Edwin dijo: Y si losIngleses no venden tecnología sensible del avión, entonces, porqué perdieron ante los sukhoi Indios?, esto es de tenerse en cuenta, dentro de las hipótesis de conflicto se baraja un avión bastante similar al Hindú.
1) Hay sistemas avanzados que no fueron aplicados en el ejercicio.
2) No todo se le puede dar a conocer a intereses rusos y chinos en estos ejercicios, siempre se reservaran lo mejor de sus avances tecnológicos para eventuales situaciones que amerite aplicar toda su capacidad estratégica.
Ejemplo: Después del derribamiento del su27 por los turcos y la respuesta inmediata de Mosku en emplazar el S-400 en Siria, los ingleses decidieron escoltar sus bombarderos al teatro de operaciones contra EI con sus cazas Thyphon equipados con lo ultimo en tecnología y sistemas de misión como respuesta, es decir que si la RAF tomo tal decisión es porque tiene medios como contrarrestar la amenaza rusa.
josh dijo: En estos ejercicios prevalece mas latáctica de combate, los avances tecnológicos estratégicos serán siempre de carácter reservado.
O sea que los Hindúes mostraron todo lo que tenían, y los Ingleses se guardaron lo de ellos; para mi si uno no mostró todo su potencial, el otro tampoco.
la mayoria de esas victorias son en combates dog fight,la tecnologia se ve es en los combates BVR y esta no se muestra mucho en un ejercicio internacional por obvias razones, en los combates Dog fight los aviones Rusos son muy buenos y no tienen nada inferior a un EF2000 o un Rafale, en estos casos ya la cosa depende mas del piloto que este en la cabina
josh dijo: En estos ejercicios prevalece mas latáctica de combate, los avances tecnológicos estratégicos serán siempre de carácter reservado.
O sea que los Hindúes mostraron todo lo que tenían, y los Ingleses se guardaron lo de ellos; para mi si uno no mostró todo su potencial, el otro tampoco.
Bueno, supongo que uno tenía necesidad de mostrar todo lo que ha mejorado y progresado; mientras que el otro no tenía necesidad de mostrar todo su potencial.
Si Andres es mas o menos lo que paso cuando los indios le dieron palo a la USAF de la cual alardearon por mucho tiempo hasta que en el segundo ejercicio cambiaron los vencedores, lo cierto es que para occidente los hindios y sus cazas son unos sparring dignos de aprenderles, porque según el caza es la doctrina y aprender la doctrina de como combate el rival en estos ejercicios es ganancia.
hago una acotacion los hindues tampoco mostraron todo ellos se reservaron el uso del radar para ellos no quisieron dar detalles del mismo eso fue lo que lei cuando lo consiga lo muestro eso fue hace tiempo
en el mejor de los casos 12 F-16 bloque 50/52 12 grippen c/d en el peor los mirage 2000 no digo que sea mal avion pero el problema sera los repuestos se caeran el motor bla bla bla etc.
en el mejor de los casos 12 F-16 bloque 50/52 12 grippen c/d en el peor los mirage 2000 no digo que sea mal avion pero el problema sera los repuestos se caeran el motor bla bla bla etc.
el mejor de todos los casos. "GrippenNG... el peor mas Kfiteras"
el cree que van a traer los gripen ng si colombia va a comprar el saab 2110 gripen no el ng que apenas esta en desarrolo y que brasil no ha recibido ninguno creo yo
hunkz dijo: el cree que van a traer los gripen ng si colombia va a comprar el saab 2110 gripen no el ng que apenas esta en desarrolo y que brasil no ha recibido ninguno creo yo
Tengo entendido que los Gripen inferiores al NG no se venden, solo se consiguen como leasing en arrendamiento para la futura compra de Gripen F o NG.
Sobre el Mirage 2000C, con todos los años del mundo, todas las millas voladas posibles, su tecnología súper cerrada y su escasísimo armamento, amén de su alto costo de operación y la poca disponibilidad de células y la inviabilidad económica de futuras actualizaciones lo pensaría muchísimo y creería que preferiría cualquier caza barato polivalente... es más, creo que buscaría un aparato de concepto similar pero mucho más económico y con mejores perspectivas de desarrollo futuro y mayor vida útil remanente... Le pondría los ojos a un JF-17 Thunder10 veces antes que a un M2KC... Comprar M2KC es casi que comprar más C10...
yo prefiero mejor el F-16 ya que es una variable mucho mas actual que el M2000 como por ejemplo el block 52, además se puede poner el armamento de los Kfir a los F-16 y sería mucho mas barato por ser un avión mucho mas nuevo y sin estar con el miedo de que depronto se vallan a caer a tierra por estar muy usado, y estar botando la plata en repuestos.
