para extender aun mas el anillo defensivo recuerde que se planteo la opción de un ataque con SPICEcuyo rango es de 100 km con eso se estaría limitando esa ventaja
Posicion vetajosa ese Radar y todo lo que tenga ahi seria lo primero en destruirse con una andanada de las ojibas de 155 de los santa barbara
en eso le doy la razón esta dentro del alcance de la artillería eso lo vuelve una trampa mortal.
Pero un ataque con artillería solo seria efectivo si es Colombia quien comienza el conflicto, ya que podrían tener el factor sorpresa, de ser al contrario es muy difícil que logren posicionar los santa barbara dentro del rango de alcance.
No se porque algunos foristas le cargan todas las tareas de defensa a los spike Nlos, este sistema es uno mas que se suma a un sistema de defensa costero, yo no creo que los israeliesy surcoreanos cuiden sus costas solo con estos misiles.
Otros pasan por alto que los spike Nlos no son sistemas de defensa de punto, 25 km de alcance es una buena distancia para disuadir, y si hay covertura aerea con helos atacando con este sistema pues mayor va a ser sus daños.
Ahora no van a salir con que con estos se van a atender todo lo que llegue a la costa.
Desembarco o desembarco, ser o no ser ,he ahí el dilema .algo que no ocurrirá en riohacha,,se podría dar en puerto Bolívar,como punto estratégico o botín de guerra,pero este punto esta defendido con misiles,ydigo que riohacha no por la distancia que las capanas tienen que navegar puerto Bolívar esta de los monjes a unos 80 km pero riohacha a unos 250 y recuerden que el radar marítimo colombiano controla todo. Que se mueve, así que una flota de desembarco saliendo de los monjes sera detectada isofacto
Greenbull dijo: el otro detalle a tomar en cuenta es que el NLOSno es portatil, tiene que ser instalado en alguna plataforma para su transporte y disparo, y para ser usado como bateria de costa es fácilmente detectable
Es completamente falso y traido de los cabellos este comentario.
si miramos las baterias costeras de Rusia,Francia.Argentina,estan constituidas por CAMIONES INMENSOS,en especial las rusas y estas baterias logran atacar a las embarcaciones,por que no son detectadas,por esto logran hacer fuego sobre los buques(recordar malvinas).
Ahora,un buque viejo y desfasado,como una lupo,va a detectar una bateria de NLOS,montada en un humbie o en un carro que es practicamente un jeep.
Es decir la bateria de Nlos es 20 veces mas pequeña,por tanta es 20 veces mas dificil de detectar,su firma calorica es mucho menopr que el disparo de un exocet o cualquier misil semejante,El Nlos,no necesita emitir ondas electromagneticas para iluminar al buque que va a atacar,la propia firma de calor del misil es 30 veces meneo a la de un exocet y su firma radarica igual.
Por tanto la detección de la bateria de Spike-Nlos,asi como la detección del misil en vuelo,es una tarea supremamente dificil,lo que le da mucha ventaja a este arma sobre los buques que debe atacar.
Ahora para detener un desembarco,no es necesario hundir todos los buques,imaginate que un arpia,puede volar a ras del mar y adentrarse 30Km en el mar y desde esa posición le lanza un spike Nlos a la flota de desembarco e impacta un capana.
Imaginate el golpe psicologico,todos los tanquistas en ese y los otros buques,inmediatamente se cagan,los capitanes y marinos tambien y el alto mando de la ARV igualmente.
Pues los tanquistas,ven que no han llegado a la playa y ya los estan levantando a plomo.sienten que no hay para donde correr y que estan encerrados como sardinas en lata y fuera de su elemento.
los capitanes,comprenden que en cualquier instante en adelante,su buque puede ser impactado,supongamos que el nlos pega en el puente de una Lupo y esta queda sin gobierno,o pega en un misil otomat y la explosión inutiliza a la Lupo o el misil le pega a un capana y lo detiene por un incendioo por que volo el puente.
