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Hipótesis de guerra: Colombia vs Venezuela

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Comentarios

  • SUPERTELEMACO
    SUPERTELEMACOForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Mon, 2 November 2015 #1582
    SUPERTELEMACO escribió:


    Sayeret Matkhal escribió:


    Deuteronomio 14:21 "..... no cocerás al cabrito en la leche de su madre" 

    En ese y otros versículos (Números 23:19 y 34:26)claramente DIOS estipula la prohibición. 



    Ahora, si se quiere saber por qué esa prohibición: 

    Podemos aproximarnos a una idea diferente, 

    que tiene que ver con uno de los objetivos medulares del kashrut: la educación de la persona judía en el respeto de valores espirituales básicos. 

    Cuando se nos exige no comer el cabrito en la leche de su madre, no solamente se nos está indicando una conducta de orden alimenticio, sino que se nos está inculcando un conducta fundamental, como lo es: 

    la misericordia. 

    Es terrible, moralmente hablando, estar degustando la carne de la cría sazonada en la leche de su madre. 

    Esa misma leche que debiera alimentarlo, nutrirlo, hacerlo crecer, 

    ¿es aceptable que sea el jugo que lo cocina en su muerte? 

    Es sádico, 

    es grosero, 

    es una muestra de insensibilidad. 

    Y como el judío debe entrenarse para ser 

    misericordioso y sensible, 

    no debe regodearse en la carne del hijo cocinada con leche de su madre. 

    Yendo a partir de lo expuesto a una generalización, 

    la carne representa muerte, 

    la leche vida. 

    La persona misericordiosa no mezcla la vida con la muerte, 

    no tolera juntar la pureza con la impureza. 

    La persona misericordiosa, especialmente no soporta el dolor de un hijo con su madre. 

    En resumen, 

    para responder a tu pregunta: se habla de un cabrito, y no de carne, 

    para que aprendamos que este mandamiento no es solamente algo referido a la digestión, 

    sino eminentemente vinculado a la espiritualidad y a la mejora de la conducta de cada judío. 

    Pero en todo caso, la razón es secundaria, lo importante acá es que DIOS lo ordenó así al pueblo judío, como todos lo pueden leer. 

    No es que un trozo de carne lo vas a comer salpicado de leche. Esta prohibido mezclar carne con cualquier derivado de la leche, osea, no se puede comer un cheeseburger (queso con hamburguesa), lasagna de carne (carne y queso) o pizza con carne.

    PD: Gracias por la invitación Camik, por haya le caere en Barranquilla, ahora bien si los judios de Barranquilla consumen cerdo, entonces dejaron de ser judios

     amigo israeli. me sumo a las disculpas del forista andres.  y con respecto a este tema me agradaria que enriqueciera el topico de religion, ya que soy cristiano y pues   mis creencias nacen del judaismo 

    http://americamilitar.com/área-libre-general/1959-la-religion-en-el-transcurso-de-la-historia.html#latest&gsc.tab=0n

    pdta si puede  le encargo de estas las probe y  q cosa para adictiva

  • ALEXC escribió:


    Sayeret Matkhal dijo:

    tu me hablas es sobre relaciones Estado-Estado, y yo te estoy hablando sobre relaciones humanas interpersonales.

    Saludos

    Y yo te hablo es del odioque el pueblo chavista en Venezuela (porque no es solo el gobierno) le tiene a todo lo que huela a Israel .

    El gobierno chavista en cabeza de sus dirigentes se encargaron de infundir ese odio que muy religiosamente copiaron sus seguidores chavistas... cuando chavez salio arremeter contra Israel, para ese entonces todas los medios de comunicación del chavismo empezaron una campaña contra ese país y sus FFAA para presentarlos como una mano de asesinos sin honor, matando niños y mujeres pelstinas....  marchas de chavistas gritando injurias contra Israel, grafitis de la cruz de David con una frase al lado de:  "Israel asesinos"...etc, se veían por las calles de Venezuela, asi que no es solo el gobierno de Venezuela el que odia a Israel, es el pueblo chavista también... venezolanos del común y corriente en contra de un país que consideran genocida:

    Ahora, se me hace muy extraño que tu no conozcas todo lo que ha pasado en Venezuela sobre el odio declarado a  israel y sus FFAA por parte de los chavistas y lo obvies, precisamente en un debate donde se habla de la xenofobia en nuestros países, donde entras a opinar solo sobre tu experiencia personal.

