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Hipótesis de guerra: Colombia vs Venezuela

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Lo uno no quita lo otro ni con agua nijabón.

  • Loneagle
    LoneagleForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Sat, 18 June 2016 #3583

    Como te gustan los números y las "pruebas",dejare solo una de tantas por aqui:

    "Rodríguez Chacín me pidió 300 fusiles FAL. Me dijo sólo que era para una operación irregular pero se entendía que era para una operación de la guerrilla.

    Poco después, la dirección de Armamento de las Fuerza Armada Nacional, presidida por Molina, detectó casos de pérdida de material bélico y las investigaciones consiguientes determinaron que hubo complicidad o participación directa de integrantes del Ejército.

    Fuente: http://www.elespectador.com/noticias/judicial/ex-militar-venezolano-denuncia-envio-de-armas-de-venezu-articulo-221686

    Como buscas solo lo que te conviene, por eso andas pidiendo pruebas... ahora es muy iluso creer que teniendo un mercado potencial y con los altos indices de corrupción que poseen los militares de ese pais no se les haya ocurrido venderle armas, munición e intendencia a los grupos terroristas Colombianos, pero quiza 300 fusiles no es gran cosa es que a quien podrían matar con esa cantidad?

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    Ustedes con el cuento de que Venezuela le dio armas a las FARC están igual que los chavistas con el cuento de que Colombia le da armas a la oposición!

    Todavía estamos esperando ver los 18 aviones de combate que los opositores teníamos en Colombia, y esperando ver las pruebas y las armas venezolanas que según Uribe tenia en poder las FARC.

    Por cierto hay varias versiones del AK-74 entre ellas la que usa el mismo calibre que el AK-47

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 18 June 2016 #3585

    No hay peor ciego que aquel que no quiere ver!! estanembriagados en la negación, no hay mas que decir! 

  • Loneagle
    LoneagleForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Sat, 18 June 2016 #3586
    JRAP20 dijo: Ustedes con el cuento de que Venezuela le dio armas a las FARC están igual que los chavistas con el cuento de que Colombia le da armas a la oposición!

    A ver hombre, yo por lo menos no digo que es Venezuela (entendiendose como una politica de estado y sus ciudadanos) pero si elementos corruptos dentro de la FAN y que ocupan altos cargos allíy es que es un totalmente cierto que hay armas y equipos Venezolanos en manos de grupos terroristas Colombianos, tan asi que hasta les venden equipo a los paramilitares y a las BACRIM (esas mismas organizaciones que dicen ser financiadas por Uribe) entonces no pretendan ustedes ni tapar, ni minimizar esa realidad porque es innegable.

    Por cierto hay varias versiones del AK-74 entre ellas la que usa el mismo calibre que el AK-47

    Claro que si, esa versión se llama AK-103 y advinen quienes por estos lares la usan... el caso es que las farc no tienen ese tipo de fusil entre sus filas y si lo tienen (cosa que dudo) las cantidades han de ser ridículas como para meterlos en el 65 o 70% que afirmabas inicialmente.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 19 June 2016 #3587

    Loneagle te falto de cierta cupula militar que se hicieron los [[Editado por el sistema]] y filtraron estas armas o sino que lean algo de lo encontradoa Raul Reyes y al mono Jojoy.

    En fin, pedirle al arbol malo que de frutos buenos es imposible.

    Editado por JOSH on
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Sat, 18 June 2016 #3588
    Loneagle escribió:




    JRAP20 dijo: Ustedes con el cuento de que Venezuela le dio armas a las FARC están igual que los chavistas con el cuento de que Colombia le da armas a la oposición!

    A ver hombre, yo por lo menos no digo que es Venezuela (entendiendose como una politica de estado y sus ciudadanos) pero si elementos corruptos dentro de la FAN y que ocupan altos cargos allíy es que es un totalmente cierto que hay armas y equipos Venezolanos en manos de grupos terroristas Colombianos, tan asi que hasta les venden equipo a los paramilitares y a las BACRIM (esas mismas organizaciones que dicen ser financiadas por Uribe) entonces no pretendan ustedes ni tapar, ni minimizar esa realidad porque es innegable.

    Por cierto hay varias versiones del AK-74 entre ellas la que usa el mismo calibre que el AK-47

    Claro que si, esa versión se llama AK-103 y advinen quienes por estos lares la usan... el caso es que las farc no tienen ese tipo de fusil entre sus filas y si lo tienen (cosa que dudo) las cantidades han de ser ridículas como para meterlos en el 65 o 70% que afirmabas inicialmente.