Ese buque(El impactado)no puede seguir la marcha,junto a la flota de desembarco,que hara la flota?....sigue adelante y lo deja solo ardiendo en mitad del mar?....se detienen todos o una parte a auxiliar a los sobrevivientes?......se quedan otros buques DETENIDOS junto a otro que ya fue impactado a convertirse en un blanco MAS FACIL,ya que ahora hay un gran incendio y las llamas emiten una luz que facilitara que el Nlos los impacte(Ahora los buques que se quedaron a auxiliar al impactado estan DETENIDOS y AlUMBRADOS)
O la flota decide seguir y que los sobrevivientes vean como se arreglan?
El alto mando y los capitanes entienden que se perdio el factor sorpresa y que la playa elegida ya no puede ser utilizada para el desembarco,mientras todo esto ocurre a los 3 minutos llega otro misil e impacta otro buque. Y todo esto a 50 km de la playa de desembarco,por tanto la flota no sabe,si la playa secundaria o la terciaria tambien estan defendidas.
En conclusión:
>Perdida de por lo menos un buque(Inutilizacion o perdida)
>Perdida del factor sorpresa
>Gran golpe psicologico sobre las tripulaciones de buques y tanquistas
>Descomposición de la formación de la flota(al quedarse un buque auxiliando al impactado) y este buque corre el grave riesgo de ser el proximo,ya que a un solo buque le resulta más dificil defenderse de un ataque,que si esta dentro de un grupo.
El Nlos puede cubrirse con el buque impactado,es decir venir desde detras de ese buque,con esto evita que el buque que se quedo a auxiliar al otro lo detecte y le apunte.Y en el ultimo momento el Nlos se eleva,pasa sobre el buque impactado y se clava sobre el buque que esta auxiliando.
Con 2 buques inutilizados,con la flota bajo ataque,con el factor sorpresa perdido y con la incertidumbre de si las posibles playas para el desembarco tambien estan p´rotegidas por este arma,pues lo mas seguro es que el desembarco se aborte.
Greenbull dijo: el otro detalle a tomar en cuenta es que el NLOSno es portatil, tiene que ser instalado en alguna plataforma para su transporte y disparo, y para ser usado como bateria de costa es fácilmente detectable
Es completamente falso y traido de los cabellos este comentario.
si miramos las baterias costeras de Rusia,Francia.Argentina,estan constituidas por CAMIONES INMENSOS,en especial las rusas y estas baterias logran atacar a las embarcaciones,por que no son detectadas,por esto logran hacer fuego sobre los buques(recordar malvinas).
Ahora,un buque viejo y desfasado,como una lupo,va a detectar una bateria de NLOS,montada en un humbie o en un carro que es practicamente un jeep.
Es decir la bateria de Nlos es 20 veces mas pequeña,por tanta es 20 veces mas dificil de detectar,su firma calorica es mucho menopr que el disparo de un exocet o cualquier misil semejante,El Nlos,no necesita emitir ondas electromagneticas para iluminar al buque que va a atacar,la propia firma de calor del misil es 30 veces meneo a la de un exocet y su firma radarica igual.
Por tanto la detección de la bateria de Spike-Nlos,asi como la detección del misil en vuelo,es una tarea supremamente dificil,lo que le da mucha ventaja a este arma sobre los buques que debe atacar.
Ahora para detener un desembarco,no es necesario hundir todos los buques,imaginate que un arpia,puede volar a ras del mar y adentrarse 30Km en el mar y desde esa posición le lanza un spike Nlos a la flota de desembarco e impacta un capana.
Imaginate el golpe psicologico,todos los tanquistas en ese y los otros buques,inmediatamente se cagan,los capitanes y marinos tambien y el alto mando de la ARV igualmente.
Pues los tanquistas,ven que no han llegado a la playa y ya los estan levantando a plomo.sienten que no hay para donde correr y que estan encerrados como sardinas en lata y fuera de su elemento.
los capitanes,comprenden que en cualquier instante en adelante,su buque puede ser impactado,supongamos que el nlos pega en el puente de una Lupo y esta queda sin gobierno,o pega en un misil otomat y la explosión inutiliza a la Lupo o el misil le pega a un capana y lo detiene por un incendioo por que volo el puente.
Ese buque(El impactado)no puede seguir la marcha,junto a la flota de desembarco,que hara la flota?....sigue adelante y lo deja solo ardiendo en mitad del mar?....se detienen todos o una parte a auxiliar a los sobrevivientes?......se quedan otros buques DETENIDOS junto a otro que ya fue impactado a convertirse en un blanco MAS FACIL,ya que ahora hay un gran incendio y las llamas emiten una luz que facilitara que el Nlos los impacte(Ahora los buques que se quedaron a auxiliar al impactado estan DETENIDOS y AlUMBRADOS)
O la flota decide seguir y que los sobrevivientes vean como se arreglan?