     Lo que te paso a ti en Colombia es deplorable.. un incidente alejado propiciado por parte de algunos ciudadanos, que como en cualquier parte de nuestra región, ve a los Israelíes como los asesinos de niños y mujeres déspotas que los medios de comunicación chavistas regionales como Telesur han presentado a la opinión publica... si hay un pais en la región que haya fomentado el odio contra Israel hoy, utilizando sus medios de comunicación regional, es Venezuela.... y  no es solo el gobierno de ese país, hay una buena parte de la población venezolana ( chavistas) que piensan igual que los de arriba.

    No es que lo obvie Alex, es que yo nunca me tomo las declaraciones de políticos como si fueran las expresiones o el sentir de todo un pueblo, lo que define si un pais es o no "Friendly" no es lo que declare su presidente o su Gobierno, sino el como es el trato de la gente de forma cotidiana dia a dia. 

    Saludos

  • SUPERTELEMACO escribió:


    SUPERTELEMACO escribió:


    Sayeret Matkhal escribió:


    Deuteronomio 14:21 "..... no cocerás al cabrito en la leche de su madre" 

    En ese y otros versículos (Números 23:19 y 34:26)claramente DIOS estipula la prohibición. 



    Ahora, si se quiere saber por qué esa prohibición: 

    Podemos aproximarnos a una idea diferente, 

    que tiene que ver con uno de los objetivos medulares del kashrut: la educación de la persona judía en el respeto de valores espirituales básicos. 

    Cuando se nos exige no comer el cabrito en la leche de su madre, no solamente se nos está indicando una conducta de orden alimenticio, sino que se nos está inculcando un conducta fundamental, como lo es: 

    la misericordia. 

    Es terrible, moralmente hablando, estar degustando la carne de la cría sazonada en la leche de su madre. 

    Esa misma leche que debiera alimentarlo, nutrirlo, hacerlo crecer, 

    ¿es aceptable que sea el jugo que lo cocina en su muerte? 

    Es sádico, 

    es grosero, 

    es una muestra de insensibilidad. 

    Y como el judío debe entrenarse para ser 

    misericordioso y sensible, 

    no debe regodearse en la carne del hijo cocinada con leche de su madre. 

    Yendo a partir de lo expuesto a una generalización, 

    la carne representa muerte, 

    la leche vida. 

    La persona misericordiosa no mezcla la vida con la muerte, 

    no tolera juntar la pureza con la impureza. 

    La persona misericordiosa, especialmente no soporta el dolor de un hijo con su madre. 

    En resumen, 

    para responder a tu pregunta: se habla de un cabrito, y no de carne, 

    para que aprendamos que este mandamiento no es solamente algo referido a la digestión, 

    sino eminentemente vinculado a la espiritualidad y a la mejora de la conducta de cada judío. 

    Pero en todo caso, la razón es secundaria, lo importante acá es que DIOS lo ordenó así al pueblo judío, como todos lo pueden leer. 

    No es que un trozo de carne lo vas a comer salpicado de leche. Esta prohibido mezclar carne con cualquier derivado de la leche, osea, no se puede comer un cheeseburger (queso con hamburguesa), lasagna de carne (carne y queso) o pizza con carne.

    PD: Gracias por la invitación Camik, por haya le caere en Barranquilla, ahora bien si los judios de Barranquilla consumen cerdo, entonces dejaron de ser judios

     amigo israeli. me sumo a las disculpas del forista andres.  y con respecto a este tema me agradaria que enriqueciera el topico de religion, ya que soy cristiano y pues   mis creencias nacen del judaismo 

    http://americamilitar.com/área-libre-general/1959-la-religion-en-el-transcurso-de-la-historia.html#latest&gsc.tab=0n

    pdta si puede  le encargo de estas las probe y  q cosa para adictiva

    Hola Telemaco! con gusto te las consigo. 

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Sayeret Matkhal dijo: sino el como es el trato de la gente de forma cotidiana dia a dia.

