además aqui se habla de un intento de Venezuela por anexionar la guajira "A LO MALO" entonces partiendo de esa hipótesis se puede decir que seria una guerra sin muchos escrupulos ya que un intento de anexión de dicho territorio sin tener una buena escusa del lado Venezolano seria visto de un principio como una grave violación a todas las normas internacionales vigentes, entonces eso de traer las posibles sanciones a este tema de forma en la que los estamos desarrollando no tiene sentido
La excusa "perfecta" ustedes ya la tienen plasmada en el articulo 14 de su constitucion como ya lo había mencionado posteos mas atras... de todas maneras cuando sus gobernantes en el pasado reciente han tomado decisiones con sentido?
Eso es verdad, el vencido siempre es el que le toca pagar el pato ¿pero en un conflicto entre Colombia y Venezuela podría haber un vencido y un vencedor?...haber puede que asi como estan las cosas los venezolanos sean los que den los garrotazos y a los colombianos los de los chichones, pero claro esta si se hace un ataque y retirada rápida ya que esta mas que claro que jamas podrían ser fuerza de ocupación y que a nivel internacional el agresor puede terminar mas sancionado que el agredido si el segundo sabeexplotar diplomaticamente su condición.
JRAP20 dijo: Si ya se sabe que esa arma NO esta en el arsenal de la FAC
Hombre pues yo no estaría tan seguro, ya varias veces se han dado fuertes indicios de que si está, incluso por ahí se vió una foto de un Super Tucano con el misil...
No me digas que estas hablando de la famosa foto, ultra-top-secret que todo el mundo ya vio y hicieron una novela que esa foto era un secreto
JRAP20 dijo: Hombre si tu quieres creer que lo tienes pues bien por ti no seré yo el que te convenza.
Pues la verdad con creces los encargados de suministrarnos información (Erich, Toledo, Diomedez, etc.) han demostrado tener razón en muchas ocasiones y yo les creo. El tema con este misil es que es de las pocas cosas que le dan a Colombia algo de ventaja estratégica y mientras permanezca la duda de si se tiene o no, siempre estará la duda de instalar contramedidas o no...
Clark dijo: No me digas que estas hablando de la famosa foto, ultra-top-secret que todo el mundo ya vio y hicieron una novela que esa foto era un secreto
Pues me imagino que es la misma... yo solo digo que es uno de los pocos indicios reales que se tienen, de que el misil está en Colomibia.
Bafes dijo: Aunque si tengan el misil, no creo que con un super tucano puedan atacar muy adentro de territorio Venezolano para eso necesitan algo mejor, incluso con los kfir es complicado.
Pues no es necesario entrar mucho en territorio venezolano para atacar ese puente, se dice que el Delilah tiene más de 200 Km de alcance, si te fijas bien ese rango permite disparar incluso desde territorio Colombiano
Eso misil no lo tiene Colombia eso está más que desmentido, no ses por insisten en ese bulo , lo de la foto solo es eso una foto que demuestra que se trajo sel monto en un arpia, en un ST y al final y como siempre salieron con un chorro de babas no comprando nada, trajeron el Caesar se compró no , el T80U se compró no , el Centauro se compró no , el Cobra se compró? No , trajeron ela Astros se compró no y así hay muchas historias de ofertas de viajes a países europeos, de vuelos de comandantes de la FAC en sinnúmeros de aviones, de comandante del EJC con cursos de tanques en los US y se ha comprado algo NO y no , ya es hora de aterrizar y pensar en como es que van a hacer para defender el pais de un hipotético ataque externo por que como están las cosas mejor que Dios los agarre confesados el día que se arme el verguero en Venezuela
andresshinhan dijo: Pues me imagino que es la misma... yo solo digo que es uno de los pocos indicios reales que se tienen, de que el misil está en Colomibia.
creo que si era esa... pues como dice Shogun, puede ser solo una prueba o una demostración, pero Diomedez ya ha dicho varias veces que es un hecho que algunos llegaron, yo le creo.
