lo que me gustaría medir con esos tiempos es cuanto tiempo tendríanlos Subs de la ARC que esten en puerto una vez que las aeronaves crucen la frontera y sean identificadas como una amenaza real para salir del puerto a un lugar mas seguro partiendo del supuesto que venezuela sea el pais agresor y realice un ataque sorpresa
te cuento igual que en el caso de el sub colombiano en e pto cabello, en acciones prebelicas dificilmente esas unidades estarian en sus puertos
Muy bien, entonces que les hace suponer a ustedes que nuestras unidades estarían en puerto???
Ahí usted se acaba de contestar. Si ustedes no están, pues es lógico que nosotros tampoco, ni aviones ni helos en bases y tropas menos en sus cuarteles...
Camik, creo que se puede intentar un debate sin andar con expresiones como esas. Mire que una acción genera una reacción y a su vez eso crea un bucle "aeternum"...
Por eso dejé de debatir como tal, sólo opiniones puntuales.
Dependiendo de la altura un Su-30 limpio, tiene una velocidad máxima de 1350 Km/H al nivel del mar y a Alta altitud de 2450 Km/H...asumo que uno cargado puede alcanzar la velocidad de 1200 a alta altitud...
Pero es lo mismo de siempre, los Su-30 le dan la capacidad a Venezuela de Ganar una guerra contra Colombia sin que Ningún soldado venezolano pise suelo Colombiano y sin que ningún buque venezolano salga de puerto.
Ojalá este señor lo diga en forma de sarcasmo!!!! Por comentarios como este este foro se volvió una MAMERAun llamado a los moderadores para evitar este tipo de incoherencia, y ojalá llegemos a algún foro lleno de pruebas contundentes, no por la emoción y lavada de cerebro de ejercicios militares, ni el nacionalismo que invade a más de un forista.
los Su-30 le dan la capacidad a Venezuela de Ganar una guerra contra Colombia sin que Ningún soldado venezolano pise suelo Colombiano y sin que ningún buque venezolano salga de puerto.
señores moderadores de forma respetuosa hagan algo con este foro esto se volvió RUSIA Y CHINA VS COLOMBIA y no Venezuela vs Colombia... Y algunos amigos colombianos más respeto para debatir se que el nacionalismo extremista de algunos foristas pone los pelos de punta pero aguantarse antes de insultar. Esto se volvió incoherente y una novela de casi guerra de la galaxias... Ojalá mejore este foro se vuelva más respetuoso, más técnico, que se aprenda y enseñe y no llenos de fantasías y incoherencias SALUDOS.
AndresK no te enfrasques en discusiones bizantinas con estos foristas que no venmas alla de sus narices, es un desgaste innecesario y asi se quedan porque esa es su naturaleza
PD: Deseo dar mi reconocimiento a varios foristas venezolanos que llevan tiempo en este foro el cual se han ganado su espacio por su seriedad y conocimiento, por sus aportes contribuyendo a esta comunidad a la posicion privilegiada en que esta.
lo que me gustaría medir con esos tiempos es cuanto tiempo tendríanlos Subs de la ARC que esten en puerto una vez que las aeronaves crucen la frontera y sean identificadas como una amenaza real para salir del puerto a un lugar mas seguro partiendo del supuesto que venezuela sea el pais agresor y realice un ataque sorpresa
te cuento igual que en el caso de el sub colombiano en e pto cabello, en acciones prebelicas dificilmente esas unidades estarian en sus puertos
Muy bien, entonces que les hace suponer a ustedes que nuestras unidades estarían en puerto???
Ahí usted se acaba de contestar. Si ustedes no están, pues es lógico que nosotros tampoco, ni aviones ni helos en bases y tropas menos en sus cuarteles...
