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Futuras Plataformas Estratégicas de Superficie (P.E.S.) de la ARC

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Y como aporte, antes que digan que no se le puede poner VLS a las FS-1500, de ejemplo las fragatas canadienses...
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió:
    Plan Puente Urgente.

    Las type 23, las Bremen, las Halifax o las Anzac Class, aunque por antigüedad descartaría las Bremen y yo de la ARC estaría muy pendiente de las armadas anglosajonas, que están renovando sus flotas y piensan retirar buques relativamente "nuevos" y modernos.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Las Type 23. Y hay que pelear duro, porque Brasil y Chile van a por ellas...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 11 March 2019 #4745
    Pues nuestro mas directo enemigo es Nicaragua, con que se les ponga SAM a cada una de ellas y se les compre otro lote de Cstar, y que se les incorpore lanzadores spike Nlos a las patrulleras, esos nicas la piensan, con solo ello quedan mas que disuadidos.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Con ocasión de Colombiamar 2019, que inicia mañana, una entrevista concedida por Thales:
    J. Copin (Thales): "Queremos cooperar con Colombia en el plan Fortaleza, el satélite, la OPV93 y las PES"
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    JOSH escribió:
    Pues nuestro mas directo enemigo es Nicaragua, con que se les ponga SAM a cada una de ellas y se les compre otro lote de Cstar, y que se les incorpore lanzadores spike Nlos a las patrulleras, esos nicas la piensan, con solo ello quedan mas que disuadidos.

    Lo del NLOS no se, me parece que sería más barato meterle los exocet a las futuras OPV y CPV.
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    misil escribió:
    Edwin escribió:
    Este país debe de dejar de hacer huecos y coger mangos para subsistir. 
    ciertamente  se debe invertir en tecnología de otro tipo  pero, creo que debes averiguar  cuanta tecnología hay detrás de la industria alimentaria y  del mango  concentrado y sus jugos concretamente  y cuanto empleo genera , asi  entenderás como este tipo de empresas garantiza la subsistencia de una nación como esta , no tendremos telescopios espaciales o cosas  asi cosas pero si se vive y come lo que quieras, creo con todo respeto tu comentario es despectivo para los que  trabajamos este sector y lo miras como menos , cuando el sector alimentos es el que mantuvo, mantiene y mantendrá  este país en el futuro. cuando el cambio climático afecte toda la cadena productiva tecnológica que queda? hay es donde veremos cuanto valor  tenemos para los que nos llamaban bananeros

    Tiene razón, me dejé  llevar por las no tan Buenas noticias y cometí el error de generalizar. 

    Corrijo:

    Este país debe invertir más en capacidades con alto valor agregado. Dejar que la minería, y la agricultura con nulo valor representen el grueso de las exportaciones. Y eso es verdad, cualquier país que dependa sólo de minería se arruina, si no que lo diga el vecino.
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    torpedoman escribió:
    Erich.
    De acuerdo con estas informaciones una buena ( Misiles para las FS 1500) y una malisima; en este cuatrienio en la PES solo avanzaremos en los diseños, nada de iniciar construcciones. Otro retraso de tres años al proyecto! :/ :/
    Pues por eso es que le van a meter VLS SAM a las FS-1500. Pero tampoco tan malo: la ARC no desiste de su PES.

    De acuerdo AndresK, peor es nada....
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 13 March 2019 #4750
    Bueno ya tengo un valor o precio sobre el cual hacer un análisis de costos de las PES; Los indonesios irán por menos de 750 millones de USD por dos fragatas, obvio sin el helicóptero.