Pues asi como van las cosas con el vecino yo creo que dehecho todo país debería no ser tan [[Editado por el sistema]] de solucionar guerras regalando territorios (como nosotros) y si dotarse de medios efectivos para defender la soberanía y la integridad territorial; pero los vientos han ido cambiando y bastante por esos lados donde la preocupación en defensa no debería ser si se tratan de meter en la guajira o en los llanos sino en las secuelas para nosotros si alla se alborotan las vainas y se van de guerra civil. Igual toca tener con que defender la frontera que si la GNB se mete asi como lo hace no seria raro que el ejercito de ellos se meta a Colombia por joder opositores y perseguir refugiados (como pasa en la frontera de Turquia con Siria p ej).
Ese es de todos el mas loco y rebuscado de todos los comentarios que hay en este foro, aqui no va desatarse una guerra civil y ejercito no va a estar persiguiendo opositores y menos a Colombia..
además aqui se habla de un intento de Venezuela por anexionar la guajira "A LO MALO" entonces partiendo de esa hipótesis se puede decir que seria una guerra sin muchos escrupulos ya que un intento de anexión de dicho territorio sin tener una buena escusa del lado Venezolano seria visto de un principio como una grave violación a todas las normas internacionales vigentes, entonces eso de traer las posibles sanciones a este tema de forma en la que los estamos desarrollando no tiene sentido
La excusa "perfecta" ustedes ya la tienen plasmada en el articulo 14 de su constitucion como ya lo había mencionado posteos mas atras... de todas maneras cuando sus gobernantes en el pasado reciente han tomado decisiones con sentido?
Eso no se aplica a menos que ustedes nos ataque primero creo que eso yo la habían explicado antes otros foristas Venezolanos.
JRAP20 dijo: Hombre si tu quieres creer que lo tienes pues bien por ti no seré yo el que te convenza.
Pues la verdad con creces los encargados de suministrarnos información (Erich, Toledo, Diomedez, etc.) han demostrado tener razón en muchas ocasiones y yo les creo. El tema con este misil es que es de las pocas cosas que le dan a Colombia algo de ventaja estratégica y mientras permanezca la duda de si se tiene o no, siempre estará la duda de instalar contramedidas o no...
Clark dijo: No me digas que estas hablando de la famosa foto, ultra-top-secret que todo el mundo ya vio y hicieron una novela que esa foto era un secreto
Pues me imagino que es la misma... yo solo digo que es uno de los pocos indicios reales que se tienen, de que el misil está en Colomibia.
Bafes dijo: Aunque si tengan el misil, no creo que con un super tucano puedan atacar muy adentro de territorio Venezolano para eso necesitan algo mejor, incluso con los kfir es complicado.
Pues no es necesario entrar mucho en territorio venezolano para atacar ese puente, se dice que el Delilah tiene más de 200 Km de alcance, si te fijas bien ese rango permite disparar incluso desde territorio Colombiano
Mira te voy a dar una anécdota, la AMVB detecta los aviones de la USAF que despegan desde aruba, antes de que entren en espacio aérea Venezolano y las torres de control se ponen en contacto con ellos cuando vuelan cerca para evitar la incursión, eso en tiempos de completa paz y normalidad, en caso de guerra que te hace pensar que un tucano vas a lograr entrar y posicionarte a una distancia que te permita lanzar el misil? con todos los medios de alerte temprana activados, las defensas al lo máximo de su operatividad, y patrullas aéreas mas frecuentes de lo normal, esa misión en el caso de que tengan el misil la pueden hacer con los Kfir y necesitan preparar muy bien el ataque la cosa no seria enviar un avión a toda velocidad lanzar el misil y salir asi no mas.
JRAP20 dijo: Hombre si tu quieres creer que lo tienes pues bien por ti no seré yo el que te convenza.