    Bueno ya viste el vídeo que subí de la sinagoga en Venezuela y todo lo que denunciaban los judíos de ese país, para que te enteres el trato y el sentir del pueblo chavista. 

  • Sukhoi
    SukhoiForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    ALEXC escribió:


    Sayeret Matkhal dijo: sino el como es el trato de la gente de forma cotidiana dia a dia.

    Bueno ya viste el vídeo que subí de la sinagoga en Venezuela y todo lo que denunciaban los judíos de ese país, para que te enteres el trato y el sentir del pueblo chavista. 

    Ese incidente de la Sinagoga no fue ningún acto de antisemitismo, fue el robo vulgar y vil de una banda de delincuentes que ingresaron a ese centro judio acá en Caracas y asaltaron y para despistar a la policia u ocultar sus actos pintaron eslogans del Gobierno y esvásticas nazis para hacerlo ver como un acto antisemita, pocas semans despues el CICPC los capturo. Acá no hay ataques antisemitas ni en areperas socialistas (ya quebradas como todo lo que administra el Gobierno) ni en las calles o avenidad de Venezuela, asi como no hay atievangelicos, o antiprotestantes o antimormones que son de USA y sin embargo estan aqui y ni el Gobierno se mete con ellos a pesar de su anti-americanismo

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Sukhoi dijo: Acá no hay ataques antisemitas

    Mentiras! ...Usted como que no vio ninguna marcha chavista por las calles de su país gritando consignas contra Israel, como me imagino tampoco vio los grafitis en los muros con la estrella de David y los insultos que escribían, y tampoco debió ver  toda la mierd* que hablaban Telesur y VTV sobre Israel en sendos programas y mucho menos como Chavez maldecia a Israel en cadena nacional .... si eso no es antisemitismo pues.... 

    Tratar de ocultar el antisemitismo que hay en Venezuela, a pesar de todas las pruebas ( unas mas descaradas que otras) por parte del pueblo chavistas en Venezuela, es solo tratar de tapar una cara de tu país, que por patriotismo [[Editado por el sistema]] usted no quiere mostrar y aceptar Sukhoi. 

    Adivinen que lider en Venezuela desciende de una familia judía ??

    Ahora ya entienden....


  • Sukhoi
    SukhoiForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    ALEXC escribió:


    Sukhoi dijo: Acá no hay ataques antisemitas

    Mentiras! ...Usted como que no vio ninguna marcha chavista por las calles de su país gritando consignas contra Israel, como me imagino tampoco vio los grafitis en los muros con la estrella de David y los insultos que escribían, y tampoco debió ver  toda la mierd* que hablaban Telesur y VTV sobre Israel en sendos programas y mucho menos como Chavez maldecia a Israel en cadena nacional .... si eso no es antisemitismo pues.... 

    Tratar de ocultar el antisemitismo que hay en Venezuela, a pesar de todas las pruebas ( unas mas descaradas que otras) por parte del pueblo chavistas en Venezuela, es solo tratar de tapar una cara de tu país, que por patriotismo [[Editado por el sistema]] usted no quiere mostrar y aceptar Sukhoi. 

    Adivinen que lider en Venezuela desciende de una familia judía ??

    Ahora ya entienden....


    Tu error es que sigues mezclando GOBIERNO con PUEBLO!! el Gobierno puede decir misa, pero el PUEBLO Venezolano no es antisemita, esos chavestias que tu veias ondeando mensajes anti-Israel, no confundas antisemitismo que es odio o xenofobia por las personas de origen judio con anti-israelismo, pero como te decia esos chavestias les muestras un mapa mundi y no tienen idea de donde esta Israel, en Venezuela no hay habido NI un solo ataque antisemita en contra de la población judia local, una cosa es que el Gobierno chavista no tenga relaciones diplomaticas con el Estado de Israel y potra muy distinta es que a la población judia que vive en Venezuela se le ataque, discrimine o agreda.