    Indonesia se inclina hacia la clase Iver Huitfeldt para la adquisición de fragatas

    Ridzwan Rahmat, Singapur - Jane's Navy International
    12 de marzo de 2019
    La primera fragata Iver Huitfeldt de Dinamarca. Indonesia está considerando una variante de la nave para sus requisitos. Fuente: Guy Toremans

    Puntos clave

    • Una variante de la clase de Iver Huitfeldt de Dinamarca se ha convertido en un favorito en el programa de adquisición de dos fragatas por USD720 millones de Indonesia.
    • El desarrollo sigue un acuerdo de cooperación en la industria de defensa firmado entre la Tecnología Marítima Odense de Dinamarca y el Centro de Diseño Naval de la Armada de Indonesia.

    Acá la ficha técnica..

    4 × Mk 41 VLS con hasta 32 misiles tierra-aire SM-2 IIIA2 × Mk 56 VLS con hasta 24 RIM-162 ESSM8–16 × Harpoon Block II SSM1 × Sistema de ametralladoras navales Oerlikon Millennium de 35 mm CIWS2 × OTO Melara 76 mm2 × doble lanzadores de torpedos MU90 Impact ASW8 × Lanzadores de señuelos Terma MK 137 130 mm en 6 barrilesSeagnat Mark 36 SRBOC4 x motores diésel MTU 8000 20V M70, de 8,2 MW cada unoDos ejes, de diésel combinado y diésel CODAD[2]​
    Clase Iver Huitfeldt
    F361 Iver Huitfeldtjpg
    Iver Huitfeldt (F361) en Aarhus, enero de 2012
    País productor
    Bandera de Dinamarca

    Desplazamiento6,645 t
    Eslora138.7 m
    Manga19.75 m
    Calado5.3 m
    Sensores
    • 1 x radar de vigilancia aérea y de superficie de largo alcance SMART-L de Thales Nederland
    • 1 x radar Thales Nederland APAR de búsqueda y seguimiento de superficie, seguimiento y guía (banda I)
    • 1 x Terma SCANTER 6000 de vigilancia y guiado por helicóptero.
    • 1 x Atlas ASO 94 casco sonar montado
    • 2 x radares de control de fuego Saab CEROS 200
    • Medidas de soporte electrónico de radar táctico ES-3701 (ESM)
    Armamento
    Guerra electrónica
    Propulsión
    Velocidad30 nudos (56 km/h)
    Autonomía9,300 nmi (17,200 km) a 18 nudos (33 km/h)[3]
    Tripulación117
    Aeronaves1 × Westland LynxMk90B (desde 2017 1 x MH-60R )

    Editado por Jimmy_S on
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Me parece interesante ese proyecto, y el tonelaje adecuado...

    https://twitter.com/STMDefence/status/1106091098575917057?s=19

    Un poco más del astillero.
    https://www.stm.com.tr/tr
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero es que es turco... Y ahorita son "amigos" de maduro.
    Descartado para mí.
  • Recomiendo el siguiente Articulo de Carlos Vanegas para defensa.com

    https://www.defensa.com/colombia/ministro-defensa-colombia-da-espaldarazo-proyecto-plataforma

    Ojala no se quede solo en palabras de la Feria y se traduzca en el impulso necesario para las PES.

    Por lo menos sirve para que se le de importancia y prioridad al proyecto.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Lo interesante es cómo la ofrecen: "built in Colombia" Y se ven parte de los "offset"...
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Asi es que se negocia, las FFMM y el ministerio de defensa han aprendido a negociar.

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    Lo interesante es cómo la ofrecen: "built in Colombia" Y se ven parte de los "offset"...

    Wow!!! Le pegaron directo en la ñoña... Con maqueta de fragata + la fábrica de la fragata y todo <3
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK escribió:
    Lo interesante es cómo la ofrecen: "built in Colombia" Y se ven parte de los "offset"...

    No veo que se trate de una mega inversión de no se cuantos cientos de millones de dólares. Vaya! bastante, bastante accesible incluso a un mediano plazo. Si ya se tuviera los recursos específicos árabe las PES, según la propuesta de Navalgroup,  la adecuación de las instalacines sería algo muy fácil.