Pues la verdad con creces los encargados de suministrarnos información (Erich, Toledo, Diomedez, etc.) han demostrado tener razón en muchas ocasiones y yo les creo. El tema con este misil es que es de las pocas cosas que le dan a Colombia algo de ventaja estratégica y mientras permanezca la duda de si se tiene o no, siempre estará la duda de instalar contramedidas o no...
Clark dijo: No me digas que estas hablando de la famosa foto, ultra-top-secret que todo el mundo ya vio y hicieron una novela que esa foto era un secreto
Pues me imagino que es la misma... yo solo digo que es uno de los pocos indicios reales que se tienen, de que el misil está en Colomibia.
Bafes dijo: Aunque si tengan el misil, no creo que con un super tucano puedan atacar muy adentro de territorio Venezolano para eso necesitan algo mejor, incluso con los kfir es complicado.
Pues no es necesario entrar mucho en territorio venezolano para atacar ese puente, se dice que el Delilah tiene más de 200 Km de alcance, si te fijas bien ese rango permite disparar incluso desde territorio Colombiano
Amigo ponga los pies en la tierra y no cuente con armas miticas que Colombia nunca compro, esos administradores que usted mismo nombra ( Erich, Diomedez etc) ya desmintieron que Colombia tenga Delilah, así que no insista en eso que ya esta mas que hablado
Sin cazas de primera línea, sin SAMs de corto, medio y largo alcance, sin MBTs, sin artillería de saturación tipo ASTROS, sin SAMs de entidad en las FS, etc, etc, etc. Mi pregunta es 48 unidades de Delilah serian una disuasión real frente a un posible ataque externo, la cantidad es suficiente o insuficiente, que costo tiene este misil.
Ya la verdad creo que en lugar de haberle metido tanta plata al arpia IV, era mejor dejar el arpialll como esta y haber comprado ese misil, (segun dicen el arpia IV no desta dando los resultados que se esperaban.)
Y aqui vamos... ya parecio el primer profeta de lo indestructible.... en este caso los U-206A... De verdad no ovy a entrar en polemica en eso porque la verdad esos debates cansan y mucho, pero me encantaria saber por donde vana pasar esos dos super submarinos si los accesos a el Lago de MAracaibo desde el Golfo de Venezuela son extremadamente poco profundos, en ocasiones con profundiades de hasta 10 mts e incluso menos, solamente pudiendo entrar por 2 o 3 sectores, es decir sitios facilmente defendibles.
Y acerca de ol discutido en FMG, es verdad se dieron muy buenos argumentos pero decir que tomas como verdadero un "simulacro" hecho con un juego de PC que no contempla variables tan sencillas como direccion de las corrientes, temperatura, salinidad etc etc es ser demasiado temerario... NI esa zona es Spapa Flow ni los submarinos estan comandados por Gunther Prien ni la tecnologia que posee Venezuela es de los 30s.... Ademas los sonares de inmersion de los AB-212 son asi precisamente para poder operar a diferentes profundidaeds y evitar las famosas capas termicas del agua. Pero en fin, como dije al principio no voy a discutir la invulnerabilidad de los super submarinos en la entrada del lago de Maracaibo, entorno muy diferente a las aguas interiores del golfo de Venezuela que si son su entorno natural y parecido al que se penso al diseñarlos .
Les dejo la carata nautica de entrada al lago para que vean por que de mis afirmaciones
Bafes dijo: Eso no se aplica a menos que ustedes nos ataque primero creo que eso yo la habían explicado antes otros foristas Venezolanos.
Antes de refutar a la ligera, al menos lee el articulo 14 de tu propia constitución...para hacer eso no necesitan ser atacados, aunque para que cumplir con el articulo 10 tampoco requiere de un ataque aun cuando ustedes quieran interpretarlo de esa manera porque eso de que es un "articulo defensivo" en serio que es de lo mas ridículo que he leído últimamente.
creo que si era esa... pues como dice Shogun, puede ser solo una prueba o una demostración, pero Diomedez ya ha dicho varias veces que es un hecho que algunos llegaron, yo le creo.