    Lee bien mis comentarios NADIE ha negado que hay elementos corruptos que de forma PERSONAL pueden haber vendido algunas armas o municiones NADIE lo ha negado, si incluso dentro de las propias Fuerzas Colombianas han capturado a militares vendiendole armas a las FARC.

    Como muy distinta a lo dicho por el desafortunado forista Josh que indicaba que Venezuela le daba o le dio armas a las FARC, cuando NO es asi, e incluso las armas Venezolanas en manos de grupos guerrilleros Colombianos son minimas en comparacion con las adquiridas por via de contrabando Perú, Mexico y las capturadas en combate.

    Por otro lado cuantos AK-103 Venezolanos le han capturado a las FARC??? 

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Sat, 18 June 2016 #3589

    Todaviavenezolanos y colombianos esperan las fulanas pruebas de Uribe y los computadores de Reyes!!

    Asi como todavia esperamos las prueas de Chavez, Maduro y José Vicente Rangen de los fulanos 18 aviones de combate que la oposición tenemos en Colombia, tambien esperamos las pruebas de Maduro que asegura que Colombia financia el paramilitarismo en Venezuela!!!

    Definitivamente cortados con la misma tijera

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    Y este info es solo del año pasado, una rd de militares colombianos que vendian armas a las FARC, armas para matar a sus propios ciudadanos yhermanos de armas

    http://www.vanguardia.com/colombia/309616-cae-red-de-militares-que-vendia-armas-a-las-farc-y-las-bacrim

    Entonces desde un principio tanto Topo como yo hemos dicho que las FARC pueden y deben tener en sus invetarios fusiles venezolanos, muy seguramente producto del robo, y venta por parte de elementos corruptos, y claramente lo indique en mis comentarios iniciales NO ES POLITICA DE ESTADO, y las cantidades son MINIMAS, algo que es muy distinto a lo dicho por Josh

  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Aque te refieres? 1,2,3 50 pcasos aislados en los que algunos militares Venezolanos les han vendido algunas armas, a las FARC, ELN y las AUC en su momento? nadie niega que se haya pasado, al igual que lo han hecho militares de de tu propio país que se supone que son quienes combaten esos grupos, pero hay alguna prueba de sea política de estado la entrega de material militar por parte de Venezuela a grupos irregulares colombianos? dime laS hay?..

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JRAP20 dijo: Todaviavenezolanos y colombianos esperan las fulanas pruebas de Uribe y los computadores de Reyes!!

    Tranquilo, las pruebas están ahí. Parece que no se enteran que:

    > Las pruebas fueron validadas plenamente por INTERPOL.

    > La Corte Suprema de Justicia de Colombia validó completamente la veracidad de lo hallado en el portátil de Raúl Reyes.

    Entonces, ¿por qué no se pueden usar dichas pruebas jurídicamente?

    Por una sencilla razón de proceso, no de lo hallado en el portátil y en los discos duros. La razón es que cuando se recogieron los equipos de cómputo en Ecuador, no había una autoridad policial o judicial de dicho país certificando o verificando la recolección de dichos elementos. Es decir, las pruebas judicialmente no valen por cuestiones procesales, no de contenido de la información.

    Sin embargo, la información hallada sí que fue y ha sido de utilidad para la Inteligencia Militar y para el éxito de las operaciones militares posteriores.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    AndresK escribió:


    JRAP20 dijo: Todaviavenezolanos y colombianos esperan las fulanas pruebas de Uribe y los computadores de Reyes!!

    Tranquilo, las pruebas están ahí. Parece que no se enteran que:

    > Las pruebas fueron validadas plenamente por INTERPOL.

    > La Corte Suprema de Justicia de Colombia validó completamente la veracidad de lo hallado en el portátil de Raúl Reyes.

    Entonces, ¿por qué no se pueden usar dichas pruebas jurídicamente?

    Por una sencilla razón de proceso, no de lo hallado en el portátil y en los discos duros. La razón es que cuando se recogieron los equipos de cómputo en Ecuador, no había una autoridad policial o judicial de dicho país certificando o verificando la recolección de dichos elementos. Es decir, las pruebas judicialmente no valen por cuestiones procesales, no de contenido de la información.

    Sin embargo, la información hallada sí que fue y ha sido de utilidad para la Inteligencia Militar y para el éxito de las operaciones militares posteriores.

    Y las armas venezolanas donde están???

    Esas pruebas están como las pruebas que tenia Chavez de el supuesto plan de magnicidio financiado por Uribe (cuando era presidente) para derribar el avión presidencial mientras despegaba de Maiquetia, con un lanza misiles! Ya tenían un capturado y el lanza misiles!

