Jajajaja, me gusta el optimismo de algunos para justificar la destrucción de los sistemas "inmortales" Rusos. Según analistas de seguridad les hicieron un buen Jamming y bajaron los sistemas del Pantsir, por eso estaban FS, y sus tripulantes no tenían nada que hacer contra eso, por eso ni intentaron moverlos.
Nada de señuelos, lo único que los salvaba era una ataque EW activo y directo en contra el misil en cuestión puesto que ya estaban enganchados.
Ni eso tampoco... ni un ataque EW, ni señuelos que emitan en la misma banda que el radar podian evitar que el misil los golpeara.
El Delilah como lo hemos debatido tantas veces, es un arma diseñada desde sus inicios para reventar SAM ( con el tiempo se han hecho otras variantes), de ahi que una de sus capacidades es su Seeker EO y su capacidad "Man in the loop"... no hay manera que detengas un misil con estas capacidades con señuelos que emitan señales para confundirlo o con sistemas de EW para interferirlo, ya que esas contramedidas son ineficientes ... en general sistemas de armas con Seeker EO, capacidades Man in the Loop y/o memoria de destino no se pueden detener con esas contramedidas.
Y ya que hace días hablábamos de la cuestión religiosa en medio oriente, esto que dijo Netanyahu cae como anillo al dedo como un ejemplo de esto:
“Pero a pesar de la importancia que atribuyo a nuestras capacidades defensivas, reitero:… Todo el que procure atacarnos, se verá afectado. El que amenaza nuestra existencia, pone en peligro su existencia. Este enfoque tiene fuentes antiguas. No lejos de aquí está el valle de Elá, donde David venció a Goliat con su honda. El rey David defendió al Pueblo de Israel contra sus enemigos hace 3.000 años. Así lo hizo con una combinación de audacia e ingenio extraordinarios”.
Yo no dudo de la capacidad técnica de los sistemas de de defensa Sirios y de los sistemas de ataque de los Israelíes ni de su estrategia, a mi lo que me causa de duda es si los operarios de los sistemas que tiene siria en este momento están realmente calificados para ese trabajo, porque con lo duro que les han dado en estos 7 años de guerra a los sirios de no extrañarse que su capacidad profesional este mermada.
Nada de señuelos, lo único que los salvaba era una ataque EW activo y directo en contra el misil en cuestión puesto que ya estaban enganchados.
Ni eso tampoco... ni un ataque EW, ni señuelos que emitan en la misma banda que el radar podian evitar que el misil los golpeara.
El Delilah como lo hemos debatido tantas veces, es un arma diseñada desde sus inicios para reventar SAM ( con el tiempo se han hecho otras variantes), de ahi que una de sus capacidades es su Seeker EO y su capacidad "Man in the loop"... no hay manera que detengas un misil con estas capacidades con señuelos que emitan señales para confundirlo o con sistemas de EW para interferirlo, ya que esas contramedidas son ineficientes ... en general sistemas de armas con Seeker EO, capacidades Man in the Loop y/o memoria de destino no se pueden detener con esas contramedidas.
Si se jammea la datalink entre ambos vectores el operario no va a recibir imágenes o las recibirá con harta interferencia, eso afectará sin duda la capacidad man in the loop pero para este caso daba igual, era un objetivo estático. Concuerdo contigo, del resto es muy difícil evadir este misil.
Bueno, algunos se pregunta, ¿Y qué tiene que ver Rusia en esto?, casi nada, se trata del fabricante del arma.
Por otro lado, imagino que esos SAM deben tener un modo automático de reacción y más aún en estos meses donde Israel entra y sale de Siria como "pedro por su casa"...
Sí, efectivamente tienen un modo automático de búsqueda, clasificación de objetivo, solución de Tiro etc,pero no de disparo. Para el disparo requieren confirmación humana, de lo contrario sería como un juego de Tiro de feria, disparándole a lo que se mueva. Igual como parace ser, si no tenía munición o estaba apagado poco podía hacer.
Para interceptar el Delilah no hay que maquinar cosas tan complejas como el jamming. El Delilah es muy buen misil pero su velocidad es poca y si trayectoria aunque cambiante no es disrruptiva. Sí el Pantsir-s1 estuviera funcionando los cañones serían suficiente. Ya se ha bajado cohetería y morteros que son de más difícil intercepción.