De primera debo responder que eso de nacionalismo es para ambas partes. Así como los súper flanker hay otros que hablan de súper misiles y batallones de rambos peleando en 19 guerras bastantes post de forustas colombianos que leo cargados de eso. Bien respondiendote Andrés mi comentario iba en esa línea, de que todos moverían sus fragatas y unidades de combate fuera de sus puertos. De por si eso era algo que se decía mucho en el viejo foro colombiano
Ahora es claro que algunas unidades quedarían en puertos y ya es responsabilidad de cada armada buscar su resguardo tanto x aire cómo por el mar
Respondiendo a otro forista pues si aún no estando las unidades en pto, es lógico que igual se ataquen los mismos para limitar o cortar toda la logística que estos dan a sus naves. De echo yo mis ataques los centraria en centros de distribución de combustibles. Red eléctrica y Vialidad y claro atacaría sus 2 refinerias
Respondiendo a otro forista pues si aún no estando las unidades en pto, es lógico que igual se ataquen los mismos para limitar o cortar toda la logística que estos dan a sus naves. De echo yo mis ataques los centraria en centros de distribución de combustibles. Red eléctrica y Vialidad y claro atacaría sus 2 refinerias
eso lo plantee yo en varias oportunidades y la única respuesta era SUBshundiendo todo lo que flotara a diestra y siniestra y hasta atancando el guri...
:capedeh
cuando se propuso lo de las operaciones terrestres en el teatro de la guajira algunos plantearon muy buenas respuestas y situaciones otros no tantas como la de las operaciones fluviales en el orinoco y entonces salio otra vez lo del submarino nuclear acabando con todo
Se puso en duda la logistica de las unidades blindadas y tratre de dar datos precisos sobre la organización de la logísticaen el EJNB adivinen cual fue la respuesta.......
:gatau
si esa misma SUBMARINO NUCLEAR QUE SE DESPLAZA A LA VELOCIDAD DEL SONIDO HUNDIÓ LA TOTALIDAD DE LAS UNIDADES DE LA ARBV Y ADEMÁS ATACO OBJETIVOS EN TIERRA(se que aun no se ha dicho eso pero me temo que falta poco)
:sinis
y me temo que esa va a ser la respuesta a mucho de lo que se plantee
Severino16 dijo: si esa misma SUBMARINO NUCLEAR QUE SE DESPLAZA A LA VELOCIDAD DEL SONIDOHUNDIÓ LA TOTALIDAD DE LAS UNIDADES DE LA ARBV Y ADEMÁS ATACO OBJETIVOS EN TIERRA(se que aun no se ha dicho eso pero me temo que falta poco)
Jejejejejeje...
Pero a ese párrafo cambiémosle algo...
si esa misma SUKHOI SU-30 NUCLEAR QUE SE DESPLAZA A LA VELOCIDAD DE LA LUZ HUNDIÓ LA TOTALIDAD DE LAS UNIDADES DE LA ARC, BARRIÓ LA FAC Y ADEMÁS ATACO OBJETIVOS EN TIERRA(se que aun no se ha dicho eso pero me temo que falta poco) ÉL SOLITO... Y ÉL SOLO GANÓ LA GUERRA
Espero que capten el mensaje de éste sarcasmo y vean para dónde carajos cogió el debate...
Severino16 dijo: si esa misma SUBMARINO NUCLEAR QUE SE DESPLAZA A LA VELOCIDAD DEL SONIDOHUNDIÓ LA TOTALIDAD DE LAS UNIDADES DE LA ARBV Y ADEMÁS ATACO OBJETIVOS EN TIERRA(se que aun no se ha dicho eso pero me temo que falta poco)
Jejejejejeje...
Pero a ese párrafo cambiémosle algo...
si esa misma SUKHOI SU-30 NUCLEAR QUE SE DESPLAZA A LA VELOCIDAD DE LA LUZ HUNDIÓ LA TOTALIDAD DE LAS UNIDADES DE LA ARC, BARRIÓ LA FAC Y ADEMÁS ATACO OBJETIVOS EN TIERRA(se que aun no se ha dicho eso pero me temo que falta poco) ÉL SOLITO... Y ÉL SOLO GANÓ LA GUERRA
Espero que capten el mensaje de éste sarcasmo y vean para dónde carajos cogió el debate...
de acuerdo contigo caemos en eso muchas veces (me incluyo) POR ESO ESCRIBI QUE LAS OPERACIONES MILITARES SE DEBEN CONCEBIR COMO UN TODO... no se trata de mi SU-30 demoliendolo todo o de mi SPIKE actuando por si solo y pienso que como un todo se deben ver las cosas porque los SU no van a ganar una guerra sin tropas en tierra porque hasta UUEE y RUSIA se ven en la necesidad de hacerlo a pesar de su poder aereo y venezuela bien lejos de tener semejante fuerza...