  • Sukhoi
    SukhoiForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Sobre Capriles Radonski no me dices nada nuevo yo soy Venezolano y se muy bien que su familia materna es judia llegda a Venezuela luego del fin de la SGM, y ese tipo de practicas de hacer burla o querer satanizar a una persona por su religión u origen en vil y asquerozo, pero nada nuevo en los politicos, y no solo en venezuela sino al rededor del mundo, si AlexCen todo el mundo, sabias que en la democracia mas grande del mundo (USA) durante la campaña de 1960 el partido republicano satanizo a John F Kennedy por el hecho de ser Catolico? y acaso USA es un pais anti-catolico? sabemos que no lo es. porque lo que diga el Gobierno no necesariamente refleja el sentir o pensar de los ciudadanos.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Sukhoi dijo: mezclando GOBIERNO con PUEBLO

    Y es que los miles de chavistas que gritan las consignas quele dicta su gobierno no son pueblo venezolano ??... osea,  solo se le puede catalogar como pueblo venezolano a los opositores ??.

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Mon, 2 November 2015 #1591

    Chavismo y gobierno sí es asimilable..

    Volviendo al tema militar no logro recordar el analista que dijo esto hace años; sólo me causó gracia entonces, pero ahora veo a qué se refería. Cuando le preguntaron de los Su-30 venezolanos dijo que es como si hubieran comprado un F1, es un equipo que requiere costosa atención. Me pareció un consuelo muy flojo, porque lo decía como una desventaja; pero viendo la remotorización necesaria de esos aviones... ya comprendo mejor su postura, era un exmilitar o exministro, no lo rercuerdo, por allá en 2010. Sólo me quedó su 'metáfora'. Si alguien también la escuchó le agradezco me diga y refresque quién la dijo.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 2 November 2015 #1592
    Sayeret Matkhal dijo: No es que lo obvie Alex, es que yo nunca me tomo las declaraciones de políticos como si fueran las expresiones o el sentir de todo un pueblo, lo que define si un paises o no "Friendly" no es lo que declare su presidente o su Gobierno, sino el como es el trato de la gente de forma cotidiana dia a dia. 

      A lo mejor quien te insulto en Colombia es un simpatizante del chavismo alimentado por la mala propaganda de este movimiento. Aquí en Colombia también hay personas como Piedad Córdoba que si le preguntas sobre el Estado de Israel, te van a decir cosas que hhmmm!

    Sukhoi dijo: Sobre Capriles Radonski no me dices nada nuevo yo soy Venezolano y se muy bien que su familia materna es judia llegda a Venezuela luego del fin de la SGM, y ese tipo de practicas de hacer burla o querer satanizar a una persona por su religión u origen en vil y asquerozo, pero nada nuevo en los politicos, y no solo en venezuela sino al rededor del mundo, si AlexC en todo el mundo, sabias que en la democracia mas grande del mundo (USA) durante la campaña de 1960 el partido republicano satanizo a John F Kennedy por el hecho de ser Catolico? y acaso USA es un pais anti-catolico? sabemos que no lo es. porque lo que diga el Gobierno no necesariamente refleja el sentir o pensar de los ciudadanos.

    No hay peor ciego que aquel que no quiere ver, se puede quedar toda la vida justificando lo injustificable, pero la vergüenza se cae por su propio peso ante los ojos de todo el mundo, el que tenga ojos que vea, el que tenga oídos que oiga.

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado

    Wow, off-topicEpic!

    Volviendo al tema, al parecer la mayor preocupación de las FFAA de Venezuela no son ni el imperio ni los países vecinos de paralelos. Ellos la que estan pensando es a otro levantamiento masivo en protesta de la gente después del fraude electoral que estan cocinando para el 6-D y la consiguiente (y desmedida) represión que van a tener que aplicar; si esa vaina se llega a salir de madre podríamos efectivamente ver no a Colombianos sino a (muchos) Venezolanos cruzando a pie el rio Tachira creando otra crisis de refugiados en Cucuta (y en el resto de la frontera).

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Tue, 3 November 2015 #1594

    Muchos Judios en Barranquilla se la pasan comiendo Chicharron por debajo de cuerda desde hace rato el mas famoso es el periodista deportivo Mike Schmulson que se la pasaba comiendo cerdo donde el famoso negro Adan jajaja y asi hay muchos que conozco , tengo varios amigos Judios de hecho mi madre fue profesora del colegio Hebreo-Union jejeje.

