Es una pena que no se tengan fotos o datos más precisos del sonar de casco Atlas Elektronik ASO 4-2 que es el que llevan las FS-1500. En la web de Atlas, tienen ésta imagen de referencia, pero es de toda la familia ASO:
eltopo dijo: el golfo por su nivel de salinidad es un area ccomplicadapara la deteccion de submarinos yo si me preocuparia
Las Padillas a dia de hoy no tienen preocupaciones submarinas en el golfo,ya que el unico medio submarino Venezolano,no puede sumergirse.
Bueno tal vez si puede,pero no debe.
Epa ustedes dos quietos en primera! lo que escribí lo hice para referirme a que no veo las padilla en el golfo por razones bastante obvias (¿las tengo que mencionar? pregunto con todo respeto) ¿acaso no lo escribí claro?:
No me preocuparía mucho por el sonar de casco para meter las padilla en el golfo, en caso de julepe esos barcos valen mas en mar abierto haciendo lo suyo en el caribe noroccidental o en el pacífico suroccidental que en el caribe nororiental.
Tomese como referencia el territorio de Colombia porfavor!
Ahora, con respecto al sonar de las Padilla no tengo muchos detalles que compartirles pero algo si puedo decir: es obsoleto contra torpedos de largo alcance pesados (como los A184 mod.3 ecuatorianos), sirve para detectar submarinos y otras cosas (como torpedo entrantes) solo si estan a menos de 20 kms de la fragata.
eltopo dijo: el golfo por su nivel de salinidad es un area ccomplicadapara la deteccion de submarinos yo si me preocuparia
Las Padillas a dia de hoy no tienen preocupaciones submarinas en el golfo,ya que el unico medio submarino Venezolano,no puede sumergirse.
Bueno tal vez si puede,pero no debe.
Epa ustedes dos quietos en primera! lo que escribí lo hice para referirme a que no veo las padilla en el golfo por razones bastante obvias (¿las tengo que mencionar? pregunto con todo respeto) ¿acaso no lo escribí claro?:
No me preocuparía mucho por el sonar de casco para meter las padilla en el golfo, en caso de julepe esos barcos valen mas en mar abierto haciendo lo suyo en el caribe noroccidental o en el pacífico suroccidental que en el caribe nororiental.
Tomese como referencia el territorio de Colombia porfavor!
Ahora, con respecto al sonar de las Padilla no tengo muchos detalles que compartirles pero algo si puedo decir: es obsoleto contra torpedos de largo alcance pesados (como los A184 mod.3 ecuatorianos), sirve para detectar submarinos y otras cosas (como torpedo entrantes) solo si estan a menos de 20 kms de la fragata.
Si la memoria no me falla, los torpedos SST-4, que son los que usa nuestro vecino, tienen un alcance de 11 Km a máxima velocidad (35 nudos), es decir, para que el Sábalo los pueda disparar y que salgan a su máxima velocidad, tiene que entrar dentro del rango de detección del sonar ASO 4-2. También los puede disparar a baja velocidad (me refiero a la velocidad del torpedo) lo que le daría un alcance de 37 Km a 23 nudos. Y para dispararlos, no se puede estar a menos de 100 metros de profundidad.
Ahora cojamos los nuevos DM2A3 de la ARC. Torpedos bivalentes disparados a baja velocidad (23 nudos) da como alcance 28 Km. Disparados a máxima velocidad de torpedo (35 nudos) su alcance se reduce a 20 Km. Sin embargo, estos se pueden disparar a mucha más profundidad, hasta los 300 metros.
Por cierto, ¿alguien conoce con exactitud el alcance del sonar de casco de las Lupo? He leído que usan el SQS-56 y su alcance es de 8 Millas Náuticas, es decir, 15 Km.
Entonces resultó algo curioso. Tanto que nos quejamos del sonar de casco de las FS-1500 y va a resultar que es más capaz que el de las Lupos. ¿Quién lo diría?
Por cierto, ¿alguien conoce con exactitud el alcance del sonar de casco de las Lupo? He leído que usan el SQS-56 y su alcance es de 8 Millas Náuticas, es decir, 15 Km.