lo mas probable es que la escaramuzas no sean de tipo naval, para que los venezolanos se van a arriesgar a que un submarino hunda sus naves de desembarco y sus pocas fragatas? y colombia tampoco se va arriesgar dejando toda su flota en el caribe lo mas sabio seria moverlas hacia el Pacifico (toca llevar en la buena a los Panameños!), por lo menos los aviones de la FAV se van a demorar mas llegando. el problema es que no hay ninguna defensa AA por el camino que los pare y todo sabemos que los Kfir estan Kaput; lo mas probable es que se dieran pequeños enfrentamientos por tierra y ahi si !!!......es que estamos mas jodidos todavía con unas pocas unidades de Spike, artillería ineficaz y escasa y unos pocos blindados viejos con muy poca protección.
un conflicto entre los dos paises yo no creo que pudiera tener un ganador por la incapacidad de ambos ejercitos de retener por mucho tiempo territorio lo importante es cual de los dos tiene mas capacidad de infringir daño al otro y pues aqui cada uno se pone la camiseta de su equipo y dicen que van a ser ellos...
No fresco no habia nadie por que estban cagados de miedo
Ni que fuesen la tripulación de la caldas en el 87.
Comentario tan irrespetuoso que sobraba. Acá se conoce la calidad de los contertulios. Además, por si no lo sabía, la tripulación del Caldas en ese entonces jamás anbandonó su posición y se mantuvo en su sitio hasta que se le dio la orden de volver a Cartagena a aprovisionar SSM, ya que andaba sin ellos. Mientras, su lugar lo ocupó la ARC Independiente que sí tenía todos sus dientes.
Como puede ver, las tripulaciones colombianas a pesar de su desventaja, jamás rehuyeron la situación y cumplieron con la orden encomendada de mantener la posición en la zona por más que ustedes les pasaran por encima o los iluminaran.
Lee a quien le respondí y veras, aunque claro no es justificacion para dejarme provocar, no deberías ver una sola cara de la moneda.
lo mas probable es que la escaramuzas no sean de tipo naval, para que los venezolanos se van a arriesgar a que un submarino hunda sus naves de desembarco y sus pocas fragatas? y colombia tampoco se va arriesgar dejando toda su flota en el caribe lo mas sabio seria moverlas hacia el Pacifico (toca llevar en la buena a los Panameños!), por lo menos los aviones de la FAV se van a demorar mas llegando. el problema es que no hay ninguna defensa AA por el camino que los pare y todo sabemos que los Kfir estan Kaput; lo mas probable es que se dieran pequeños enfrentamientos por tierra y ahi si !!!......es que estamos mas jodidos todavía con unas pocas unidades de Spike, artillería ineficaz y escasa y unos pocos blindados viejos con muy poca protección.
un conflicto entre los dos paises yo no creo que pudiera tener un ganador por la incapacidad de ambos ejercitos de retener por mucho tiempo territorio lo importante es cual de los dos tiene mas capacidad de infringir daño al otro y pues aqui cada uno se pone la camiseta de su equipo y dicen que van a ser ellos...
bueno en la situacion actuarl de arv claro que no veo esa posibilidad, pero dentro de unos años tendremos que ver, pues se sabe que hay un contrato o algo asi donde la armada estaria comprando sonares captas-4, hay un negocio congelado por helicopteros z-9 y en algun momento se penso en comprar aviones patrulleros a españa,
:capedeh Yo se los estoy diciendo, ignoren al Troll..
Ustedes creen que 4 Submarinos van a ganan "la guerra"?
Si estos Sub`s volaran, tuvieran orugas, en la "cubierta tuvieran un radar 3D de alta y baja cota, baterias misilistaicas en los 3 rangos AA, varios MLRS`s y Obus de 155mm, morteros de 120mm, troneras para las tropas de infanteria, fueran blindados, tuvieran los Spikes montados en la torre, etc y si, asi si ganan la guerra... jajajajajajajaja
[[Editado por el sistema]] ignoren al Troll, que lo que hace es dañar el Foro.
no le respondan, seguiran dandole ala... ya saben que ni siquiera puede hacer un planteamiento que no se base en tonterias... un ataque fantastico que el lo realizo mentalmente, pero no sabe como llegar al sitio, donde se va a ubicar, ni como saldra, ni donde va a realizar el ataque y bueh... que pueden esperar de un comentario que no tiene ni pies ni cabeza, yo se que lo quieren matar con sus sustentos, pero al igual que Josh tiran la piedra y esconde la mano, es simple no tienen argumentos y salen por la tangente diciendo lo mismo de siempre, que no van a perder tiempo, q estamos sumidos en la ignorancia, pero no aclaran las cosas...
