Bueno, tenia entendido que los foros eran para debates... hacer las preguntas que correspondan en los temas y asi responder todas las dudas e interrogantes que nos pasen por la cabeza, si no quieren responder ese es su problema, aunque respeto al forista Erich por nombrar a alguno, queda de el dar las razones o no, ahi esta la otra arista del problema que esta el que quiere responder y el que no, pero unos(sin respuestas fehacientes) se esconden en las sombras de otros y solo atacan sin motivos, ahora... Preguntar es Trollear? eso es nuevo y mas cuando se cuestiona en el tema correspondiente...
y para hacer un breve OT:
Bueno el estado de nuestra flota submarina es la peor de toda la historia de el arma submarina venezolana, para nadie es un secreto (para ninguno de nosotros) sabemos con certeza donde estamos parados, aunque en el pasado hemos estado a la vanguardia en el tema, asi que caer en provocar con mandar a foristas a ver o preguntar como esta nuestra flota (y obvio el topo la conoce) es algo que aparte de estúpido es infantil, ósea salir con esta estupidez de mandar a preguntar algo que se sabe es absurdo, imagínate que se caiga en la misma estupidez de enviar a alguno de ustedes a preguntar por la operatividad de su aviación de caza? no es estúpido? por cierto el sábalo esta súper operativo... jejejeje haciendo sus patrullajes habituales quien quita y se consiga otro SSNN en nuestros mares...
ahora para seguir con el tema, como se acomoda el personal dentro del sub 206A, tiene cocina y esas cosas.?.. por las imágenes posteadas es bien pequeño... como del tamaño de un separador de hidrocarburos, muy útil para poca profundidad....
Y momentáneamente,cosa excepcional en la historia, la ARC se mete en la actualidad en el "top 3" de fuerzas silentes de América Latina, posición que sólo ocupará por unos 3 o 4 años (y tal vez no se vuelva a ver por mucho tiempo). Veamos:
1. Armada Chilena (con dos Scorpene, dos U209 modernizados, torpedos Blackshark y misiles SM-39).
2. Armada de Brasil (5 U209-1400 y un Scorpene muy cerca para este año probable -de 4 encargados-, torpedos Mk. 48 ADCAP. Brasil tomará la primera posición y sacará distancia en ella en breve).
3. Armada de Colombia -nunca antes en esta posición- (2 U209 modernizados, 2 U206A, torpedos DM2A3).
4. Marina de Guerra del Perú (dos U209-1100 con trabajos incipientes de actualización, y un proyecto ambicioso sí de modernización en toda regla para sus 4 U-209-1200, los cuales irán a dique para los trabajos). Al parecer invertirán más de US 130 millones en cada uno (vs. US 90m invertidos por la ARC, hace 5 años eso sí) y eso pondrá a la MGP de nuevo y próximamente en las 3 con mejor fuerzas silente.
Te equivocas '' hoy la flota submarina mas grande es la Peruana con 6 Submarinos ,no es Brasil ,ok que va ser a futuro si mas hoy a julio 2016 es Peru , veo que no te informas estas como los 5 submarinos 206 Indonesios que decias Tuque opero ese pais y nunca los compro.
:mikirpakeotak
si y los cuales tu secundaste sin decir nada cuando defendias tu tesis de los submarinos 206 mas alla del 2030, veo que visitas favclub. Cuando decia la flota mas grande estamos hablando de 4 scorpenes mas los 5 209
en el caso de Peru la verdad yo esperaria pues segun se comenta el primer sub moderniado estaria listo para despues del 2020, hay que esperar en que termina ese programa , pero ya estamos muy off topic
de verdad que lo tuyo es trolleo parejo camik a ver que fue lo que postee
yo preguntaba el asunto de quien tenia ese tipo de sub, porque recuerdo que hace 1 año o mas lei un art donde indicaban que indonesia compro una cantidad creo que 6 de los 18 que tenia alemania y que fueron retirados o estaban siendo retirados buscando los seriales no conseguí ninguno activo y vi que a colombia le aparecia 4 sub, claro yo recuerdo que en su momento se decia que los otros servirían de spare, pero como no tenia nada claro esa informacion y leyendo el articulo la recorde pues decidi preguntar a ver si alguien me lo aclara
como ve yo hice referencia a algo ue lei y sobre eso fue que realice una pregunta, tu sabes camik la gente pregunta cuando no sabe o no esta seguro de algo, como puedes ver ni estaba seguro de que alemania tenia 206 activos o no, pero tu nunca lo desmentiste es decir tampoco sabias si eso fuese verdad o no?, incluso para que vean que no es trolleo de mi parte a misma pregunta que hago aqui la hice alla y de eso puede dar fe Erich que participa en ese foro sin ocultarse como tu . Dado que en varias oportunidades que mencione el tema de los sub que pasaron por indonesia y que nadie me desmintio pense que era asi y mas cuando consigo el articulo que hasta daba los nombre de los sub. Pero en fin listo ya sabemos que visitas favclub del cual fuiste expulsado quien sabe como lo haces ?