El alto mando y los capitanes entienden que se perdio el factor sorpresa y que la playa elegida ya no puede ser utilizada para el desembarco,mientras todo esto ocurre a los 3 minutos llega otro misil e impacta otro buque. Y todo esto a 50 km de la playa de desembarco,por tanto la flota no sabe,si la playa secundaria o la terciaria tambien estan defendidas.
En conclusión:
>Perdida de por lo menos un buque(Inutilizacion o perdida)
>Perdida del factor sorpresa
>Gran golpe psicologico sobre las tripulaciones de buques y tanquistas
>Descomposición de la formación de la flota(al quedarse un buque auxiliando al impactado) y este buque corre el grave riesgo de ser el proximo,ya que a un solo buque le resulta más dificil defenderse de un ataque,que si esta dentro de un grupo.
El Nlos puede cubrirse con el buque impactado,es decir venir desde detras de ese buque,con esto evita que el buque que se quedo a auxiliar al otro lo detecte y le apunte.Y en el ultimo momento el Nlos se eleva,pasa sobre el buque impactado y se clava sobre el buque que esta auxiliando.
Con 2 buques inutilizados,con la flota bajo ataque,con el factor sorpresa perdido y con la incertidumbre de si las posibles playas para el desembarco tambien estan p´rotegidas por este arma,pues lo mas seguro es que el desembarco se aborte.
slds.
No es la desfasada lupo la que tiene la tarea de detectar la batería costera, es el apoyo aéreo quien se encarga de ese trabajo, y las baterías de lo países que nombras son especialmente diseñadas para la tarea de defensa costera y su alcance es mayor que la de NLOS, y sigas diciendo locuras, vas a meter un arpia volando al ras de mar, para atacar los buques, pero es que resulta que no es un buque que anda por ahi haciendo pesca de arrastre es un desembarco anfibio hay otros factores incluidos en la ecuación y son esos los que se encargan de brindar el apoyo al desembarco, por eso la mejor opción de Colombia para detener dicha maniobra son los submarinos como ya se ha dicho.
Todo eso del factor psicológico yo quisiera saber con que se come eso, y si a tu arpia se lo baja un avión? sera que también vamos a hablar del factor psicológico de los tripulantes de los helos colombianos que tienen que volar sin nadie que los cuide? te recuerdo que antes de que un desembarco anfibio se de hay ablandamiento de costa, un millón de veces se te ha dicho eso, y los primeros en atacar la costa son aviones de combate, entonces quien va a levantar a plomo a quien? si antes de que un buque se vea por esas zona lo primero que se haría en bombardear cualquier posición o vehículo militar o sospechoso en la zona, aparte de que obviamente la cabeza de playa ya estaría asegurada por en equipo especial, ustedes de verdad cree que esos es solo montar blindados en un buque y decirles hagale y listo?.
Usted a utilizado el mismo recurso de 70 formas distintas en distintos temas de este foro y todas y cada una veces de que lo ha hecho parece cada ves mas eficiente la cosa me refiero a los spike, recuerdo cuando planteaba destruir 60 u 80 blindados en cuestión de un par de horas solo con lanzarlos desde una montaña, como si no hay mas factores en la ecuación cosa que siempre se te olvida meter, eso lo planteaste si no me equivoco en el hilo de la doctrina ATGM para Colombia.
PD: los TO no son predecibles ni controlados por eso se emplean distintos recursos para lograr un objetivo y el mejor recurso con el que cuenta Colombia para detener en desembarco anfibio son los submarinos no baterías de spike, que porcierto hasta donde se sabe ustedes no los tienen emplazados para esa función, y los nimrod según se ha dicho por aqui pues no se les puede dar mucha confianza.
Uhmmmm, leyendo aDOKU veo que acaba de reescribir los conceptos, tácticas y doctrinas militares que por años han dictado el como se hacen los desembarcos y como no se hacen. Pues perlas como estas:
DOKU dijo: Imaginate el golpe psicologico,todos los tanquistas en ese y los otros buques,inmediatamente se cagan,los capitanes y marinos tambien y el alto mando de la ARV igualmente.