Si van a salir con estupideces como esas no opinen y ya!
Comentarios
Muy bien, entonces que les hace suponer a ustedes que nuestras unidades estarían en puerto???
Ahí usted se acaba de contestar. Si ustedes no están, pues es lógico que nosotros tampoco, ni aviones ni helos en bases y tropas menos en sus cuarteles...
Camik, creo que se puede intentar un debate sin andar con expresiones como esas. Mire que una acción genera una reacción y a su vez eso crea un bucle "aeternum"...
Por eso dejé de debatir como tal, sólo opiniones puntuales.
Ojalá este señor lo diga en forma de sarcasmo!!!! Por comentarios como este este foro se volvió una MAMERAun llamado a los moderadores para evitar este tipo de incoherencia, y ojalá llegemos a algún foro lleno de pruebas contundentes, no por la emoción y lavada de cerebro de ejercicios militares, ni el nacionalismo que invade a más de un forista.
Mmmm... ahora resulta que el Sukhoi hace esto:
señores moderadores de forma respetuosa hagan algo con este foro esto se volvió RUSIA Y CHINA VS COLOMBIA y no Venezuela vs Colombia... Y algunos amigos colombianos más respeto para debatir se que el nacionalismo extremista de algunos foristas pone los pelos de punta pero aguantarse antes de insultar. Esto se volvió incoherente y una novela de casi guerra de la galaxias... Ojalá mejore este foro se vuelva más respetuoso, más técnico, que se aprenda y enseñe y no llenos de fantasías y incoherencias SALUDOS.
AndresK no te enfrasques en discusiones bizantinas con estos foristas que no venmas alla de sus narices, es un desgaste innecesario y asi se quedan porque esa es su naturaleza
PD: Deseo dar mi reconocimiento a varios foristas venezolanos que llevan tiempo en este foro el cual se han ganado su espacio por su seriedad y conocimiento, por sus aportes contribuyendo a esta comunidad a la posicion privilegiada en que esta.
De primera debo responder que eso de nacionalismo es para ambas partes. Así como los súper flanker hay otros que hablan de súper misiles y batallones de rambos peleando en 19 guerras bastantes post de forustas colombianos que leo cargados de eso. Bien respondiendote Andrés mi comentario iba en esa línea, de que todos moverían sus fragatas y unidades de combate fuera de sus puertos. De por si eso era algo que se decía mucho en el viejo foro colombiano
Ahora es claro que algunas unidades quedarían en puertos y ya es responsabilidad de cada armada buscar su resguardo tanto x aire cómo por el mar
Respondiendo a otro forista pues si aún no estando las unidades en pto, es lógico que igual se ataquen los mismos para limitar o cortar toda la logística que estos dan a sus naves. De echo yo mis ataques los centraria en centros de distribución de combustibles. Red eléctrica y Vialidad y claro atacaría sus 2 refinerias
eso lo plantee yo en varias oportunidades y la única respuesta era SUBshundiendo todo lo que flotara a diestra y siniestra y hasta atancando el guri...
:capedeh
cuando se propuso lo de las operaciones terrestres en el teatro de la guajira algunos plantearon muy buenas respuestas y situaciones otros no tantas como la de las operaciones fluviales en el orinoco y entonces salio otra vez lo del submarino nuclear acabando con todo
:sukses
SERIEDAD!!???
Se puso en duda la logistica de las unidades blindadas y tratre de dar datos precisos sobre la organización de la logísticaen el EJNB adivinen cual fue la respuesta.......
:gatau
si esa misma SUBMARINO NUCLEAR QUE SE DESPLAZA A LA VELOCIDAD DEL SONIDO HUNDIÓ LA TOTALIDAD DE LAS UNIDADES DE LA ARBV Y ADEMÁS ATACO OBJETIVOS EN TIERRA(se que aun no se ha dicho eso pero me temo que falta poco)
:sinis
y me temo que esa va a ser la respuesta a mucho de lo que se plantee
Jejejejejeje...