Pero igual, el misil no lo hace todo, es un arma bien utilizada con sagacidad y sutileza, el misil es el medio, los patsir tampoco lo hacen todo, y mientras debaten si son tan buenos o no, Israel los sigue golpeando y golpeando a voluntad.
Obvio eso es cierto. En los teatros de operaciones los multiplicadores de fuerz, la inteligencia y la doctrina de uso son tan importante como las armas que infringen el daño.
Pero igual, el misil no lo hace todo, es un arma bien utilizada con sagacidad y sutileza, el misil es el medio, los patsir tampoco lo hacen todo, y mientras debaten si son tan buenos o no, Israel los sigue golpeando y golpeando a voluntad.
Correcto... es una suma de muchos factores ( Sistemas de EW, Misiles o GBUs, tácticas de SEAD / STRIKE, entrenamiento de las tripulaciones...etc...etc...etc) eso se llama: DOCTRINA ... y los Israelíes tiene una doctrina que ha superado y sigue superando los sistemas de defensa aéreo de sus vecinos y están tan seguros de su superioridad - que además la han demostrado con creces- que se dieron el lujo de decir que si Rusia suministraba S-300 a los sirios y estos sistemas eran utilizados para disparar contra aviones de la IAF, los atacarían.
Pero igual, el misil no lo hace todo, es un arma bien utilizada con sagacidad y sutileza, el misil es el medio, los patsir tampoco lo hacen todo, y mientras debaten si son tan buenos o no, Israel los sigue golpeando y golpeando a voluntad.
Correcto... es una suma de muchos factores ( Sistemas de EW, Misiles o GBUs, tácticas de SEAD / STRIKE, entrenamiento de las tripulaciones...etc...etc...etc) eso se llama: DOCTRINA ... y los Israelíes tiene una doctrina que ha superado y sigue superando los sistemas de defensa aéreo de sus vecinos y están tan seguros de su superioridad - que además la han demostrado con creces- que se dieron el lujo de decir que si Rusia suministraba S-300 a los sirios y estos sistemas eran utilizados para disparar contra aviones de la IAF, los atacarían.
Respecto a los S-300, es más que seguro que se tuvo que haber hablado en la última visita de Netanyahu a Moscú, así como el tema de Iran. Israel a presionado diplomáticamente para que no se realicerla venta y tambien amenazado en la prensa (que no a Putin), pero es que nuevamente a dejado claro o dado garantías que no va a intervenir en el derrocamiento de Assad. En el momento Moscú aparece que recula con la venta de los s-300, pero no por una amenaza israelí, si no por la diplomacia. Moscú debe mantener un balance porque es aliado de Siria, de Irán, de Israel y ahora hasta de turquia (por lo menos por el lomento) , por lo que mantener a todos contentos resulta arto difícil para Putin.
Respecto a los S-300, es más que seguro que se tuvo que haber hablado en la última visita de Netanyahu a Moscú, así como el tema de Iran. Israel a presionado diplomáticamente para que no se realicerla venta y tambien amenazado en la prensa (que no a Putin), pero es que nuevamente a dejado claro o dado garantías que no va a intervenir en el derrocamiento de Assad. En el momento Moscú aparece que recula con la venta de los s-300, pero no por una amenaza israelí, si no por la diplomacia. Moscú debe mantener un balance porque es aliado de Siria, de Irán, de Israel y ahora hasta de turquia (por lo menos por el lomento) , por lo que mantener a todos contentos resulta arto difícil para Putin.
Es que hacer publico que atacaran los S-300, es una forma de demostrar la determinación que tienen los Israelíes en este tema y ya ves que los diarios rusos reprodujeron las declaraciones del ministro que mas que una afirmación sin sentido, es una clara advertencia de lo que le pasara a ese sistema si cae en manos sirias.
Pueda ser que la decisión de no entregarle el S-300 a los sirios, la toma Rusia pensando en otros factores con mayor peso como la de "mantener el balance" en el medio oriente, pero yo si creo que tuvieron que tener en cuenta para tomar esa decisión, el pensar en una imagen de un S-300 vuelto chatarra por culpa de un misil israelí .... la imagen de uno de los SAM mas promocionados por los rusos como el mejor del mundo en su categoría, no seria nada bueno para su industria de defensa y yo si creo que en alguito tuvo que influir pensar que esto le puede pasar al S-300 en Siria.