- Entonces esta claro que los cuatro sub de la ARC estanmodernizados.
- Esta claro que las armadas de la region tiene submarinos de segunda, unos operativos y otros no.
- Esta claro que el dinero para comprar un nuevo submarino no esta detras de la oreja.
- Esta claro que la ARC en sus planes de 2030 tiene como proyecto Faro el remplazo de sus actuales submarinos.
- Esta claro que hay informacion que se reserva por obvias razones de confidencialidad.
Entonces en esa medida seguir insistiendo en las mismas preguntas o comentarios destemplados de las mismas figuras de siempre es caer en la necedad o baneo que no merecen que se les responda mas que con la indiferencia.
Una pregunta en el articulo de erich en su visita a los u 206, en cuanto a la tripulación el menciono QUE habia un INFANTE DE MARINA que funcion o mision cumpliria este en el sub se le agradece sus respuesta.
ALEXC dijo: que todavía les queda vida util... somos países subdesarrollados
Yo no me siento subdesarrollado, parece que en Colombia se creó un concepto de identidad inferior. Por otro lado, si en la política de la mayoría de los países de la OTAN en los últimos años, producto de la crisis económica, ha sido la reducción del defensa y aún así no se han planteado operar equipos por sesenta años, y por qué? porque la tecnología avanza, los materiales cambian, las capacidades se deben actualizar constantemente.
Ahora, que la fuerza silente de Colombia es valida para nuestro contexto? mientras este plenamente operativa, efectivamente si.
No olvidemos también que la gracia es construir los reemplazos de los actuales Subsacá en el país con la ayuda de un socio tecnológico, probablemente alemán. Queda claro que, después de que se construyan las PES, todos los esfuerzos serán para la renovación de la flota silente haciendo un plan muy parecido al de la coofabricación de las fragatas, y que según parece ya se está planteando desde ya.
No es cuestión de sentir sino de ser... por mas que uno sienta que no es algo, ese sentimiento no hará cambiar su realidad... lo único que cambia la realidad son los hechos y esos se construyen.
Somos subdesarrollados y esa es nuestra realidad y si queremos cambiarla, pues aparte de solo sentir que tenemos el potencial para ser países del primer mundo, pues tmabien hay que materializar ese sentimiento sino se queda solo en eso... sentiemientos.
Ezehl dijo: la mayoría de los países de la OTAN en los últimos años, producto de la crisis económica, ha sido la reducción del defensa y aún así no se han planteado operar equipos por sesenta años, y por qué? porque la tecnología avanza, los materiales cambian, las capacidades se deben actualizar constantemente.
La OTAN no puede descuidar el tema de los desarrollos en defensa, porque al otro lado esta Rusia, China y hasta Iran investigando y desarrollando permanentemente sus industrias de defensa... la OTAN tiene un nivel de amenaza muy alto comparado con el nuestro; pero aun asi, si Colombia logra dentro de los próximos años bajar el gasto de funcionamiento de sus FFAA reestructurandolas, pues hay una alta posibilidad que se puedan adquirir a futuro sistemas y plataformas de guerra modernos... ¿como se bajara el gasto de funcionamiento de nuestras FFAA los próximos años ??... ahi ya entraríamos en un tema político que no creo que aqui se deba debatir.
Ese tema ameritaun topic aparte ya que se puede especular bastante. Es un hecho que desde hace un buen tiempo las acciones militares coin a gran escala se han disminuido notoriamente (cese al fuego bilateral no declarado).
