 30 mm es pensado más en penetrar blindajes que en alcanzar infanteria, la relación costo beneficio no da para utilizarlo en guerras irregulares, donde muy pocas veces se van a encontrar grupos grandes de enemigos, para esa labor, asi no nos guste, lo mejor es la 0.50...
Lo dudo... un cañon de 20, 25 o 30 mm es pensado más en penetrar blindajes que en alcanzar infanteria, la relación costo beneficio no da para utilizarlo en guerras irregulares, donde muy pocas veces se van a encontrar grupos grandes de enemigos, para esa labor, asi no nos guste, lo mejor es la 0.50...
para eso un MK19 hace un mejor trabajo que un cañon de 30mm o que la .50
Pero es que las granadas también son costosas, sin embargo creo que acá se debe tener el mismo número de 0.50 que de lanzagranadas, incluso la torreta de los "Pegaso" - m-1117 tiene las dos armas.
Creo yo que una torreta de 20,25 u 30 mm es mucho mas efectiva que una de estas de 40mm por la variedad de munición para las primeras.
Si aunque la sempieterna .50 sigue teniendo mayor alcance que la Mk19 incluso mas que los cañones 20 mm y 30mm. Y por cierto: (La munición del calibre 30 mm es destinada típicamente como antimaterial, y no se suele usar de modo anti-personal.)
Si, pero como pretenden poner al frente unos LAV con .50 paradefender la frontera, ahi tacan burro por miopes en el ejercito colombiano, ahora como si sirve el cañon de 90 mm en los cascabel y no uno de 25, 30 y 40mm para combatir a la guerrilla? Que inteligencia, que imaginacion.
:capedeh
es que solo aca se le ocurre poner esos vehiculos para "defender la frontera", si quiere defenderla que pongan algo con un cañon de 120 o 125mm
Una pregunta señores como algunas cosas se pueden recuperar o mejor reciclar! Cuando se den de baja los EE9 cascabel su cañón se puede reciclar y cambiar la boca para poder disparar munición heatapdsf o sabot e instalarlo en una plataforma más reciente incluso el mismo pegaso?
Es viable valdría la pena? Lo digo teniendo en cuenta lo que hizo la ARC con el Otto Melara de las Padilla.
Además esa es otra cosa que note, si ubicas todos en la frontera es para resguardo de integridad del territorio ante un ataque foraneo, pero en un espacio relativamente abierto, y con una .50 no es mucho lo que se puede hacer siquiera en contra de un BTR.
Es que esa es la falla de los LAV III, esos son muy buenos carros, pero están en el lugar equivocado... su movilidad al ser 8x8 es excelente en carreteras y caminos más o menos definidos, pero se reduce en los terrenos lodosos e irregulares de la guajira, ahí ya tiene la primera desventaja. Por otro lado el sistema RWS sería excelente para levantar retenes de la guerrilla y para patrullajes en zonas de alto riesgo, el artillero no está para nada expuesto... pero los ponen a "ejercer soberanía" sabiendo que con ese armamento no se puede hacer mayor cosa contra los blindados vecinos... segunda desventaja... y por ultimo, es que ni el camo combina con el entorno, ya los cascavel, los cobra, los bufalo y los m-113 lucen su disfraz de desierto, mientras que estos LAV son la mancha verde en la FUTAM... ese camuflaje sirve para ambientes selváticos como los que hay en todo el resto del país...
Como ven el LAV III no es malo, solo debe trasladarse a las zonas donde puede dar su máximo potencial, todos hablan de cambiar el armamento, pero listo le montan la torreta con bushmaster de 25mm, eso no va a mejorar la movilidad, es más la va a reducir, porque es un sistema más pesado... la solución es moverlos, mandarlos a las carreteras más al sur y en la Guajira dejar los M-113 y por fin decidirse y traer algunos ASCOD, esos si con un buen cañón de 25 o 30 mm y con el camo adecuado...
Y por que no combatir a la guerrilla con cañonesde 25, 30 mm si lo hacen con cañones de 90 mm en los cascabel?
Si el concepto es porque por costo y beneficio no es viable (concepto errado a mi modo de ver), entonces hay que medir con la misma vara a la ARC y decir que es injustificable que varias de sus unidades fluviales y marinas tengan afustes de cañones superiores a una .50 que utilizan menos y en otros casos no se han estrenado en combate probado.
Para mi ello responde mas a la nula vision y a la chabacaneria reinante en el ejercito nacional.
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