    En referencia al racismo y xenofobia nadie puede ocultar y desconocer que no hay pais mas racista , xenofobo y clasista que Colombia , eso todo el mundo lo sabe y mal hacemos los Colombianos en querer ocultarlo , eso de que en España son racistas o xenofobos pues como en todas partes , los Españoles no quieren en primer lugar a los Moros esa es la comunidad mas discriminada ya que no se integran , no se esfuerzan en aprender el idioma y eso crea desconfianza , aparte el terrorismo islamico no ha ayudado a esta comunidad ha ser bien recibida aqui, referencia a los Iberoamericanos son bien recibidos en principio por el idioma que de entrada ya lo hablan pero de esta comunidad hay de todo y eso de que los Españoles a todo LA no lo integran o lo ven como un sudaca no es cierto , eso depende de varios factores , sobre todo culturales , ese termino sudaca se acuño en principio con la gran oleada de inmigrantes provenientes del Ecuador , gente en su gran mayoria honrada , pobre y con un nivel cultural muy bajo que vino a este pais a trabajar principalmente en la construccion como obreros y en el campo , gente con unas caracteristicas raciales indigenas , de baja estatura que son muy distintos a los Españoles ,  este colectivo se le llaman Panchitos a Ecuatorianos , Bolivianos y Peruanos con rasgos indigenas , por otro lado estan los negros , que tambien son gente con nivel cultural bajo pero que se integran y tienden a buscar la superacion , son muy aceptados en la sociedad ya que son gente trabajadora , podria decirse que sufren menos racismo aqui que en sus paises de origen , tengo una anecdota de un medico San Andresano que trabajo aqui en mi hospital , un muchacho culto , bilingue , bien vestido , todo un gentleman , aqui en España todo el mundo lo invitaba , les sonreia en la calle , chicas sobre todo , 0 racismo , en cambio en Colombia me conto que en que Discotecas y restaurantes de Cartagena de Indias no lo dejaban entrar y le hacian el feo por ser negro  . Como dijo otro forista la mayoria de personas con que me relaciono aqui en España son Españoles y nunca he sentido discriminacion en lo absoluto todo lo contrario , es que el trato es muy distinto cuando llega un medico especialista de 1-90 de estatura , que habla 3 Idiomas ( la mayoria de Españoles no habla Ingles ) , con el pasaporte y DNI Español por memoria historica , con pasta , con contrato de trabajó en un hospital de entre otras cosas que ellos llaman buena inmigracion a que llegue un Senegales en una Patera o un Moro o un Panchito con una mano delante y otra atras a chupar del estado del bienestar que les ha costado a los Epañoles sangre , sudor y lagrimas  ; de hecho los Españoles  creen que uno proviene de Canarias o de Cuba o de Venezuela inclusive por el acento costeño , no lo identifican a uno como Colombiano si no se les dice , ya que la gran mayoria de Colombianos que hay aqui son cachacos del eje cafetero , del Valle del Cauca y estos se radican en las grandes ciudades , nuestros compatriotas no les gusta el trabajo del campo y muy poco la construccion como los Panchitos , les gusta poner negocios o trabajar empleados en fabricas o dedicarse a aquellas actividades ilicitas que tanto daño nos han hecho , esa es la realidad , aqui en España habra racismo y xenofobia , nunca la he sentido , pero hay mas en Colombia para que sepan.

  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    cesar escribió:


    Wow, off-topicEpic!

    Volviendo al tema, al parecer la mayor preocupación de las FFAA de Venezuela no son ni el imperio ni los países vecinos de paralelos. Ellos la que estan pensando es a otro levantamiento masivo en protesta de la gente después del fraude electoral que estan cocinando para el 6-D y la consiguiente (y desmedida) represión que van a tener que aplicar; si esa vaina se llega a salir de madre podríamos efectivamente ver no a Colombianos sino a (muchos) Venezolanos cruzando a pie el rio Tachira creando otra crisis de refugiados en Cucuta (y en el resto de la frontera).