    Todavía estamos esperando muestren al capturado y el lanza misiles

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Sat, 18 June 2016 #3594

    Yo no pongo en duda la valides de la información militar de los computadores y que ha servido para capturar o dar de baja a lideres de las FARC, yo pongo en duda es las supuestas pruebas que tenia o tiene Uribe de que Venezuela le daba armas a las FARC así como dudo de las supuestas pruebas que tenia Chavez y Maduro de que Colombia le daba o da armas a la oposición venezolana.

    Donde están las armas venezolanas en Colombia? Cuantas han capturado? Cuantas caletas de armas provenientes de Venezuela han descubierto?

    Donde están las armas Colombianas en manos de la oposición Venezolana? Cuantas caletas con armas colombianas a descubierto la policía en Venezuela?

    Cortados con la misma tijera

  • Loneagle
    LoneagleForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Sun, 19 June 2016 #3595
    JRAP20 dijo:

    Lee bien mis comentarios NADIE ha negado que hay elementos corruptos que de forma PERSONAL pueden haber vendido algunas armas o municiones NADIE lo ha negado, si incluso dentro de las propias Fuerzas Colombianas han capturado a militares vendiendole armas a las FARC.

    Ahi tambien estas equivocado... eso no es algo que se haga de forma personal (hasta en mayúscula sostenida lo pones) porque a manos de estos grupos han llegado equipos tan sensibles como visores nocturnos, entonces eso da cuenta que hay una mafia en la FAN que mueve ese equipoy no son precisamente unos sargentos o capitanes que buscan hacerse unos dolaritos de mas, porque ahi esta metida la mano de gente con mucho poder dentro de sus instituciones y varios personajes Venezolanos incluso dentro de sus mismas fuerzas armadas lo han denunciado asi que cuando el rio suena es porque piedras lleva...

    Por otro lado cuantos AK-103 Venezolanos le han capturado a las FARC??? 

    Y usted cree que van a ser tan [[Editado por el sistema]] parar ponerse a usar ese tipo de fusiles cuando son ustedes los únicos que los usan por estos lares? para eso tienen allí otras tantas armas que les pueden vender y pasar mas desapercibidas, es que el dia que se vea a un terrorista de la farc, eln o bacrim con un AK-103, ese dia el gobierno Venezolano va a tener que inventarse una muy buena para negar la venta de armas y equipos que mafias en de sus instituciones castrenses le hacen a estos grupos y ustedes dirán que son apenas 2 o 3 fusiles.

  • Loneagle
    LoneagleForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    JRAP20 dijo:

    Y este info es solo del año pasado, una rd de militares colombianos que vendian armas a las FARC, armas para matar a sus propios ciudadanos yhermanos de armas

    http://www.vanguardia.com/colombia/309616-cae-red-de-militares-que-vendia-armas-a-las-farc-y-las-bacrim

    Ahi esta muy claro que aqui al menos se les judicializa a los responsables, cosa distinta a cuando se hace la denuncia en el caso Venezolano, donde de inmediato salen a desmentir todo o a minimizarlo tal como hacen ustedes por aqui, diciendo que como a estos grupos les llegan mas armas por otras vías y apenas son algunos fusiles(hasta 300 en algunos casos) entonces no ha pasado nada.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Sun, 19 June 2016 #3597
    Loneagle escribió:


    JRAP20 dijo:

    Lee bien mis comentarios NADIE ha negado que hay elementos corruptos que de forma PERSONAL pueden haber vendido algunas armas o municiones NADIE lo ha negado, si incluso dentro de las propias Fuerzas Colombianas han capturado a militares vendiendole armas a las FARC.

    Ahi tambien estas equivocado... eso no es algo que se haga de forma personal (hasta en mayúscula sostenida lo pones) porque a manos de estos grupos han llegado equipos tan sensibles como visores nocturnos, entonces eso da cuenta que hay una mafia en la FAN que mueve ese equipoy no son precisamente unos sargentos o capitanes que buscan hacerse unos dolaritos de mas, porque ahi esta metida la mano de gente con mucho poder dentro de sus instituciones y varios personajes Venezolanos incluso dentro de sus mismas fuerzas armadas lo han denunciado asi que cuando el rio suena es porque piedras lleva...

    Por otro lado cuantos AK-103 Venezolanos le han capturado a las FARC??? 