No lo entiendo, F-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG...¿Piden por pedir, por marketing, por estética, por sex-appeal?...porque por capacidades va a ser que no.
¿Cual es la principal misión de la Fuerza Aérea de un país?, Obtener el control del aire y la defensa aérea del espacio aéreo nacional.
UnF-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG,¿Es capaz de disputarle la superioridad aérea a un Sukhoi Su-30Mk2?, la respuesta es NO....continúen hablando de gastarse cientos de millones en F-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG que van a ser INCAPACES de disputarle la superioridad aérea a un Sukhoi Su-30Mk2, es decir, continúen debatiendo sobre en que cubo de la basura tirar cientos de millones...
clutter dijo: UnF-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG,¿Es capaz de disputarle la superioridad aérea a un Sukhoi Su-30Mk2?, la respuesta es NO....continúen hablando de gastarse cientos de millones en F-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG que van a ser INCAPACES de disputarle la superioridad aérea a un Sukhoi Su-30Mk2, es decir, continúen debatiendo sobre en que cubo de la basura tirar cientos de millones...
Nada concluyente leo en estas palabras porque se me hace que el mito de que los SU-30 son indestructibles da risa, aquí no leo mas que puras fantasías y opiniones sesgadas que no aportan nada al debate, mas que una mera afición al modelo ruso sin ningún conocimiento del tema.
clutter dijo: UnF-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG,¿Es capaz de disputarle la superioridad aérea a un Sukhoi Su-30Mk2?, la respuesta es NO....continúen hablando de gastarse cientos de millones en F-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG que van a ser INCAPACES de disputarle la superioridad aérea a un Sukhoi Su-30Mk2, es decir, continúen debatiendo sobre en que cubo de la basura tirar cientos de millones...
Nada concluyente leo en estas palabras porque se me hace que el mito de que los SU-30 son indestructibles da risa, aquí no leo mas que puras fantasías y opiniones sesgadas que no aportan nada al debate, mas que una mera afición al modelo ruso sin ningún conocimiento del tema.
Ciertamente, lean a ver quien es el único que ha dicho aqui que el Su-30Mk2 es indestructible...yo no.
Todas las opiniones tienen sesgo, ¿las tuyas no?, perdón, las tuyas son concluyentes, ecuánimes, técnicamente razonadas e incuestionables...¿si?.
Todas las opiniones tienen sesgo por eso son OPINIONES y mas en un foro de debate, ¿te explico también el significado de "debate"?, una opinión es un juicio que se forma sobre algo cuestionable y si es cuestionable, cada cual puede tener su opinión al respecto. La opinión es el concepto PERSONAL que se tiene respecto a algo o alguien...es lamentable tener que explicar esto en un foro de adultos.
Ahora dejemos del lado las OPINIONES personales de aficionados y pasemos ha hablar de opiniones de expertos, ¿te parece experto el Gral. USAF Hal Hornburg?, pues este en una entrevista en "US Today" confirmo que el SU-30 era superior en un 90% al F-15C...molestemonos en teclearlo en Google y buscarlo, no queramos que nos lo den masticado y en la boca.
Si según un Gral USAF, que supongo admitirás que sabe algo mas que tu o yo, el SU-30 era superior en un 90% al F-15C, ¿En que escalón inferior queda F-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG?...pero eso no es "concluyente", seguramente ese general USAF también tiene "una mera afición al modelo ruso sin ningún conocimiento del tema" :-)
En términos de rendimiento puro, el ruso es superior en de tasas de aceleración transónica y alto rendimiento (ángulo de ataque), en AOA (ángulo de ataque extremadamente alto) en potencia de su radar, en optronica, en autonomía y en relación potencia/peso para combate aéreo es superior a cualquier avión de un solo motor, cargado con varias toneladas de combustible y armamento...si embargo el ruso en peor en MTBF tanto de su radar como de su motor, en madurez del software y los buscadores digitales más recientes de exploración utilizados en la serie de Archer R-73/R-74 estan una generación por detrás de los Iris T, AIM-9X, Python 4 y ASRAAM.