    Eso es lo que va a suceder, y algunos foristas  y Venezolanos, sacan pecho de los SU contra Colombia, y los mas triste es que de perder la elecciones los Chavistas, esas armas las van a utilizar contra ellos mismos.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 3 November 2015 #1596

    En Colombia no estigmatizamos a los extranjeros;le doy la razón a Shogun que por el fenómeno multicultural; existe  ya unas marcadas diferencias étnicas (indios, negros, mestizos mulatos, blancos) esto debido en buena medida a la diversidad de su geografía, montañas, valles, selvas o llanos, costa, etc, donde cada población demográfica desarrolla unas características particulares de esa región (acentos - costumbres - jergas populares - regionalismo) que choca entre si por el reconocimiento a un sitio como sociedad predominante de este país.

  • Front
    FrontForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    En fin... es hasta ridículo que alguien de un país en el cual nos han puesto de apodo "narcolombitchs" y se han mofado constantemente del fallecimiento de nuestros militares en combate, nos venga a calificar de país xenófobo o racista.

    Como ya se ha dicho: Racismo hay en todo lado, y en todos lados es la excepción y no la regla.

    A pesar de que uno u otro energúmenopretenda negarlo.

  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    El problema toma otra connotación, un relieve más grande y peligrosocuando las medidas xenófobas son Institucionales, son política de Estado. Y es cuando nos toca ver estupefactos como jefes de Estado y de gobierno hacen uso del músculo Institucional y del ordenamiento jurídico para discriminar, maltratar y excluir inmigrantes, independientemente que sean ilegales o no, pk la persona por ser persona ya es sujeta de garantías básicas como el debido proceso por ejemplo.

    Y comienza uno a ver a regímenes como el Venezolano, el Iraní y el de Arabia Saudita haciendo uso de esas práctica a un nivel Institucional.

    PD: esta manchita de Venezuela en los 200 años de historia es demasiado grande, y se suma a muchas otras manchas que han ocurrido durante muchos años, y que han sido suficientemente documentadas, incluso ventiladas en acciones judiciales.

  • Sukhoi
    SukhoiForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Front escribió:


    En fin... es hasta ridículo que alguien de un país en el cual nos han puesto de apodo "narcolombitchs" y se han mofado constantemente del fallecimiento de nuestros militares en combate, nos venga a calificar de país xenófobo o racista.

    Como ya se ha dicho: Racismo hay en todo lado, y en todos lados es la excepción y no la regla.

    A pesar de que uno u otro energúmenopretenda negarlo.

    Me vas a disculpar pero que hipocrecia en tu comentario!! narcolombiches??? yo jamas me he referido a un colombiano de esa manera, y te recuerdo que si es por apodos ustedes usan el despectivo "V.e.n.e.c.o" para referirce al gentilicio Venezolano! mofarnos de us militares?? nuevamente que hipocrita tu comentario!! tu como no lees a Camik o te haces el loquito cuando el comenta 

  • Sukhoi
    SukhoiForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Caballero_Negro escribió:


    El problema toma otra connotación, un relieve más grande y peligrosocuando las medidas xenófobas son Institucionales, son política de Estado. Y es cuando nos toca ver estupefactos como jefes de Estado y de gobierno hacen uso del músculo Institucional y del ordenamiento jurídico para discriminar, maltratar y excluir inmigrantes, independientemente que sean ilegales o no, pk la persona por ser persona ya es sujeta de garantías básicas como el debido proceso por ejemplo.

    Y comienza uno a ver a regímenes como el Venezolano, el Iraní y el de Arabia Saudita haciendo uso de esas práctica a un nivel Institucional.

    PD: esta manchita de Venezuela en los 200 años de historia es demasiado grande, y se suma a muchas otras manchas que han ocurrido durante muchos años, y que han sido suficientemente documentadas, incluso ventiladas en acciones judiciales.

    Te aseguo Caballero Negro que la mancha del chavismo se borrara primero que los mas de 50 años de guerra en Colombia y los 45 de narcotrafico! no se te olvide que mientras el chavismo comienza a morir en Venezuela, ahora amenaza a Colombia en nombre de "acuerdo de paz" 

  • el_portu
    el_portuForista Soldado
    Forista Soldado

    esto se esta tornando de locos primero el off topicbrutal y las cosas que se dicen no comento mas

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