El mismo Diomedez ha reconocido que solo se trajeron ese misil como propaganda , se montaron en esas plataformas se tomo la foto para propaganda , se les ofrecio a las lumbreras del minindefensa y estos al final y como siempre salieron con un chorro de babas.
Yo no me hubiera montado en ninguna pelicula de Arpias IV , hubiera comprado helos de ataque , de esos que solo llevan dos personas el piloto y el artillero , unos como los que tiene Venezuela los Hind por ejemplo , o los Supercobra o Cobra que trajo los US y se ofrecieron pero que Colombia en su ''sabiduria'' dijo que '' no le servian''
Y algunos pensando en ataques en territorio Venezolano cuando no tenemos nisiquiera con que proteger una base aerea o naval .
Ahora si algunos todavia quieren creer que tenemos el Delilah , tambien pueden creer que tenenos la Estrella de la muerte o el Enterprise , tambien se pueden montar en esa pelicula de ficcion.
Bafes dijo: Eso no se aplica a menos que ustedes nos ataque primero creo que eso yo la habían explicado antes otros foristas Venezolanos.
Antes de refutar a la ligera, al menos lee el articulo 14 de tu propia constitución...para hacer eso no necesitan ser atacados, aunque para que cumplir con el articulo 10 tampoco requiere de un ataque aun cuando ustedes quieran interpretarlo de esa manera porque eso de que es un "articulo defensivo" en serio que es de lo mas ridículo que he leído últimamente.
Como dicen en el precio de la historia:
¿Qué te preocupa Leoneagle?
-¿Que los Wayuu "chavistas" le entreguen la Goajira a Venezuela?
-¿Que los habitantes del Vichada y Arauca en un ataque de recuerdos vintage se sientan deseosos de ser venezolanos como lo eran sus bisabuelos, tatarabuelos e imploren la aplicación de una consulta popular para acogerse al artículo 14?
-¿Que los habitantes del Norte De Santander de un día para otro despierten cantando el alma llanera y pidiendo a gritos ser venezolanos?
Amigo, duerme tranquilo, que ese artículo ya tiene más de 16 años ahí...
El miailDalilah no se como es que Colombia no lo compro, no solo lo digo por lo del misil como tal, a mi en lo particular me gusta mucho este misil, me gustaria que algun dia Venezuela muestre interes y lo compre, ahora volviendo al caso colombiano, son infinidades de cosas que le ofrecen y al final nada de nada y buenas ofertas, a la final solo quedan como vitrinas y para la foto, ya sea cazas, helicopteros, misiles, etc
Comentarios
La excusa "perfecta" ustedes ya la tienen plasmada en el articulo 14 de su constitucion como ya lo había mencionado posteos mas atras... de todas maneras cuando sus gobernantes en el pasado reciente han tomado decisiones con sentido?
Eso es verdad, el vencido siempre es el que le toca pagar el pato ¿pero en un conflicto entre Colombia y Venezuela podría haber un vencido y un vencedor?...haber puede que asi como estan las cosas los venezolanos sean los que den los garrotazos y a los colombianos los de los chichones, pero claro esta si se hace un ataque y retirada rápida ya que esta mas que claro que jamas podrían ser fuerza de ocupación y que a nivel internacional el agresor puede terminar mas sancionado que el agredido si el segundo sabeexplotar diplomaticamente su condición.
Hombre pues yo no estaría tan seguro, ya varias veces se han dado fuertes indicios de que si está, incluso por ahí se vió una foto de un Super Tucano con el misil...
No me digas que estas hablando de la famosa foto, ultra-top-secret que todo el mundo ya vio y hicieron una novela que esa foto era un secreto
Pues la verdad con creces los encargados de suministrarnos información (Erich, Toledo, Diomedez, etc.) han demostrado tener razón en muchas ocasiones y yo les creo. El tema con este misil es que es de las pocas cosas que le dan a Colombia algo de ventaja estratégica y mientras permanezca la duda de si se tiene o no, siempre estará la duda de instalar contramedidas o no...