Entonces resultó algo curioso. Tanto que nos quejamos del sonar de casco de las FS-1500 y va a resultar que es más capaz que el de las Lupos. ¿Quién lo diría?
Por cierto, ¿alguien conoce con exactitud el alcance del sonar de casco de las Lupo? He leído que usan el SQS-56 y su alcance es de 8 Millas Náuticas, es decir, 15 Km.
Entonces resultó algo curioso. Tanto que nos quejamos del sonar de casco de las FS-1500 y va a resultar que es más capaz que el de las Lupos. ¿Quién lo diría?
Muy bien, acá ya hay otro dato: 30.000 yardas, son como 27 Km. Entonces, como no se sabría cuál es el acertado del SQS-56, tenemos que el rango está entre los 15 Km a 27 Km.
Por cierto, ¿alguien conoce con exactitud el alcance del sonar de casco de las Lupo? He leído que usan el SQS-56 y su alcance es de 8 Millas Náuticas, es decir, 15 Km.
Entonces resultó algo curioso. Tanto que nos quejamos del sonar de casco de las FS-1500 y va a resultar que es más capaz que el de las Lupos. ¿Quién lo diría?
Muy bien, acá ya hay otro dato: 30.000 yardas, son como 27 Km. Entonces, como no se sabría cuál es el acertado del SQS-56, tenemos que el rango está entre los 15 Km a 27 Km.
Buenas tardes Andrés.
Lee completo los dos enlaces.
No es el SQS-56. Las Lupo viejas montan EDO 610E. Las modernizadas montan el 21HS-7.
Por cierto, ¿alguien conoce con exactitud el alcance del sonar de casco de las Lupo? He leído que usan el SQS-56 y su alcance es de 8 Millas Náuticas, es decir, 15 Km.
Menos que eso.. 5MN o un poco mas de 9 Km si el calculo no me falla
Por cierto, ¿alguien conoce con exactitud el alcance del sonar de casco de las Lupo? He leído que usan el SQS-56 y su alcance es de 8 Millas Náuticas, es decir, 15 Km.
Menos que eso.. 5MN o un poco mas de 9 Km si el calculo no me falla
¿Cuales Lupo, las italianas, peruanas o venezolanas?
El sonar 21HS-7 es muy capaz; esos dos sensores de las Lupo modernizadas en EEUU, junto con los sonares calables AN/AQS-13Bde los AB-212 ASW, son lo mejor que tiene la armada bolivariana en teoría para detectar los submarinos de la ARC. Mas falta ver su condición de operatividad, pues en una década un equipo de estos requiere de algún mantenimiento y esos sonares son norteamericanos.
Pero retomando el hilo presente, que es el de las FS-1500, sólo puedo preguntarte Camik,
Si la memoria no me falla, los torpedos SST-4, que son los que usa nuestro vecino, tienen un alcance de 11 Km a máxima velocidad (35 nudos), es decir, para que el Sábalo los pueda disparar y que salgan a su máxima velocidad, tiene que entrar dentro del rango de detección del sonar ASO 4-2. También los puede disparar a baja velocidad (me refiero a la velocidad del torpedo) lo que le daría un alcance de 37 Km a 23 nudos. Y para dispararlos, no se puede estar a menos de 100 metros de profundidad.
Claro, igual que nosotros hasta que modernizaron sus submarinos y los equiparon con torpedos WASS A184 mod.3 BlackShark.
Lo que si se podría hacer con las Padilla es recablear los ILAS 3 y reemplazar las consolas de los A244S mod.3 para poder lanzar el impresionante torpedo MU90 Impact que además de tener mas alcance y velocidad, es capaz de atacar torpedos entrantes, ósea un torpedo antitorpedos (y que por lo que sospecho, podria ser incluso modernizado con los conceptos avanzados en estudio en el torpedo BlackArrow, ósea otro sistema de las Padilla que bien se podrían reciclar en las PES ahorrandole millones de euros a la ARC).
Tambien esta por supuesto el asunto de los señuelos, donde el actual sistema Terma SKSW puede desplegar el señuelo antitorpedos LEAD Mk12, Mk13, Mk14, Mk15 y el avanzado LESCUD (que no se si la ARC lo tenga en dotación)
aun asi seguimos teniendo barcos que no se podrían calificar como cazadores de submarinos y que no valdría la pena modificarlos para tal fin siendo mucho mas rentable por ejemplo dotarlos de un buen helo naval (asi toque modificar la cubierta de popa y el hangar).