Si quieres obtener Superioridad Aerea sobre un Su-30Mk2, busca un bimotor equivalente de su generación o superior, eso es tan evidente como la afirmación de Perogrullo que a la mano cerrada la llamaba puño, no es "una mera afición al modelo ruso sin ningún conocimiento del tema", que yo tengo afición a algunas modelos rusas como a Irina Shayk, Olya Abramovick o Bilyalova Sveta, pero afición por equipamiento militar ruso, tengo muy poca o nada.
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1) Hay sistemas avanzados que no fueron aplicados en el ejercicio.
2) No todo se le puede dar a conocer a intereses rusos y chinos en estos ejercicios, siempre se reservaran lo mejor de sus avances tecnológicos para eventuales situaciones que amerite aplicar toda su capacidad estratégica.
Ejemplo: Después del derribamiento del su27 por los turcos y la respuesta inmediata de Mosku en emplazar el S-400 en Siria, los ingleses decidieron escoltar sus bombarderos al teatro de operaciones contra EI con sus cazas Thyphon equipados con lo ultimo en tecnología y sistemas de misión como respuesta, es decir que si la RAF tomo tal decisión es porque tiene medios como contrarrestar la amenaza rusa.
Turquia no derribo un SU27 fue un SU24
Es correcto y gracias por la observación.
O sea que los Hindúes mostraron todo lo que tenían, y los Ingleses se guardaron lo de ellos; para mi si uno no mostró todo su potencial, el otro tampoco.
la mayoria de esas victorias son en combates dog fight,la tecnologia se ve es en los combates BVR y esta no se muestra mucho en un ejercicio internacional por obvias razones, en los combates Dog fight los aviones Rusos son muy buenos y no tienen nada inferior a un EF2000 o un Rafale, en estos casos ya la cosa depende mas del piloto que este en la cabina
O sea que los Hindúes mostraron todo lo que tenían, y los Ingleses se guardaron lo de ellos; para mi si uno no mostró todo su potencial, el otro tampoco.
Bueno, supongo que uno tenía necesidad de mostrar todo lo que ha mejorado y progresado; mientras que el otro no tenía necesidad de mostrar todo su potencial.
Si Andres es mas o menos lo que paso cuando los indios le dieron palo a la USAF de la cual alardearon por mucho tiempo hasta que en el segundo ejercicio cambiaron los vencedores, lo cierto es que para occidente los hindios y sus cazas son unos sparring dignos de aprenderles, porque según el caza es la doctrina y aprender la doctrina de como combate el rival en estos ejercicios es ganancia.
hago una acotacion los hindues tampoco mostraron todo ellos se reservaron el uso del radar para ellos no quisieron dar detalles del mismo eso fue lo que lei cuando lo consiga lo muestro eso fue hace tiempo
en el mejor de los casos 12 F-16 bloque 50/52 12 grippen c/d en el peor los mirage 2000 no digo que sea mal avion pero el problema sera los repuestos se caeran el motor bla bla bla etc.
el mejor de todos los casos. "GrippenNG... el peor mas Kfiteras"
Todo depende , si los supergenios de la FAC traen los Mirage... apague y vamonos , si la compra se hace en 5 años , El Gripen a ojo cerrado .
el cree que van a traer los gripen ng si colombia va a comprar el saab 2110 gripen no el ng que apenas esta en desarrolo y que brasil no ha recibido ninguno creo yo
Tengo entendido que los Gripen inferiores al NG no se venden, solo se consiguen como leasing en arrendamiento para la futura compra de Gripen F o NG.
tambien hay que pagar los gastos del programa si se compra el gripen ?
Sobre el Mirage 2000C, con todos los años del mundo, todas las millas voladas posibles, su tecnología súper cerrada y su escasísimo armamento, amén de su alto costo de operación y la poca disponibilidad de células y la inviabilidad económica de futuras actualizaciones lo pensaría muchísimo y creería que preferiría cualquier caza barato polivalente... es más, creo que buscaría un aparato de concepto similar pero mucho más económico y con mejores perspectivas de desarrollo futuro y mayor vida útil remanente... Le pondría los ojos a un JF-17 Thunder10 veces antes que a un M2KC... Comprar M2KC es casi que comprar más C10...
yo prefiero mejor el F-16 ya que es una variable mucho mas actual que el M2000 como por ejemplo el block 52, además se puede poner el armamento de los Kfir a los F-16 y sería mucho mas barato por ser un avión mucho mas nuevo y sin estar con el miedo de que depronto se vallan a caer a tierra por estar muy usado, y estar botando la plata en repuestos.
lo mas seguro es que la fac compre los F-16 nuevos creo yo o el mejor de los casos los gripen
No lo entiendo, F-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG...¿Piden por pedir, por marketing, por estética, por sex-appeal?...porque por capacidades va a ser que no.