La verdad que nos jodimos, pues con lo difícil que están los pañales desechables, difícilmente podamos conseguir tantos para toda una flota de desembarco.
Obvias muchas cosas y subestimas otras tantas.
Los combatientes colombianos son los únicos inteligentes y se enfrentan a una tanda de cagones, borrachos ignorantes e incapaces. Después dicen que son los venezolanos...
Ningún planificador efectúa una operación anfibia en donde los riesgos sean mayores que los beneficios y donde no se tenga asegurado el mar y el aire. Como están las cosas, eso no va a suceder.
Supongo que Colombia tiene infiltrado a todo el alto mando militar venezolano, ayer, hoy y mañana, pues conocen con antelación, fecha, lugar y hora de la operación anfibia y les da tanto chance de colocar baterías SPIKE NLOS costeras, que no las tienen, mandar ARPIAS, TUCANOS, KFIR, etc. El muro del Atlántico se quedó corto.
Desembarcos sin pérdidas, no hay. De hecho hay reglas que definen este factor.
Te saltas olimpicamente el factor aéreo, el reconocimiento previo, la interdicción y un largo etc.
En conclusión:
DOKU dijo: >Perdida de por lo menos un buque(Inutilizacion o perdida)
Con mucha seguridad, pero no por los SPIKE, sino por los submarinos.
DOKU dijo: >Perdida de por lo menos un buque(Inutilizacion o perdida)
El factor sorpresa se pierde desde el primer momento en que un buque enemigo se detectado en el horizonte, pero es poco si se supone que el afectado, sabe hora y lugar del desembarco.
DOKU dijo: >Gran golpe psicologico sobre las tripulaciones de buques y tanquistas
Ah oki, cierto, te enfrentas a tropa no profesional, sin entrenamiento y de paso cagona.
DOKU dijo: >Descomposición de la formación de la flota(al quedarse un buque auxiliando al impactado) y este buque corre el grave riesgo de ser el proximo,ya que a un solo buque le resulta más dificil defenderse de un ataque,que si esta dentro de un grupo.
¿Sabes cuantos buques fueron impactados y hundidos durante el desembarco de San Carlos en Las Malvinas? Eso no impidió que el mismo desembocara en lo que ya dicta la historia.
DOKU dijo: El Nlos puede cubrirse con el buque impactado,es decir venir desde detras de ese buque,con esto evita que el buque que se quedo a auxiliar al otro lo detecte y le apunte.Y en el ultimo momento el Nlos se eleva,pasa sobre el buque impactado y se clava sobre el buque que esta auxiliando.
DOKU, me parece estar leyendo a Benito Mussolini después que se perdió el Norte de África y Sicilia, diciendo que los aliados jamás posarían una bota en Italia y que de ser así serían exterminados en las playas y el resto expulsado al mar.
entiendo que el Spike tiene una version navalizada, y estaria mas acorde a esa tarea no?
es cierto, de utilizarse contra blancos navales las versiones que posee Colombia LR Y RM no? estos al ser AT tienen su capacidad destructiva.
la pregunta mia seria: Colombia de acuerdo a sus capacidades los utilizaria para tirarle a los buques, digo... ustedes dicen que no tienen (aparentemente) grandes cantidades de este material ATGM.
DOKU dijo: si miramos las baterias costeras de Rusia,Francia.Argentina,estan constituidas por CAMIONES INMENSOS,en especial las rusas y estas baterias logran atacar a las embarcaciones,por que no son detectadas,por esto logran hacer fuego sobre los buques(recordar malvinas)
Si pausadamente leyeras los comentarios anteriores y pensaras y analizaras antes de comentar no te darian las respuestas que te dan, indiscutiblemente que las baterias de misiles superficie superficie son mucho mas grandes, ¿pero al menos estudiaste de cuanto es su alcance? te ahorro el trabajo:
Harpoon - ojiva de 221 kg, 93-315 kilómetros de alcance según la plataforma.