Pues me imagino que es la misma... yo solo digo que es uno de los pocos indicios reales que se tienen, de que el misil está en Colomibia.
Pues no es necesario entrar mucho en territorio venezolano para atacar ese puente, se dice que el Delilah tiene más de 200 Km de alcance, si te fijas bien ese rango permite disparar incluso desde territorio Colombiano
Eso misil no lo tiene Colombia eso está más que desmentido, no ses por insisten en ese bulo , lo de la foto solo es eso una foto que demuestra que se trajo sel monto en un arpia, en un ST y al final y como siempre salieron con un chorro de babas no comprando nada, trajeron el Caesar se compró no , el T80U se compró no , el Centauro se compró no , el Cobra se compró? No , trajeron ela Astros se compró no y así hay muchas historias de ofertas de viajes a países europeos, de vuelos de comandantes de la FAC en sinnúmeros de aviones, de comandante del EJC con cursos de tanques en los US y se ha comprado algo NO y no , ya es hora de aterrizar y pensar en como es que van a hacer para defender el pais de un hipotético ataque externo por que como están las cosas mejor que Dios los agarre confesados el día que se arme el verguero en Venezuela
Tu hablas de esta foto
creo que si era esa... pues como dice Shogun, puede ser solo una prueba o una demostración, pero Diomedez ya ha dicho varias veces que es un hecho que algunos llegaron, yo le creo.
Esta es la otra que aparece en el foro...
ya es cosa tuya
Ese es de todos el mas loco y rebuscado de todos los comentarios que hay en este foro, aqui no va desatarse una guerra civil y ejercito no va a estar persiguiendo opositores y menos a Colombia..
La excusa "perfecta" ustedes ya la tienen plasmada en el articulo 14 de su constitucion como ya lo había mencionado posteos mas atras... de todas maneras cuando sus gobernantes en el pasado reciente han tomado decisiones con sentido?
Eso no se aplica a menos que ustedes nos ataque primero creo que eso yo la habían explicado antes otros foristas Venezolanos.
Pues la verdad con creces los encargados de suministrarnos información (Erich, Toledo, Diomedez, etc.) han demostrado tener razón en muchas ocasiones y yo les creo. El tema con este misil es que es de las pocas cosas que le dan a Colombia algo de ventaja estratégica y mientras permanezca la duda de si se tiene o no, siempre estará la duda de instalar contramedidas o no...
Pues me imagino que es la misma... yo solo digo que es uno de los pocos indicios reales que se tienen, de que el misil está en Colomibia.
Pues no es necesario entrar mucho en territorio venezolano para atacar ese puente, se dice que el Delilah tiene más de 200 Km de alcance, si te fijas bien ese rango permite disparar incluso desde territorio Colombiano
Mira te voy a dar una anécdota, la AMVB detecta los aviones de la USAF que despegan desde aruba, antes de que entren en espacio aérea Venezolano y las torres de control se ponen en contacto con ellos cuando vuelan cerca para evitar la incursión, eso en tiempos de completa paz y normalidad, en caso de guerra que te hace pensar que un tucano vas a lograr entrar y posicionarte a una distancia que te permita lanzar el misil? con todos los medios de alerte temprana activados, las defensas al lo máximo de su operatividad, y patrullas aéreas mas frecuentes de lo normal, esa misión en el caso de que tengan el misil la pueden hacer con los Kfir y necesitan preparar muy bien el ataque la cosa no seria enviar un avión a toda velocidad lanzar el misil y salir asi no mas.
Pues la verdad con creces los encargados de suministrarnos información (Erich, Toledo, Diomedez, etc.) han demostrado tener razón en muchas ocasiones y yo les creo. El tema con este misil es que es de las pocas cosas que le dan a Colombia algo de ventaja estratégica y mientras permanezca la duda de si se tiene o no, siempre estará la duda de instalar contramedidas o no...
Pues me imagino que es la misma... yo solo digo que es uno de los pocos indicios reales que se tienen, de que el misil está en Colomibia.