    Y usted cree que van a ser tan [[Editado por el sistema]] parar ponerse a usar ese tipo de fusiles cuando son ustedes los únicos que los usan por estos lares? para eso tienen allí otras tantas armas que les pueden vender y pasar mas desapercibidas, es que el dia que se vea a un terrorista de la farc, eln o bacrim con un AK-103, ese dia el gobierno Venezolano va a tener que inventarse una muy buena para negar la venta de armas y equipos que mafias en de sus instituciones castrenses le hacen a estos grupos y ustedes dirán que son apenas 2 o 3 fusiles.




    Visores nocturnos ROBADOS durante el ataque a Cararabo en 1995, ve el video del ELN de ese mismo año dando el parte del material robado al puesto de la Infanteria de Marina Venezolana donde ellos mismos indica la cantidad de INFRAROJOS robadas 

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    Video de la guerrilla Colombiana dando parte del material ROBADO durante el ataque a Cararabo!! video de 1995




  • Loneagle
    LoneagleForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Sun, 19 June 2016 #3599
    JRAP20 dijo: Visores nocturnos ROBADOS durante el ataque a Cararabo en 1995, ve el video del ELN de ese mismo año dando el parte del material robado al puesto de la Infanteria de Marina Venezolana donde ellos mismos indica la cantidad de INFRAROJOS robadas

    No señor, es mas en el 2008  incautaron armamento y visores nocturnos que iban dirigidos a los paramilitares, entonces es bueno que nos informemos un poquito mas y vayamos dejando ese cuentico antiquisimo del ataque del eln porque pareciera que para ustedes las únicas armas Venezolanas que tienen los terroristas en su poder son esas, entonces ahorremonos los videos que de verdad no hacen falta.

    Fuente: http://caracol.com.co/radio/2008/05/17/judicial/1211017920_597988.html (para que después no salga el animal rastrero a pedir pruebas)

    Editado por Loneagle on
  • eltopo
    eltopoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    en el 2008 aun se estaba recibiendo equipos rusos y los visores se vieron por primera vez en el 2009 pero buehh, aqui cualquier recorte u opinion de prensa ya lo llaman prueba ?? seguiras rodando loneagle por cierto curioso que se desapareciera camik y apareciera este señor ?? seran lo mismo ?

    pero leamos la noticia se incautan 293 fusiles de los cuales 25 tenian la marca de las fan  es decir el 8.5% pero no dicen de donde viene el resto del material (92% restante ) otro detalle no eran equipos recien llegados pues venian de un bloque de paracos ( entonces no era que las fan apoyaba era a la guerrilla ?) de mancuso esd ecir tenian ya su tiempo y de ahi pasaron a otro grupo 

     El director de Seguridad ciudadana de la Policía Nacional, general Orlando Paez Barón, afirmó que los costosos y modernos equipos de guerra pertenecieron al bloque de Salvatore Mancuso y pasaron a manos de alias "Don Mario", quien pudo crear al menos tres estructuras criminales con ese material. "Es el mayor decomiso realizado a una estructura armada en el país", señaló el oficial tras afirmar que en el operativo se encontraron lanzagranadas, ametralladoras, radios, visores nocturnos y otros sofisticados elementos de guerra. 

    a la final la nota no dice quee sos equipos nocturno son de las fan solo afirma que 25 fusiles tenian marca de las fan y de paso no dice que modelos son y menos de que año , ayyy don loneagle lo veo mal si sus fuentes o demas cosas que respaldan sus afirmaciones sone stas ? me parece una mala manipulaciond e la info de su parte con la intencion descarada de mentir, pero bien esa su conciencia usted por lo visto le reitero seguira rodando y feo 

    ya respondiendole a este señor mitomano voy a comentar algo mas sobre esto, Creo que aqui nadie ha dicho que en filas de las farc,eln , paracos , bacrim y etc  no exista armamento procedente de las fan, tanto de la mal llamada 4ta republica como de la 5ta,  a la final las armas la manejan los hombres y como tal son proclibe a sucumbir ante la corrupcion y esto incluye el que se vendan armas de las fan con el objetivo de lucrarse. lo que se objeta es 

    1- que no es politica de estado el vender armamento de las fan

    2- la inexistencia de pruebas (loneagle chismes no son pruebas ) que soporte las supuestas ventas del gobierno venezolano a las bandas antes mencionadas 

    ya dicho esto termino con comentar lo siguiente. las guerrillas, como las bandas criminales como los paracos fueron creados en colombia por los colombianos y mas nada, pretender endosarle responsailidades de su existencia y sobrevivencia a venezuela es aparte de una gran irresponsabilidad, una burda manipulacion a la verdad  

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Alos ciegos de sus necedades tomense el trabajo de leer un poco los correos encontrados de Raul Reyes, a ver que pueden asimilar.

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