Comentarios
Es una pena que no se tengan fotos o datos más precisos del sonar de casco Atlas Elektronik ASO 4-2 que es el que llevan las FS-1500. En la web de Atlas, tienen ésta imagen de referencia, pero es de toda la familia ASO:
Las Padillas a dia de hoy no tienen preocupaciones submarinas en el golfo,ya que el unico medio submarino Venezolano,no puede sumergirse.
Bueno tal vez si puede,pero no debe.
Epa ustedes dos quietos en primera! lo que escribí lo hice para referirme a que no veo las padilla en el golfo por razones bastante obvias (¿las tengo que mencionar? pregunto con todo respeto) ¿acaso no lo escribí claro?:
Tomese como referencia el territorio de Colombia porfavor!
Ahora, con respecto al sonar de las Padilla no tengo muchos detalles que compartirles pero algo si puedo decir: es obsoleto contra torpedos de largo alcance pesados (como los A184 mod.3 ecuatorianos), sirve para detectar submarinos y otras cosas (como torpedo entrantes) solo si estan a menos de 20 kms de la fragata.
Epa ustedes dos quietos en primera! lo que escribí lo hice para referirme a que no veo las padilla en el golfo por razones bastante obvias (¿las tengo que mencionar? pregunto con todo respeto) ¿acaso no lo escribí claro?:
Tomese como referencia el territorio de Colombia porfavor!
Ahora, con respecto al sonar de las Padilla no tengo muchos detalles que compartirles pero algo si puedo decir: es obsoleto contra torpedos de largo alcance pesados (como los A184 mod.3 ecuatorianos), sirve para detectar submarinos y otras cosas (como torpedo entrantes) solo si estan a menos de 20 kms de la fragata.
Si la memoria no me falla, los torpedos SST-4, que son los que usa nuestro vecino, tienen un alcance de 11 Km a máxima velocidad (35 nudos), es decir, para que el Sábalo los pueda disparar y que salgan a su máxima velocidad, tiene que entrar dentro del rango de detección del sonar ASO 4-2. También los puede disparar a baja velocidad (me refiero a la velocidad del torpedo) lo que le daría un alcance de 37 Km a 23 nudos. Y para dispararlos, no se puede estar a menos de 100 metros de profundidad.
Ahora cojamos los nuevos DM2A3 de la ARC. Torpedos bivalentes disparados a baja velocidad (23 nudos) da como alcance 28 Km. Disparados a máxima velocidad de torpedo (35 nudos) su alcance se reduce a 20 Km. Sin embargo, estos se pueden disparar a mucha más profundidad, hasta los 300 metros.
Por cierto, ¿alguien conoce con exactitud el alcance del sonar de casco de las Lupo? He leído que usan el SQS-56 y su alcance es de 8 Millas Náuticas, es decir, 15 Km.
que tipo de armamento antisubmarinollevan las FS1500 ademas de los torpedos?
Entonces resultó algo curioso. Tanto que nos quejamos del sonar de casco de las FS-1500 y va a resultar que es más capaz que el de las Lupos. ¿Quién lo diría?
en que consistio la modernizacion de los torpedos de las padilla? o solofue una revision?
Standar 3. Es decir, pasaron del Mod.1 a Mod.3, lo que le significa más alcance al pasar de 6 Km a 13 Km...
http://www.militar.org.ua/foro/venezuela-vs-colombia-como-seria-una-guerra-t36174-5865.html?
http://www.militar.org.ua/foro/venezuela-vs-colombia-como-seria-una-guerra-t36174-5790.html?
Saludos.
Muy bien, acá ya hay otro dato: 30.000 yardas, son como 27 Km. Entonces, como no se sabría cuál es el acertado del SQS-56, tenemos que el rango está entre los 15 Km a 27 Km.
Buenas tardes Andrés.
Lee completo los dos enlaces.
No es el SQS-56. Las Lupo viejas montan EDO 610E. Las modernizadas montan el 21HS-7.
https://issuu.com/historianaval/docs/las_fragatas_lupopdf
Saludos.