¿Te das cuenta de la diferencia con los 25 km del NLOS? ¿ya entendiste que estos no tienes que colocarlos en la orilla de la playa para quedar fuera del alcance de su potencial enemigo? Eso les da en el peor de los casos 70 km costa adentro para ubicar esas piezas¿Sabes que generalmente en la artilleria ubica sus piezas cuando mucho a un tercio de las distancia de los limites de sus enemigo para garantizar la supervivencia de sus unidades? Del resto ya BAFES y SEAMAN creo que dijeron bastante....
Comentarios
las refineriasen paraguana por ejemplo
Para eso ponen los SAM allá, o no?
Venezuela no había mandado pedir el sistemaBal-E hace unos años ?
http://www.infodefensa.com/latam/2010/11/16/noticia-venezuela-compra-nuevos-misiles-antibuque-rusos-para-la-defensa-de-sus-costas.html
para extender aun mas el anillo defensivo recuerde que se planteo la opción de un ataque con SPICEcuyo rango es de 100 km con eso se estaría limitando esa ventaja
clarola misma apoyada por las que estan en tierra firme
Más de lo que actualmente hay allí, sobra.
Es una posición muy vulnerable y aislada.
Con el radar marítimo, el helipuerto, puerto, una estación ELINT e IGLAS, basta y sobra.
Eso nunca llegó, ni creo que llegue.
Saludos.
puede ser pero a mi me parece una posiciónbastante ventajosa en caso de conflicto
Dependiendo quien inicie el conflicto...
Es ventajosa claro, por algo estamos allí, pero no tanto como para justificar un complejo de SAM.
Saludos.
en eso le doy la razón esta dentro del alcance de la artillería eso lo vuelve una trampa mortal.
Pero un ataque con artillería solo seria efectivo si es Colombia quien comienza el conflicto, ya que podrían tener el factor sorpresa, de ser al contrario es muy difícil que logren posicionar los santa barbara dentro del rango de alcance.
si bueno todo depende de las circunstancias pero no deja de ser interesante el tema
los helos pueden hacer las veces del buque auxiliar
No se porque algunos foristas le cargan todas las tareas de defensa a los spike Nlos, este sistema es uno mas que se suma a un sistema de defensa costero, yo no creo que los israeliesy surcoreanos cuiden sus costas solo con estos misiles.
Otros pasan por alto que los spike Nlos no son sistemas de defensa de punto, 25 km de alcance es una buena distancia para disuadir, y si hay covertura aerea con helos atacando con este sistema pues mayor va a ser sus daños.
Ahora no van a salir con que con estos se van a atender todo lo que llegue a la costa.
Desembarco o desembarco, ser o no ser ,he ahí el dilema .algo que no ocurrirá en riohacha,,se podría dar en puerto Bolívar,como punto estratégico o botín de guerra,pero este punto esta defendido con misiles,ydigo que riohacha no por la distancia que las capanas tienen que navegar puerto Bolívar esta de los monjes a unos 80 km pero riohacha a unos 250 y recuerden que el radar marítimo colombiano controla todo. Que se mueve, así que una flota de desembarco saliendo de los monjes sera detectada isofacto
Es completamente falso y traido de los cabellos este comentario.
si miramos las baterias costeras de Rusia,Francia.Argentina,estan constituidas por CAMIONES INMENSOS,en especial las rusas y estas baterias logran atacar a las embarcaciones,por que no son detectadas,por esto logran hacer fuego sobre los buques(recordar malvinas).
Ahora,un buque viejo y desfasado,como una lupo,va a detectar una bateria de NLOS,montada en un humbie o en un carro que es practicamente un jeep.
Es decir la bateria de Nlos es 20 veces mas pequeña,por tanta es 20 veces mas dificil de detectar,su firma calorica es mucho menopr que el disparo de un exocet o cualquier misil semejante,El Nlos,no necesita emitir ondas electromagneticas para iluminar al buque que va a atacar,la propia firma de calor del misil es 30 veces meneo a la de un exocet y su firma radarica igual.
Por tanto la detección de la bateria de Spike-Nlos,asi como la detección del misil en vuelo,es una tarea supremamente dificil,lo que le da mucha ventaja a este arma sobre los buques que debe atacar.
Ahora para detener un desembarco,no es necesario hundir todos los buques,imaginate que un arpia,puede volar a ras del mar y adentrarse 30Km en el mar y desde esa posición le lanza un spike Nlos a la flota de desembarco e impacta un capana.