Solo en el combustible por hora de vuelo en las aeronaves de las diferentes fuerzas se debe haber sentido una baja importante en gastos.
de verdad que lo tuyo es trolleo parejo camik a ver que fue lo que postee
yo preguntaba el asunto de quien tenia ese tipo de sub, porque recuerdo que hace 1 año o mas lei un art donde indicaban que indonesia compro una cantidad creo que 6 de los 18 que tenia alemania y que fueron retirados o estaban siendo retirados buscando los seriales no conseguí ninguno activo y vi que a colombia le aparecia 4 sub, claro yo recuerdo que en su momento se decia que los otros servirían de spare, pero como no tenia nada claro esa informacion y leyendo el articulo la recorde pues decidi preguntar a ver si alguien me lo aclara
como ve yo hice referencia a algo ue lei y sobre eso fue que realice una pregunta, tu sabes camik la gente pregunta cuando no sabe o no esta seguro de algo, como puedes ver ni estaba seguro de que alemania tenia 206 activos o no, pero tu nunca lo desmentiste es decir tampoco sabias si eso fuese verdad o no?, incluso para que vean que no es trolleo de mi parte a misma pregunta que hago aqui la hice alla y de eso puede dar fe Erich que participa en ese foro sin ocultarse como tu . Dado que en varias oportunidades que mencione el tema de los sub que pasaron por indonesia y que nadie me desmintio pense que era asi y mas cuando consigo el articulo que hasta daba los nombre de los sub. Pero en fin listo ya sabemos que visitas favclub del cual fuiste expulsado quien sabe como lo haces ?
jajaj sigue con tus salidas en falso camik
:mantap
Y vuelve la burra al trigo , que vayas a preguntar es por el Caribe que lo cortaron y pegaron como un lego y que esta tirando en Dianca y por el sabalo que navega pero no puede sumergirse , vaya a ladillar alla a la cueva de Venemil alla donde hablas excremento de este foro diciendo que es un ''narcoforo'' y llamando a los Colombianos ''Colomombiches'' , vaya a ladillar alla Venezolano y si va a venir aca primero lavese esa boca y limpiese la tierra de los pies antes de estar preguntando sandeces y provocando
Edwin dijo: No olvidemos también que la gracia es construir los reemplazos de los actuales Subsacá en el país con la ayuda de un socio tecnológico, probablemente alemán. Queda claro que, después de que se construyan las PES, todos los esfuerzos serán para la renovación de la flota silente haciendo un plan muy parecido al de la coofabricación de las fragatas, y que según parece ya se está planteando desde ya.
Eso seria grandioso edwin , viendo el presupuesto de la nacion para el prox año es ta dura la vaina , los recortes estan tremendos , de lo contrario creo que nos vamos a quedar sin SUB capaces por un buen tiempo, algo asi como los Kfir , yo creo en la ARC... pero vendrán otros presidentes y no se si tenga el apoyo que le ha dado Santos
Camik, viendo esta imagenexplicarme algo q siempre me quedo la duda... según tu estos estan siempre 100% ready combat... y mi pregunta es, cuanto tiempo tardan los preparativos para el zarpar? digo, esos sub deben estar OFF, quizás tengan todo su armamento ready combat también, muy posiblemente los suministros de a bordo, pero en cuanto tiempo en una alerta roja por llamarlo de alguna manera zarpan?
lo digo porque en un debate anterior decías que en caso de desatarce hostilidades, estos podrían zarpar rápidamente y evitar un ataque aéreo. si quieres nos trasladamos donde debatíamos esto.
Lo que no ves en esa foto, es que al lado de los submarinos siempre están encendidas unidades de energía auxiliares, es decir, los submarinos, por decirlo de una manera, siempre están prendidos y listos. Sólo es que llegue la tripulación y nos vemos...
Comentarios
Bueno, tenia entendido que los foros eran para debates... hacer las preguntas que correspondan en los temas y asi responder todas las dudas e interrogantes que nos pasen por la cabeza, si no quieren responder ese es su problema, aunque respeto al forista Erich por nombrar a alguno, queda de el dar las razones o no, ahi esta la otra arista del problema que esta el que quiere responder y el que no, pero unos(sin respuestas fehacientes) se esconden en las sombras de otros y solo atacan sin motivos, ahora... Preguntar es Trollear? eso es nuevo y mas cuando se cuestiona en el tema correspondiente...
y para hacer un breve OT:
Bueno el estado de nuestra flota submarina es la peor de toda la historia de el arma submarina venezolana, para nadie es un secreto (para ninguno de nosotros) sabemos con certeza donde estamos parados, aunque en el pasado hemos estado a la vanguardia en el tema, asi que caer en provocar con mandar a foristas a ver o preguntar como esta nuestra flota (y obvio el topo la conoce) es algo que aparte de estúpido es infantil, ósea salir con esta estupidez de mandar a preguntar algo que se sabe es absurdo, imagínate que se caiga en la misma estupidez de enviar a alguno de ustedes a preguntar por la operatividad de su aviación de caza? no es estúpido? por cierto el sábalo esta súper operativo... jejejeje haciendo sus patrullajes habituales quien quita y se consiga otro SSNN en nuestros mares...
ahora para seguir con el tema, como se acomoda el personal dentro del sub 206A, tiene cocina y esas cosas.?.. por las imágenes posteadas es bien pequeño... como del tamaño de un separador de hidrocarburos, muy útil para poca profundidad....
