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Futuras Plataformas Estratégicas de Superficie (P.E.S.) de la ARC

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Comentarios

  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Me preocupa la enorme carga que se encomienda a COTECMAR en los venideros años y aun nada de ampliación de astillero.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Connor_Sunraider escribió :
    Dicen que empezarían la construcción en 2019, eso es en cinco años, de aquí a allá ya deberán tener listas todas las CPV y OPV que cubrirán toda la frontera marítima, más las FFG del plan puente que pueden ser 2 o 4 (ojalá), mientras se agranda el astillero y tal vez se pueda lograr la construcción de varias unidades a la vez

    una opcion es que al construirse las naves algunos bloques se fabriquen en un astillero diferente (subcontratar) y se ensamblen en COTECMAR esto también aceleraría la construcción de todas las unidades
  • NBQ
    NBQForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    De paso se quedan con la infraestructura para seguir construyendo o manteniendo buques grandes
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Connor_Sunraider escribió :
    Esa es una posibilidad, pero no creo que se haga ya que COTECMAR hace un gran control de calidad a lo que fabrica, no sé si se animarían a subcontratar piezas. Yo creo que lo más viable es ampliar el astillero, habría que ver si el espacio dá para construir al menos dos unidades al tiempo

    pero es que ya lo ha hecho con las CPV 46 fabricadas en Corea gracias a eso a final de año no vamos a tener una nave sino tres, hay muchos astilleros en el mundo que pueden garantizar una gran calidad en sus trabajos, ampliar el astillero seria lo ideal pero no hay que olvidar que esta ampliación seria bastante costosa y hay que ver hasta que punto el astillero se puede endeudar
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Thu, 10 July 2014 #506
    encargar piezas o bloques a otros astilleros es una practica bastante común y la calidad y los estándares ya estan definidos, no es algo que me imagine o que sea idea mía, es una realidad de la construcción naval que piezas o bloques se fabriquen en varios astilleros y se ensamblen en otros. esta practica no solamente es común en lo naval sino también en lo aeronáutico y se fabrican con calidad y con eficiencia como lo hacen si tocara preguntarles a ellos.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    y quien esta diciendo que se tienen que subcontratar con empresas Colombianas? es claro que estoy refiriéndome a una sinergia entre COTECMAR y alguna otra empresa como BAE, STX, DCNS, etc es obvio que no se va a contratar a cualquier empresa de garaje sin ninguna experiencia.
  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Connor_Sunraider escribió :
    silverback escribió :
    Connor_Sunraider escribió :
    Esa es una posibilidad, pero no creo que se haga ya que COTECMAR hace un gran control de calidad a lo que fabrica, no sé si se animarían a subcontratar piezas. Yo creo que lo más viable es ampliar el astillero, habría que ver sino puedes garantizar que las piezas en verdad se acoplen perfectamente entre ellas, en ese caso tendrías que devolver la pieza para que la corrijan y eso significa pérdida de tiempo y dinero. Noooo, mejor deje las cosas así como están y no te inventes cuentos raros.
    Para poder construir más proyectos lo que se necesita es ampliar el astillero, pare de contar
    Im back...

    The real Connor el espacio dá para construir al menos dos unidades al tiempo

    pero es que ya lo ha hecho con las CPV 46 fabricadas en Corea gracias a eso a final de año no vamos a tener una nave sino tres, hay muchos astilleros en el mundo que pueden garantizar una gran calidad en sus trabajos, ampliar el astillero seria lo ideal pero no hay que olvidar que esta ampliación seria bastante costosa y hay que ver hasta que punto el astillero se puede endeudar

    Una cosa es contratar toda una nave en otro astillero que fabrica naves militares de exportación, ahí estás garantizando calidad, otra muy distinta es armar la nave aquí en Colombia encargandole a diversos talleres y/o astilleros las distintas partes de una nave como si fueras a armar un rompecabezas, ¿como garantizas la calidad final de todas las piezas?, ¿su exactitud?, ¿su resistencia?, por que era de eso de lo que hablabas:
    silverback escribió :
    Connor_Sunraider escribió :
    Dicen que empezarían la construcción en 2019, eso es en cinco años, de aquí a allá ya deberán tener listas todas las CPV y OPV que cubrirán toda la frontera marítima, más las FFG del plan puente que pueden ser 2 o 4 (ojalá), mientras se agranda el astillero y tal vez se pueda lograr la construcción de varias unidades a la vez

    una opcion es que al construirse las naves algunos bloques se fabriquen en un astillero diferente (subcontratar) y se ensamblen en COTECMAR esto también aceleraría la construcción de todas las unidades

    a mi no me parecería conveniente


    a nivel de calidad un barco sin importar su complejidad es un producto como cualquier otro y para garantizar la misma calidad de estas en otro astillero necesariamente debe contar con sistemas de aseguramiento iguales o superiores a los de cotecmar, se debe hacer una certificación de planta y procedimientos esto por lo general demanda inversiones altas pero que redundan en eficiencia y ahorro de costos y tiempos posteriormente

    ahora para la verificación existe algo llamado auditorias que tiene como fin detectar fallas y generar oportunidades de mejoras de sistemas y productos si el contratista no cumple en algo estas seguramente y si se hace bien las detecta y genera las no conformidades y si esta todo bien aprueba