Pues no es necesario entrar mucho en territorio venezolano para atacar ese puente, se dice que el Delilah tiene más de 200 Km de alcance, si te fijas bien ese rango permite disparar incluso desde territorio Colombiano
Amigo ponga los pies en la tierra y no cuente con armas miticas que Colombia nunca compro, esos administradores que usted mismo nombra ( Erich, Diomedez etc) ya desmintieron que Colombia tenga Delilah, así que no insista en eso que ya esta mas que hablado
Sin cazas de primera línea, sin SAMs de corto, medio y largo alcance, sin MBTs, sin artillería de saturación tipo ASTROS, sin SAMs de entidad en las FS, etc, etc, etc. Mi pregunta es 48 unidades de Delilah serian una disuasión real frente a un posible ataque externo, la cantidad es suficiente o insuficiente, que costo tiene este misil.
Ya la verdad creo que en lugar de haberle metido tanta plata al arpia IV, era mejor dejar el arpialll como esta y haber comprado ese misil, (segun dicen el arpia IV no desta dando los resultados que se esperaban.)
Y la simulación siempre fué en aguas del golfo, nunca en el lago.
Saludos.
Antes de refutar a la ligera, al menos lee el articulo 14 de tu propia constitución...para hacer eso no necesitan ser atacados, aunque para que cumplir con el articulo 10 tampoco requiere de un ataque aun cuando ustedes quieran interpretarlo de esa manera porque eso de que es un "articulo defensivo" en serio que es de lo mas ridículo que he leído últimamente.
El mismo Diomedez ha reconocido que solo se trajeron ese misil como propaganda , se montaron en esas plataformas se tomo la foto para propaganda , se les ofrecio a las lumbreras del minindefensa y estos al final y como siempre salieron con un chorro de babas.
Yo no me hubiera montado en ninguna pelicula de Arpias IV , hubiera comprado helos de ataque , de esos que solo llevan dos personas el piloto y el artillero , unos como los que tiene Venezuela los Hind por ejemplo , o los Supercobra o Cobra que trajo los US y se ofrecieron pero que Colombia en su ''sabiduria'' dijo que '' no le servian''
Y algunos pensando en ataques en territorio Venezolano cuando no tenemos nisiquiera con que proteger una base aerea o naval .
Ahora si algunos todavia quieren creer que tenemos el Delilah , tambien pueden creer que tenenos la Estrella de la muerte o el Enterprise , tambien se pueden montar en esa pelicula de ficcion.
Antes de refutar a la ligera, al menos lee el articulo 14 de tu propia constitución...para hacer eso no necesitan ser atacados, aunque para que cumplir con el articulo 10 tampoco requiere de un ataque aun cuando ustedes quieran interpretarlo de esa manera porque eso de que es un "articulo defensivo" en serio que es de lo mas ridículo que he leído últimamente.
Como dicen en el precio de la historia:
¿Qué te preocupa Leoneagle?
-¿Que los Wayuu "chavistas" le entreguen la Goajira a Venezuela?
-¿Que los habitantes del Vichada y Arauca en un ataque de recuerdos vintage se sientan deseosos de ser venezolanos como lo eran sus bisabuelos, tatarabuelos e imploren la aplicación de una consulta popular para acogerse al artículo 14?
-¿Que los habitantes del Norte De Santander de un día para otro despierten cantando el alma llanera y pidiendo a gritos ser venezolanos?
Amigo, duerme tranquilo, que ese artículo ya tiene más de 16 años ahí...
Saludos!
El miailDalilah no se como es que Colombia no lo compro, no solo lo digo por lo del misil como tal, a mi en lo particular me gusta mucho este misil, me gustaria que algun dia Venezuela muestre interes y lo compre, ahora volviendo al caso colombiano, son infinidades de cosas que le ofrecen y al final nada de nada y buenas ofertas, a la final solo quedan como vitrinas y para la foto, ya sea cazas, helicopteros, misiles, etc
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