    Esquema no es sino ver, COTECMAR piensa construir una OPV de casi 100 metros en instalaciones que no tienen el tipo de grúas que se ven en la imagen, algo que ya ha hecho con las OPV 80, y que es algo de admirar. 

    Nada más hacer una comparación con TANDANOR,  grúas de tropecientas toneladas (como dice AndresK ) pero no fabrican ni una lancha. En cambio acá casi que al aire libre, y miren lo que se ha hecho en este poquito tiempo... Porque si bien cotecmar no alcanza a tener 20 años, los mayores trabajos se han gestado desde el 2009 con la primera OPV hecha casi que en el barro, y con poquísima infraestructura.

    Lo dije hace un tiempo, COTECMAR puede tornar la fabricación de las PES en algo asequible y perdurable en el tiempo,  si se dedica al mismo modelo de astilleros como ARMON, que no fábrica petroleros ni superportaviones,  solo buques pesqueros, yates y buques de investigación que no pasan de 120 más de eslora.

    Con las capacidades instaladas dedicadas a ese tipo de buques, Colombia puede fabricar sobradamente sus fragatas, el compromiso sería réinvestir esas capacidades en un modelo parecido al que ya mencioné para hacerlo sostenible. 
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    Pero es que es turco... Y ahorita son "amigos" de maduro.
    Descartado para mí.

    No solo son amigos de Maduro adicionalmente:

    1. Gobierno autocrático desmarcandose de Estados Unidos y Alemania y posiblemente de la OTAN a mediano plazo. Lo cual dificultara la integraciòn de sistemas y armas.

    2. En tratos con Rusia e Irán.

    2. Inestabilidad política lo cual genera riesgos innecesarios al proyecto.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Edwin escribió:
    AndresK escribió:
    Lo interesante es cómo la ofrecen: "built in Colombia" Y se ven parte de los "offset"...

    No veo que se trate de una mega inversión de no se cuantos cientos de millones de dólares. Vaya! bastante, bastante accesible incluso a un mediano plazo. Si ya se tuviera los recursos específicos árabe las PES, según la propuesta de Navalgroup,  la adecuación de las instalacines sería algo muy fácil.

    Esquema no es sino ver, COTECMAR piensa construir una OPV de casi 100 metros en instalaciones que no tienen el tipo de grúas que se ven en la imagen, algo que ya ha hecho con las OPV 80, y que es algo de admirar. 

    Nada más hacer una comparación con TANDANOR,  grúas de tropecientas toneladas (como dice AndresK ) pero no fabrican ni una lancha. En cambio acá casi que al aire libre, y miren lo que se ha hecho en este poquito tiempo... Porque si bien cotecmar no alcanza a tener 20 años, los mayores trabajos se han gestado desde el 2009 con la primera OPV hecha casi que en el barro, y con poquísima infraestructura.

    Lo dije hace un tiempo, COTECMAR puede tornar la fabricación de las PES en algo asequible y perdurable en el tiempo,  si se dedica al mismo modelo de astilleros como ARMON, que no fábrica petroleros ni superportaviones,  solo buques pesqueros, yates y buques de investigación que no pasan de 120 más de eslora.

    Con las capacidades instaladas dedicadas a ese tipo de buques, Colombia puede fabricar sobradamente sus fragatas, el compromiso sería réinvestir esas capacidades en un modelo parecido al que ya mencioné para hacerlo sostenible. 

    Hace un tiempo me puse a sacar las cuentas con Cotecmar, teniendo al gobierno como cliente recurrente. Haber si me acuerdo:

    - Las 3 OPV que hacen falta son 5~6 años de trabajo.

    - Las 3 BDA que hacen falta son 2 años de trabajo.

    - El patrullero amazónico + los reemplazos de las cañoneros fluviales (PAF-A y más PAF-P/L) 3~4 años.

    - Las 6~8 CPV que hacen falta; como 8 años mínimo.