    veo interesante que se esta considerando en el foro que el astillero mayor subcontrate para mi en caso de necesidad es mejor opción que ampliar pues es mas rápido y efectivo, pero como dije en otro post seria aun mejor que el estado tuviera participación accionaria en todos, todos los astilleros del país de esta manera se garantiza mejora tecnológica , interacción entre los mismos pues a a la larga todos serian del estado aunque sea en parte y mejora sustancial en la confidencialidad de los proyectos y tecnologías que eventualmente se desarrollen

    imaginate si no fuera asi empresas como boeing y similares no podrian hacer encargos ellos piden las alas a taiwan por ejemplo y la cola a brasil mientras ellos hacen el cuerpo asi es el comercio global

    bueno es mi opinión y el presidente y el ministro son otros
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Por mi, la solucion y mejor estrategia es construir otro astillero en el pacifico. Y subcontratar vecinos como asmar en chile y sima en peru, pidiendoles reciprocidad a futuro con sus proyectos.
  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Tener dos astilleros medianos en vez de uno solo grande es un gran error logístico ademas de ser mucho mas costoso.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Editado Tue, 15 July 2014 #511
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Se ve muy bien, pero la primera imagen me produce no se, como si fuera un vacilón y 24 misiles antiaereos por fragata, ni en mis mejores sueños.
  • Strikeforce
    StrikeforceForista Soldado
    Forista Soldado
    Cuantas toneladas al Buque le calculan, y la longitud de eslora,manga y calado?
  • esmelygp
    esmelygpForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 15 July 2014 #514
    TOLEDO escribió :
    Se ve muy bien, pero la primera imagen me produce no se, como si fuera un vacilón y 24 misiles antiaereos por fragata, ni en mis mejores sueños.

    Toledo, me alcance a emocionar, pero me bajaste de la nube, XD
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    esmelygp escribió :
    TOLEDO escribió :
    Se ve muy bien, pero la primera imagen me produce no se, como si fuera un vacilón y 24 misiles antiaereos por fragata, ni en mis mejores sueños.

    Toledo, me alcance a emocionar, pero me bajaste de la nube, XD


    Lo que dije es mi punto de vista, ojalá Erich nos pudiera contar mas al respecto, porque esas imágenes no dejan de ser interesantes.
  • esmelygp
    esmelygpForista Soldado
    Forista Soldado
    Viejo Erich son de verdad van a salir así de armadas nuestras P.E.S ?, porque si es así me subo otra ves en la nube.
  • NBQ
    NBQForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Es que quieren compensar los que quedaron pendientes de las F1500...
  • CarlosJose
    CarlosJoseForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 15 July 2014 #518
    8 Misiles antibuque C-Star
    4 Misiles antiaéreos de corto alcance
    4 Misiles antiaéreos de mediano alcance
    4 Misiles de defensa de punto antimisil
    4 Misiles crucero (Tomahawk, Popeye)

    Atrás tiene otras 8 lanzaderas que corresponderían a los C-Star, son 24 mas los 8 antibuque.
    ¿Soy el único que se ha fijado que la proa de esta nave es inusualmente larga?, ¿o es que la superestructura del buque está muy hacia el centro de la nave?

    También me parece muy larga.
  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Lo unico que no me cuadra es un Blackhawk en la imagen en vez de un Seahawk y la trae no me parece larga pero si muy desocupada.
  • Strikeforce
    StrikeforceForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 15 July 2014 #520
    Connor_Sunraider escribió :
    CarlosJose escribió :
    8 Misiles antibuque C-Star
    4 Misiles antiaéreos de corto alcance
    4 Misiles antiaéreos de mediano alcance
    4 Misiles de defensa de punto antimisil
    4 Misiles crucero (Tomahawk, Popeye)

    Atrás tiene otras 8 lanzaderas que corresponderían a los C-Star, son 24 mas los 8 antibuque.
    ¿Soy el único que se ha fijado que la proa de esta nave es inusualmente larga?, ¿o es que la superestructura del buque está muy hacia el centro de la nave?

    También me parece muy larga.

    Interesante este comentario pues yo no había visto las otras 8 lanzaderas a las que te refieres sino hasta ahora, a ver si Erich puede agenciarse el video completo para analizarlo detenidamente.

    Entonces calculen en ese VLS:
    6 Misiles antiaéreos de corto alcance
    6 Misiles antiaéreos de mediano alcance
    6 Misiles de defensa de punto antimisil
    6 Misiles crucero (Tomahawk, Popeye)

    esto tendría buena pinta, fuera de la artillería con la iría la nave que todo parece indicar será de 127mm

    ¿Ese helo SAR será un drone?, tiene pinta...


    También pienso que es un Drone, ademas parece ser que si quieren portar Seahawk en las PES como decía Erich.

    PD: Lo de la proa tan larga debe ser solo en la animación, ya al construirlas deberían corregir eso o puede que la superestructura sea mas larga hacia atrás.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    El helo raro es efectivamente un drone, de seguro se pienza operar junto con el Sea Hawk convencional.

    Por otro lado, la proa larga y esbelta es para mejorar la hidrodinámica y por ende la velocidad, me atrevería a decir que buscar ser de +32 nudos.

    Saludos
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