¿Cual es la principal misión de la Fuerza Aérea de un país?, Obtener el control del aire y la defensa aérea del espacio aéreo nacional.
UnF-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG,¿Es capaz de disputarle la superioridad aérea a un Sukhoi Su-30Mk2?, la respuesta es NO....continúen hablando de gastarse cientos de millones en F-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG que van a ser INCAPACES de disputarle la superioridad aérea a un Sukhoi Su-30Mk2, es decir, continúen debatiendo sobre en que cubo de la basura tirar cientos de millones...
Un saludo
Nada diferente de cualquier modelo de caza del mercado.
Nada concluyente leo en estas palabras porque se me hace que el mito de que los SU-30 son indestructibles da risa, aquí no leo mas que puras fantasías y opiniones sesgadas que no aportan nada al debate, mas que una mera afición al modelo ruso sin ningún conocimiento del tema.
Nada concluyente leo en estas palabras porque se me hace que el mito de que los SU-30 son indestructibles da risa, aquí no leo mas que puras fantasías y opiniones sesgadas que no aportan nada al debate, mas que una mera afición al modelo ruso sin ningún conocimiento del tema.
Ciertamente, lean a ver quien es el único que ha dicho aqui que el Su-30Mk2 es indestructible...yo no.
Todas las opiniones tienen sesgo, ¿las tuyas no?, perdón, las tuyas son concluyentes, ecuánimes, técnicamente razonadas e incuestionables...¿si?.
Todas las opiniones tienen sesgo por eso son OPINIONES y mas en un foro de debate, ¿te explico también el significado de "debate"?, una opinión es un juicio que se forma sobre algo cuestionable y si es cuestionable, cada cual puede tener su opinión al respecto. La opinión es el concepto PERSONAL que se tiene respecto a algo o alguien...es lamentable tener que explicar esto en un foro de adultos.
Ahora dejemos del lado las OPINIONES personales de aficionados y pasemos ha hablar de opiniones de expertos, ¿te parece experto el Gral. USAF Hal Hornburg?, pues este en una entrevista en "US Today" confirmo que el SU-30 era superior en un 90% al F-15C...molestemonos en teclearlo en Google y buscarlo, no queramos que nos lo den masticado y en la boca.
Si según un Gral USAF, que supongo admitirás que sabe algo mas que tu o yo, el SU-30 era superior en un 90% al F-15C, ¿En que escalón inferior queda F-16 Block 52, M-2000C, Gripen NG?...pero eso no es "concluyente", seguramente ese general USAF también tiene "una mera afición al modelo ruso sin ningún conocimiento del tema" :-)
En términos de rendimiento puro, el ruso es superior en de tasas de aceleración transónica y alto rendimiento (ángulo de ataque), en AOA (ángulo de ataque extremadamente alto) en potencia de su radar, en optronica, en autonomía y en relación potencia/peso para combate aéreo es superior a cualquier avión de un solo motor, cargado con varias toneladas de combustible y armamento...si embargo el ruso en peor en MTBF tanto de su radar como de su motor, en madurez del software y los buscadores digitales más recientes de exploración utilizados en la serie de Archer R-73/R-74 estan una generación por detrás de los Iris T, AIM-9X, Python 4 y ASRAAM.
Si quieres obtener Superioridad Aerea sobre un Su-30Mk2, busca un bimotor equivalente de su generación o superior, eso es tan evidente como la afirmación de Perogrullo que a la mano cerrada la llamaba puño, no es "una mera afición al modelo ruso sin ningún conocimiento del tema", que yo tengo afición a algunas modelos rusas como a Irina Shayk, Olya Abramovick o Bilyalova Sveta, pero afición por equipamiento militar ruso, tengo muy poca o nada.
Un saludo
Howdy, Stranger!
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