Imaginate el golpe psicologico,todos los tanquistas en ese y los otros buques,inmediatamente se cagan,los capitanes y marinos tambien y el alto mando de la ARV igualmente.
Pues los tanquistas,ven que no han llegado a la playa y ya los estan levantando a plomo.sienten que no hay para donde correr y que estan encerrados como sardinas en lata y fuera de su elemento.
los capitanes,comprenden que en cualquier instante en adelante,su buque puede ser impactado,supongamos que el nlos pega en el puente de una Lupo y esta queda sin gobierno,o pega en un misil otomat y la explosión inutiliza a la Lupo o el misil le pega a un capana y lo detiene por un incendioo por que volo el puente.
Ese buque(El impactado)no puede seguir la marcha,junto a la flota de desembarco,que hara la flota?....sigue adelante y lo deja solo ardiendo en mitad del mar?....se detienen todos o una parte a auxiliar a los sobrevivientes?......se quedan otros buques DETENIDOS junto a otro que ya fue impactado a convertirse en un blanco MAS FACIL,ya que ahora hay un gran incendio y las llamas emiten una luz que facilitara que el Nlos los impacte(Ahora los buques que se quedaron a auxiliar al impactado estan DETENIDOS y AlUMBRADOS)
O la flota decide seguir y que los sobrevivientes vean como se arreglan?
El alto mando y los capitanes entienden que se perdio el factor sorpresa y que la playa elegida ya no puede ser utilizada para el desembarco,mientras todo esto ocurre a los 3 minutos llega otro misil e impacta otro buque. Y todo esto a 50 km de la playa de desembarco,por tanto la flota no sabe,si la playa secundaria o la terciaria tambien estan defendidas.
En conclusión:
>Perdida de por lo menos un buque(Inutilizacion o perdida)
>Perdida del factor sorpresa
>Gran golpe psicologico sobre las tripulaciones de buques y tanquistas
>Descomposición de la formación de la flota(al quedarse un buque auxiliando al impactado) y este buque corre el grave riesgo de ser el proximo,ya que a un solo buque le resulta más dificil defenderse de un ataque,que si esta dentro de un grupo.
El Nlos puede cubrirse con el buque impactado,es decir venir desde detras de ese buque,con esto evita que el buque que se quedo a auxiliar al otro lo detecte y le apunte.Y en el ultimo momento el Nlos se eleva,pasa sobre el buque impactado y se clava sobre el buque que esta auxiliando.
Con 2 buques inutilizados,con la flota bajo ataque,con el factor sorpresa perdido y con la incertidumbre de si las posibles playas para el desembarco tambien estan p´rotegidas por este arma,pues lo mas seguro es que el desembarco se aborte.
slds.
Es completamente falso y traido de los cabellos este comentario.
si miramos las baterias costeras de Rusia,Francia.Argentina,estan constituidas por CAMIONES INMENSOS,en especial las rusas y estas baterias logran atacar a las embarcaciones,por que no son detectadas,por esto logran hacer fuego sobre los buques(recordar malvinas).
Ahora,un buque viejo y desfasado,como una lupo,va a detectar una bateria de NLOS,montada en un humbie o en un carro que es practicamente un jeep.
Es decir la bateria de Nlos es 20 veces mas pequeña,por tanta es 20 veces mas dificil de detectar,su firma calorica es mucho menopr que el disparo de un exocet o cualquier misil semejante,El Nlos,no necesita emitir ondas electromagneticas para iluminar al buque que va a atacar,la propia firma de calor del misil es 30 veces meneo a la de un exocet y su firma radarica igual.
Por tanto la detección de la bateria de Spike-Nlos,asi como la detección del misil en vuelo,es una tarea supremamente dificil,lo que le da mucha ventaja a este arma sobre los buques que debe atacar.
Ahora para detener un desembarco,no es necesario hundir todos los buques,imaginate que un arpia,puede volar a ras del mar y adentrarse 30Km en el mar y desde esa posición le lanza un spike Nlos a la flota de desembarco e impacta un capana.
Imaginate el golpe psicologico,todos los tanquistas en ese y los otros buques,inmediatamente se cagan,los capitanes y marinos tambien y el alto mando de la ARV igualmente.