Pero a ese párrafo cambiémosle algo...
Espero que capten el mensaje de éste sarcasmo y vean para dónde carajos cogió el debate...
Jejejejejeje...
Pero a ese párrafo cambiémosle algo...
Espero que capten el mensaje de éste sarcasmo y vean para dónde carajos cogió el debate...
de acuerdo contigo caemos en eso muchas veces (me incluyo) POR ESO ESCRIBI QUE LAS OPERACIONES MILITARES SE DEBEN CONCEBIR COMO UN TODO... no se trata de mi SU-30 demoliendolo todo o de mi SPIKE actuando por si solo y pienso que como un todo se deben ver las cosas porque los SU no van a ganar una guerra sin tropas en tierra porque hasta UUEE y RUSIA se ven en la necesidad de hacerlo a pesar de su poder aereo y venezuela bien lejos de tener semejante fuerza...
ahora le pregunto andrescada vez que se tiene un debate mas o menos parejo cual es la respuesta recurrente???
LA DEL SÚPER SU-30 DE SEXTA GENERACIÓN +++++ o LA DEL NAUTILUS Y EL CAPITÁN NEMO VERSION 2099??
lo mas probable es que la escaramuzas no sean de tipo naval, para que los venezolanos se van a arriesgar a que un submarino hunda sus naves de desembarco y sus pocas fragatas? y colombia tampoco se va arriesgar dejando toda su flota en el caribe lo mas sabio seria moverlas hacia el Pacifico (toca llevar en la buena a los Panameños!), por lo menos los aviones de la FAV se van a demorar mas llegando. el problema es que no hay ninguna defensa AA por el camino que los pare y todo sabemos que los Kfir estan Kaput; lo mas probable es que se dieran pequeños enfrentamientos por tierra y ahi si !!!......es que estamos mas jodidos todavía con unas pocas unidades de Spike, artillería ineficaz y escasa y unos pocos blindados viejos con muy poca protección.
un conflicto entre los dos paises yo no creo que pudiera tener un ganador por la incapacidad de ambos ejercitos de retener por mucho tiempo territorio lo importante es cual de los dos tiene mas capacidad de infringir daño al otro y pues aqui cada uno se pone la camiseta de su equipo y dicen que van a ser ellos...
Lee a quien le respondí y veras, aunque claro no es justificacion para dejarme provocar, no deberías ver una sola cara de la moneda.
bueno en la situacion actuarl de arv claro que no veo esa posibilidad, pero dentro de unos años tendremos que ver, pues se sabe que hay un contrato o algo asi donde la armada estaria comprando sonares captas-4, hay un negocio congelado por helicopteros z-9 y en algun momento se penso en comprar aviones patrulleros a españa,
huy pero con toda la Mie.. mano de insultos que le ha lanzado Maduro a Rajoycomo que mejor compran en otro lado los aviones patrulleros....
:capedeh Yo se los estoy diciendo, ignoren al Troll..
Ustedes creen que 4 Submarinos van a ganan "la guerra"?
Si estos Sub`s volaran, tuvieran orugas, en la "cubierta tuvieran un radar 3D de alta y baja cota, baterias misilistaicas en los 3 rangos AA, varios MLRS`s y Obus de 155mm, morteros de 120mm, troneras para las tropas de infanteria, fueran blindados, tuvieran los Spikes montados en la torre, etc y si, asi si ganan la guerra... jajajajajajajaja
[[Editado por el sistema]] ignoren al Troll, que lo que hace es dañar el Foro.
no le respondan, seguiran dandole ala... ya saben que ni siquiera puede hacer un planteamiento que no se base en tonterias... un ataque fantastico que el lo realizo mentalmente, pero no sabe como llegar al sitio, donde se va a ubicar, ni como saldra, ni donde va a realizar el ataque y bueh... que pueden esperar de un comentario que no tiene ni pies ni cabeza, yo se que lo quieren matar con sus sustentos, pero al igual que Josh tiran la piedra y esconde la mano, es simple no tienen argumentos y salen por la tangente diciendo lo mismo de siempre, que no van a perder tiempo, q estamos sumidos en la ignorancia, pero no aclaran las cosas...
Si van a salir con estupideces como esas no opinen y ya!
no no solo lo mencione como referncia, claro esta que con este gobierno nada de eso ocurrira
Howdy, Stranger!
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