Y momentáneamente,cosa excepcional en la historia, la ARC se mete en la actualidad en el "top 3" de fuerzas silentes de América Latina, posición que sólo ocupará por unos 3 o 4 años (y tal vez no se vuelva a ver por mucho tiempo). Veamos:
1. Armada Chilena (con dos Scorpene, dos U209 modernizados, torpedos Blackshark y misiles SM-39).
2. Armada de Brasil (5 U209-1400 y un Scorpene muy cerca para este año probable -de 4 encargados-, torpedos Mk. 48 ADCAP. Brasil tomará la primera posición y sacará distancia en ella en breve).
3. Armada de Colombia -nunca antes en esta posición- (2 U209 modernizados, 2 U206A, torpedos DM2A3).
4. Marina de Guerra del Perú (dos U209-1100 con trabajos incipientes de actualización, y un proyecto ambicioso sí de modernización en toda regla para sus 4 U-209-1200, los cuales irán a dique para los trabajos). Al parecer invertirán más de US 130 millones en cada uno (vs. US 90m invertidos por la ARC, hace 5 años eso sí) y eso pondrá a la MGP de nuevo y próximamente en las 3 con mejor fuerzas silente.
si y los cuales tu secundaste sin decir nada cuando defendias tu tesis de los submarinos 206 mas alla del 2030, veo que visitas favclub. Cuando decia la flota mas grande estamos hablando de 4 scorpenes mas los 5 209
en el caso de Peru la verdad yo esperaria pues segun se comenta el primer sub moderniado estaria listo para despues del 2020, hay que esperar en que termina ese programa , pero ya estamos muy off topic
de verdad que lo tuyo es trolleo parejo camik a ver que fue lo que postee
como ve yo hice referencia a algo ue lei y sobre eso fue que realice una pregunta, tu sabes camik la gente pregunta cuando no sabe o no esta seguro de algo, como puedes ver ni estaba seguro de que alemania tenia 206 activos o no, pero tu nunca lo desmentiste es decir tampoco sabias si eso fuese verdad o no?, incluso para que vean que no es trolleo de mi parte a misma pregunta que hago aqui la hice alla y de eso puede dar fe Erich que participa en ese foro sin ocultarse como tu . Dado que en varias oportunidades que mencione el tema de los sub que pasaron por indonesia y que nadie me desmintio pense que era asi y mas cuando consigo el articulo que hasta daba los nombre de los sub. Pero en fin listo ya sabemos que visitas favclub del cual fuiste expulsado quien sabe como lo haces ?
jajaj sigue con tus salidas en falso camik
:mantap
Forista ELTOPO, ya se le dijo que no provocara o no se dejara provocar.
- Entonces esta claro que los cuatro sub de la ARC estanmodernizados.
- Esta claro que las armadas de la region tiene submarinos de segunda, unos operativos y otros no.
- Esta claro que el dinero para comprar un nuevo submarino no esta detras de la oreja.
- Esta claro que la ARC en sus planes de 2030 tiene como proyecto Faro el remplazo de sus actuales submarinos.
- Esta claro que hay informacion que se reserva por obvias razones de confidencialidad.
Entonces en esa medida seguir insistiendo en las mismas preguntas o comentarios destemplados de las mismas figuras de siempre es caer en la necedad o baneo que no merecen que se les responda mas que con la indiferencia.
Una pregunta en el articulo de erich en su visita a los u 206, en cuanto a la tripulación el menciono QUE habia un INFANTE DE MARINA que funcion o mision cumpliria este en el sub se le agradece sus respuesta.
Yo no me siento subdesarrollado, parece que en Colombia se creó un concepto de identidad inferior. Por otro lado, si en la política de la mayoría de los países de la OTAN en los últimos años, producto de la crisis económica, ha sido la reducción del defensa y aún así no se han planteado operar equipos por sesenta años, y por qué? porque la tecnología avanza, los materiales cambian, las capacidades se deben actualizar constantemente.
Ahora, que la fuerza silente de Colombia es valida para nuestro contexto? mientras este plenamente operativa, efectivamente si.
Saludo cordial.
No olvidemos también que la gracia es construir los reemplazos de los actuales Subsacá en el país con la ayuda de un socio tecnológico, probablemente alemán. Queda claro que, después de que se construyan las PES, todos los esfuerzos serán para la renovación de la flota silente haciendo un plan muy parecido al de la coofabricación de las fragatas, y que según parece ya se está planteando desde ya.