Pues los tanquistas,ven que no han llegado a la playa y ya los estan levantando a plomo.sienten que no hay para donde correr y que estan encerrados como sardinas en lata y fuera de su elemento.
los capitanes,comprenden que en cualquier instante en adelante,su buque puede ser impactado,supongamos que el nlos pega en el puente de una Lupo y esta queda sin gobierno,o pega en un misil otomat y la explosión inutiliza a la Lupo o el misil le pega a un capana y lo detiene por un incendioo por que volo el puente.
Ese buque(El impactado)no puede seguir la marcha,junto a la flota de desembarco,que hara la flota?....sigue adelante y lo deja solo ardiendo en mitad del mar?....se detienen todos o una parte a auxiliar a los sobrevivientes?......se quedan otros buques DETENIDOS junto a otro que ya fue impactado a convertirse en un blanco MAS FACIL,ya que ahora hay un gran incendio y las llamas emiten una luz que facilitara que el Nlos los impacte(Ahora los buques que se quedaron a auxiliar al impactado estan DETENIDOS y AlUMBRADOS)
O la flota decide seguir y que los sobrevivientes vean como se arreglan?
El alto mando y los capitanes entienden que se perdio el factor sorpresa y que la playa elegida ya no puede ser utilizada para el desembarco,mientras todo esto ocurre a los 3 minutos llega otro misil e impacta otro buque. Y todo esto a 50 km de la playa de desembarco,por tanto la flota no sabe,si la playa secundaria o la terciaria tambien estan defendidas.
En conclusión:
>Perdida de por lo menos un buque(Inutilizacion o perdida)
>Perdida del factor sorpresa
>Gran golpe psicologico sobre las tripulaciones de buques y tanquistas
>Descomposición de la formación de la flota(al quedarse un buque auxiliando al impactado) y este buque corre el grave riesgo de ser el proximo,ya que a un solo buque le resulta más dificil defenderse de un ataque,que si esta dentro de un grupo.
El Nlos puede cubrirse con el buque impactado,es decir venir desde detras de ese buque,con esto evita que el buque que se quedo a auxiliar al otro lo detecte y le apunte.Y en el ultimo momento el Nlos se eleva,pasa sobre el buque impactado y se clava sobre el buque que esta auxiliando.
Con 2 buques inutilizados,con la flota bajo ataque,con el factor sorpresa perdido y con la incertidumbre de si las posibles playas para el desembarco tambien estan p´rotegidas por este arma,pues lo mas seguro es que el desembarco se aborte.
slds.
No es la desfasada lupo la que tiene la tarea de detectar la batería costera, es el apoyo aéreo quien se encarga de ese trabajo, y las baterías de lo países que nombras son especialmente diseñadas para la tarea de defensa costera y su alcance es mayor que la de NLOS, y sigas diciendo locuras, vas a meter un arpia volando al ras de mar, para atacar los buques, pero es que resulta que no es un buque que anda por ahi haciendo pesca de arrastre es un desembarco anfibio hay otros factores incluidos en la ecuación y son esos los que se encargan de brindar el apoyo al desembarco, por eso la mejor opción de Colombia para detener dicha maniobra son los submarinos como ya se ha dicho.
Todo eso del factor psicológico yo quisiera saber con que se come eso, y si a tu arpia se lo baja un avión? sera que también vamos a hablar del factor psicológico de los tripulantes de los helos colombianos que tienen que volar sin nadie que los cuide? te recuerdo que antes de que un desembarco anfibio se de hay ablandamiento de costa, un millón de veces se te ha dicho eso, y los primeros en atacar la costa son aviones de combate, entonces quien va a levantar a plomo a quien? si antes de que un buque se vea por esas zona lo primero que se haría en bombardear cualquier posición o vehículo militar o sospechoso en la zona, aparte de que obviamente la cabeza de playa ya estaría asegurada por en equipo especial, ustedes de verdad cree que esos es solo montar blindados en un buque y decirles hagale y listo?.
Usted a utilizado el mismo recurso de 70 formas distintas en distintos temas de este foro y todas y cada una veces de que lo ha hecho parece cada ves mas eficiente la cosa me refiero a los spike, recuerdo cuando planteaba destruir 60 u 80 blindados en cuestión de un par de horas solo con lanzarlos desde una montaña, como si no hay mas factores en la ecuación cosa que siempre se te olvida meter, eso lo planteaste si no me equivoco en el hilo de la doctrina ATGM para Colombia.