    - El LPD se podría llevar 1 año y medio.

    - Los dos buques logísticos también se pueden llevar unos 3 años en trabajos.

    - Las PES son como 10 años.

    Etc...

    Entonces, con un astillero mediano tirando a pequeño, y manteniendo una constancia en la contratación de nuevos buques para la ARC y para entes civiles (como lo de las dragas y todo lo demás para la navegación fluvial y de cabotaje, ni que decir de los proyectos de hidrocarburos off-shore) sin parar pero tampoco sin atragantarse de trabajo, Cotecmar puede mantenerse siempre trabajando para el estado colombiano entre mantenimientos y reparaciones que consiga con otros clientes.

    ¿Que falta? Pues en infraestructura algo más o menos como la tremenda maqueta de los franceses, y la voluntad del gobierno para hacer políticas de estado con el mar y con los ríos para que la industria naval nacional no dependa solo de iniciativas personales.
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Jimmy_S escribió:u
    Bueno ya tengo un valor o precio sobre el cual hacer un análisis de costos de las PES; Los indonesios irán por menos de 750 millones de USD por dos fragatas, obvio sin el helicóptero.

    Indonesia se inclina hacia la clase Iver Huitfeldt para la adquisición de fragatas

    Ridzwan Rahmat, Singapur - Jane's Navy International
    12 de marzo de 2019
    La primera fragata Iver Huitfeldt de Dinamarca. Indonesia está considerando una variante de la nave para sus requisitos. Fuente: Guy Toremans

    Puntos clave

    • Una variante de la clase de Iver Huitfeldt de Dinamarca se ha convertido en un favorito en el programa de adquisición de dos fragatas por USD720 millones de Indonesia.
    • El desarrollo sigue un acuerdo de cooperación en la industria de defensa firmado entre la Tecnología Marítima Odense de Dinamarca y el Centro de Diseño Naval de la Armada de Indonesia.

    Acá la ficha técnica..

    4 × Mk 41 VLS con hasta 32 misiles tierra-aire SM-2 IIIA2 × Mk 56 VLS con hasta 24 RIM-162 ESSM8–16 × Harpoon Block II SSM1 × Sistema de ametralladoras navales Oerlikon Millennium de 35 mm CIWS2 × OTO Melara 76 mm2 × doble lanzadores de torpedos MU90 Impact ASW8 × Lanzadores de señuelos Terma MK 137 130 mm en 6 barrilesSeagnat Mark 36 SRBOC4 x motores diésel MTU 8000 20V M70, de 8,2 MW cada unoDos ejes, de diésel combinado y diésel CODAD[2]​
    Clase Iver Huitfeldt
    F361 Iver Huitfeldtjpg
    Iver Huitfeldt (F361) en Aarhus, enero de 2012
    País productor
    Bandera de Dinamarca

    Desplazamiento6,645 t
    Eslora138.7 m
    Manga19.75 m
    Calado5.3 m
    Sensores
    • 1 x radar de vigilancia aérea y de superficie de largo alcance SMART-L de Thales Nederland
    • 1 x radar Thales Nederland APAR de búsqueda y seguimiento de superficie, seguimiento y guía (banda I)
    • 1 x Terma SCANTER 6000 de vigilancia y guiado por helicóptero.
    • 1 x Atlas ASO 94 casco sonar montado
    • 2 x radares de control de fuego Saab CEROS 200
    • Medidas de soporte electrónico de radar táctico ES-3701 (ESM)
    Armamento
    Guerra electrónica
    Propulsión
    Velocidad30 nudos (56 km/h)
    Autonomía9,300 nmi (17,200 km) a 18 nudos (33 km/h)[3]
    Tripulación117
    Aeronaves1 × Westland LynxMk90B (desde 2017 1 x MH-60R )
    Pues si vienen con ese equipamiento y a $360 millones de dólares por unidad, deberíamos encargar 4 de una vez. 

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