No es cuestión de sentir sino de ser... por mas que uno sienta que no es algo, ese sentimiento no hará cambiar su realidad... lo único que cambia la realidad son los hechos y esos se construyen.
Somos subdesarrollados y esa es nuestra realidad y si queremos cambiarla, pues aparte de solo sentir que tenemos el potencial para ser países del primer mundo, pues tmabien hay que materializar ese sentimiento sino se queda solo en eso... sentiemientos.
La OTAN no puede descuidar el tema de los desarrollos en defensa, porque al otro lado esta Rusia, China y hasta Iran investigando y desarrollando permanentemente sus industrias de defensa... la OTAN tiene un nivel de amenaza muy alto comparado con el nuestro; pero aun asi, si Colombia logra dentro de los próximos años bajar el gasto de funcionamiento de sus FFAA reestructurandolas, pues hay una alta posibilidad que se puedan adquirir a futuro sistemas y plataformas de guerra modernos... ¿como se bajara el gasto de funcionamiento de nuestras FFAA los próximos años ??... ahi ya entraríamos en un tema político que no creo que aqui se deba debatir.
Ese tema ameritaun topic aparte ya que se puede especular bastante. Es un hecho que desde hace un buen tiempo las acciones militares coin a gran escala se han disminuido notoriamente (cese al fuego bilateral no declarado).
Solo en el combustible por hora de vuelo en las aeronaves de las diferentes fuerzas se debe haber sentido una baja importante en gastos.
como ve yo hice referencia a algo ue lei y sobre eso fue que realice una pregunta, tu sabes camik la gente pregunta cuando no sabe o no esta seguro de algo, como puedes ver ni estaba seguro de que alemania tenia 206 activos o no, pero tu nunca lo desmentiste es decir tampoco sabias si eso fuese verdad o no?, incluso para que vean que no es trolleo de mi parte a misma pregunta que hago aqui la hice alla y de eso puede dar fe Erich que participa en ese foro sin ocultarse como tu . Dado que en varias oportunidades que mencione el tema de los sub que pasaron por indonesia y que nadie me desmintio pense que era asi y mas cuando consigo el articulo que hasta daba los nombre de los sub. Pero en fin listo ya sabemos que visitas favclub del cual fuiste expulsado quien sabe como lo haces ?
jajaj sigue con tus salidas en falso camik
:mantap
Y vuelve la burra al trigo , que vayas a preguntar es por el Caribe que lo cortaron y pegaron como un lego y que esta tirando en Dianca y por el sabalo que navega pero no puede sumergirse , vaya a ladillar alla a la cueva de Venemil alla donde hablas excremento de este foro diciendo que es un ''narcoforo'' y llamando a los Colombianos ''Colomombiches'' , vaya a ladillar alla Venezolano y si va a venir aca primero lavese esa boca y limpiese la tierra de los pies antes de estar preguntando sandeces y provocando
Eso seria grandioso edwin , viendo el presupuesto de la nacion para el prox año es ta dura la vaina , los recortes estan tremendos , de lo contrario creo que nos vamos a quedar sin SUB capaces por un buen tiempo, algo asi como los Kfir , yo creo en la ARC... pero vendrán otros presidentes y no se si tenga el apoyo que le ha dado Santos
¿Quieren ver unas tomas interesantes de los subs colombianos? ahí les va:
http://www.tuweb.co/vista-360/tayrona/tayrona.html
excelente.......
:mantap
:okay
hahaha la iba a postear
Sacadas de una foto 360º de la ARC
Primera vez que veo juntos 206 y 209, y excelente video
Camik, viendo esta imagenexplicarme algo q siempre me quedo la duda... según tu estos estan siempre 100% ready combat... y mi pregunta es, cuanto tiempo tardan los preparativos para el zarpar? digo, esos sub deben estar OFF, quizás tengan todo su armamento ready combat también, muy posiblemente los suministros de a bordo, pero en cuanto tiempo en una alerta roja por llamarlo de alguna manera zarpan?
lo digo porque en un debate anterior decías que en caso de desatarce hostilidades, estos podrían zarpar rápidamente y evitar un ataque aéreo. si quieres nos trasladamos donde debatíamos esto.
Lo que no ves en esa foto, es que al lado de los submarinos siempre están encendidas unidades de energía auxiliares, es decir, los submarinos, por decirlo de una manera, siempre están prendidos y listos. Sólo es que llegue la tripulación y nos vemos...
Howdy, Stranger!
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