PD: los TO no son predecibles ni controlados por eso se emplean distintos recursos para lograr un objetivo y el mejor recurso con el que cuenta Colombia para detener en desembarco anfibio son los submarinos no baterías de spike, que porcierto hasta donde se sabe ustedes no los tienen emplazados para esa función, y los nimrod según se ha dicho por aqui pues no se les puede dar mucha confianza.
Uhmmmm, leyendo aDOKU veo que acaba de reescribir los conceptos, tácticas y doctrinas militares que por años han dictado el como se hacen los desembarcos y como no se hacen. Pues perlas como estas:
La verdad que nos jodimos, pues con lo difícil que están los pañales desechables, difícilmente podamos conseguir tantos para toda una flota de desembarco.
Obvias muchas cosas y subestimas otras tantas.
Los combatientes colombianos son los únicos inteligentes y se enfrentan a una tanda de cagones, borrachos ignorantes e incapaces. Después dicen que son los venezolanos...
Ningún planificador efectúa una operación anfibia en donde los riesgos sean mayores que los beneficios y donde no se tenga asegurado el mar y el aire. Como están las cosas, eso no va a suceder.
Supongo que Colombia tiene infiltrado a todo el alto mando militar venezolano, ayer, hoy y mañana, pues conocen con antelación, fecha, lugar y hora de la operación anfibia y les da tanto chance de colocar baterías SPIKE NLOS costeras, que no las tienen, mandar ARPIAS, TUCANOS, KFIR, etc. El muro del Atlántico se quedó corto.
Desembarcos sin pérdidas, no hay. De hecho hay reglas que definen este factor.
Te saltas olimpicamente el factor aéreo, el reconocimiento previo, la interdicción y un largo etc.
En conclusión:
Con mucha seguridad, pero no por los SPIKE, sino por los submarinos.
El factor sorpresa se pierde desde el primer momento en que un buque enemigo se detectado en el horizonte, pero es poco si se supone que el afectado, sabe hora y lugar del desembarco.
Ah oki, cierto, te enfrentas a tropa no profesional, sin entrenamiento y de paso cagona.
¿Sabes cuantos buques fueron impactados y hundidos durante el desembarco de San Carlos en Las Malvinas? Eso no impidió que el mismo desembocara en lo que ya dicta la historia.
FALSO, el SPIKE NLOS no trabaja de esa forma, es un misil top attack y de trayectoria elevada, por eso es un misil NLOS: http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/6/1026.pdf
DOKU, me parece estar leyendo a Benito Mussolini después que se perdió el Norte de África y Sicilia, diciendo que los aliados jamás posarían una bota en Italia y que de ser así serían exterminados en las playas y el resto expulsado al mar.
Saludos!
excelente aclaratoria Josh... mas real.
entiendo que el Spike tiene una version navalizada, y estaria mas acorde a esa tarea no?
es cierto, de utilizarse contra blancos navales las versiones que posee Colombia LR Y RM no? estos al ser AT tienen su capacidad destructiva.
la pregunta mia seria: Colombia de acuerdo a sus capacidades los utilizaria para tirarle a los buques, digo... ustedes dicen que no tienen (aparentemente) grandes cantidades de este material ATGM.
Si pausadamente leyeras los comentarios anteriores y pensaras y analizaras antes de comentar no te darian las respuestas que te dan, indiscutiblemente que las baterias de misiles superficie superficie son mucho mas grandes, ¿pero al menos estudiaste de cuanto es su alcance? te ahorro el trabajo:
¿Te das cuenta de la diferencia con los 25 km del NLOS? ¿ya entendiste que estos no tienes que colocarlos en la orilla de la playa para quedar fuera del alcance de su potencial enemigo? Eso les da en el peor de los casos 70 km costa adentro para ubicar esas piezas¿Sabes que generalmente en la artilleria ubica sus piezas cuando mucho a un tercio de las distancia de los limites de sus enemigo para garantizar la supervivencia de sus unidades? Del resto ya BAFES y SEAMAN creo que dijeron bastante....
Howdy, Stranger!
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