Pero quedamos en las mismas, porque no hay alcance del mismo.
Según PIT, 30 000 yardas en línea recta, sin meter la ampliación del alcance por las zonas de convergencia.
Saludos.
Menos que eso.. 5MN o un poco mas de 9 Km si el calculo no me falla
¿Cuales Lupo, las italianas, peruanas o venezolanas?
Ahora bien, como comenté anteriormente las dos Luposvenezolanas modernizadas montan un 21HS-7 que no es más que la versión de exportación del AN/SQS-53 (https://issuu.com/historianaval/docs/las_fragatas_lupopdf) que fue el mismo sonar de los Arleigh Burke. (https://en.wikipedia.org/wiki/Arleigh_Burke-class_destroyer)
Ahora bien, el AN/SQS-53 a su vez es una evolución de mayor potencia y alcance del AN/SQS-26CX (http://fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/an-sqs-53.htm)
Dicho sonar AN/SQS-26CX tiene una potencia de 100 KW pico y un alcance en línea recta de 9.9 MN unos 18.3 Km y que puede llegar a 34.6 MN unos 64 Km con ayuda de las zonas de convergencia. (http://what-when-how.com/military-weapons/sonars-military-weapons/)
En resumen, el alcance del sonar de las Lupos modernizadas no debe ser inferior a los 18.3 Km en línea recta y posiblemente este cerca de los 27 Km.
Saludos y buenas noches.
El sonar 21HS-7 es muy capaz; esos dos sensores de las Lupo modernizadas en EEUU, junto con los sonares calables AN/AQS-13Bde los AB-212 ASW, son lo mejor que tiene la armada bolivariana en teoría para detectar los submarinos de la ARC. Mas falta ver su condición de operatividad, pues en una década un equipo de estos requiere de algún mantenimiento y esos sonares son norteamericanos.
Pero retomando el hilo presente, que es el de las FS-1500, sólo puedo preguntarte Camik,
¿Tienes alguna evidencia de ello?
??
Si la memoria no me falla, los torpedos SST-4, que son los que usa nuestro vecino, tienen un alcance de 11 Km a máxima velocidad (35 nudos), es decir, para que el Sábalo los pueda disparar y que salgan a su máxima velocidad, tiene que entrar dentro del rango de detección del sonar ASO 4-2. También los puede disparar a baja velocidad (me refiero a la velocidad del torpedo) lo que le daría un alcance de 37 Km a 23 nudos. Y para dispararlos, no se puede estar a menos de 100 metros de profundidad.
Claro, igual que nosotros hasta que modernizaron sus submarinos y los equiparon con torpedos WASS A184 mod.3 BlackShark.
Lo que si se podría hacer con las Padilla es recablear los ILAS 3 y reemplazar las consolas de los A244S mod.3 para poder lanzar el impresionante torpedo MU90 Impact que además de tener mas alcance y velocidad, es capaz de atacar torpedos entrantes, ósea un torpedo antitorpedos (y que por lo que sospecho, podria ser incluso modernizado con los conceptos avanzados en estudio en el torpedo BlackArrow, ósea otro sistema de las Padilla que bien se podrían reciclar en las PES ahorrandole millones de euros a la ARC).
http://file:///C:/Users/Invitado/Downloads/Scheda_Prodotto_MU90.pdf
Tambien esta por supuesto el asunto de los señuelos, donde el actual sistema Terma SKSW puede desplegar el señuelo antitorpedos LEAD Mk12, Mk13, Mk14, Mk15 y el avanzado LESCUD (que no se si la ARC lo tenga en dotación)
http://www.terma.com/media/118849/skws_022007.pdf
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/8/578.pdf
aun asi seguimos teniendo barcos que no se podrían calificar como cazadores de submarinos y que no valdría la pena modificarlos para tal fin siendo mucho mas rentable por ejemplo dotarlos de un buen helo naval (asi toque modificar la cubierta de popa y el hangar).
Venezuela no tiene dicho torpedo...
Venezuela no tiene dicho torpedo...
Venezuela no es el único vecino de Colombia...
Howdy, Stranger!
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