La munición 57e6 del Pantsir-s1 viene sellada en el tubo (cómo cóm s-300) entre otras para que no sea necesario mantenimiento etc, es una doctrina de uso ruso. Una vez utilizado el tubo queda con los quemones que se ven en la foto y ya es descartable. Para recargar la nueva munición se deben reemplazar los contenedores o tubos con munición nueva. Al parecer el Pantsir-s1 solo tenía la munición del cañón para defenderse, aún así no había operarios adentro. Por otro lado aunque el Delilah es un excelente misil su pegada no deja de ser insuficiente. Se puede identificar claramente la silueta del Pantsir, prácticamente solo destruyó la cabina.
Comentarios
Este sería un PRV-17 radar altimetro.
Ni eso tampoco... ni un ataque EW, ni señuelos que emitan en la misma banda que el radar podian evitar que el misil los golpeara.
El Delilah como lo hemos debatido tantas veces, es un arma diseñada desde sus inicios para reventar SAM ( con el tiempo se han hecho otras variantes), de ahi que una de sus capacidades es su Seeker EO y su capacidad "Man in the loop"... no hay manera que detengas un misil con estas capacidades con señuelos que emitan señales para confundirlo o con sistemas de EW para interferirlo, ya que esas contramedidas son ineficientes ... en general sistemas de armas con Seeker EO, capacidades Man in the Loop y/o memoria de destino no se pueden detener con esas contramedidas.
Y ya que hace días hablábamos de la cuestión religiosa en medio oriente, esto que dijo Netanyahu cae como anillo al dedo como un ejemplo de esto:
https://israelnoticias.com/benjamin-netanyahu/netanyahu-quien-amenace-nuestra-existencia-pone-peligro-existencia
“Pero a pesar de la importancia que atribuyo a nuestras capacidades defensivas, reitero:… Todo el que procure atacarnos, se verá afectado. El que amenaza nuestra existencia, pone en peligro su existencia. Este enfoque tiene fuentes antiguas. No lejos de aquí está el valle de Elá, donde David venció a Goliat con su honda. El rey David defendió al Pueblo de Israel contra sus enemigos hace 3.000 años. Así lo hizo con una combinación de audacia e ingenio extraordinarios”.
Si se jammea la datalink entre ambos vectores el operario no va a recibir imágenes o las recibirá con harta interferencia, eso afectará sin duda la capacidad man in the loop pero para este caso daba igual, era un objetivo estático. Concuerdo contigo, del resto es muy difícil evadir este misil.
Igual como parace ser, si no tenía munición o estaba apagado poco podía hacer.
Para interceptar el Delilah no hay que maquinar cosas tan complejas como el jamming. El Delilah es muy buen misil pero su velocidad es poca y si trayectoria aunque cambiante no es disrruptiva. Sí el Pantsir-s1 estuviera funcionando los cañones serían suficiente. Ya se ha bajado cohetería y morteros que son de más difícil intercepción.
Correcto... es una suma de muchos factores ( Sistemas de EW, Misiles o GBUs, tácticas de SEAD / STRIKE, entrenamiento de las tripulaciones...etc...etc...etc) eso se llama: DOCTRINA ... y los Israelíes tiene una doctrina que ha superado y sigue superando los sistemas de defensa aéreo de sus vecinos y están tan seguros de su superioridad - que además la han demostrado con creces- que se dieron el lujo de decir que si Rusia suministraba S-300 a los sirios y estos sistemas eran utilizados para disparar contra aviones de la IAF, los atacarían.
Pueda ser que la decisión de no entregarle el S-300 a los sirios, la toma Rusia pensando en otros factores con mayor peso como la de "mantener el balance" en el medio oriente, pero yo si creo que tuvieron que tener en cuenta para tomar esa decisión, el pensar en una imagen de un S-300 vuelto chatarra por culpa de un misil israelí .... la imagen de uno de los SAM mas promocionados por los rusos como el mejor del mundo en su categoría, no seria nada bueno para su industria de defensa y yo si creo que en alguito tuvo que influir pensar que esto le puede pasar al S-300 en Siria.
Bueno elPantsir alcanzado por los judíos estaba totalmente apagado por falta de municiones.
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