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Futuras Plataformas Estratégicas de Superficie (P.E.S.) de la ARC

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Comentarios

  • MAVERICK
    MAVERICKForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 27 June 2012 #22
    Aquí otro de los diseños
    389110_3441629324216_1977364932_n.jpg
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    se nota que es particular aunque muy atractivos, pero tiene errores por ejemplo la ultima ese cañon de 76 en popa no es posible, se necesita mucho mas calado para acomodar la parte interna del cañon

    toledo diseñar barcos militares no es facil, Colombia hizo lo mejor que pudo hacer, busco el modelo adecuado para fabricar bajo licencia y l hizo con el fassmer que ya es conocido por fabricarse en varios países por lo mismo, ahora la PES yo me imagino haran lo mismo, se comprara una licencia o se diseñara con la experiencia del adquirida con los fassmer construidos
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es que eso es lo que se va a hacer. El país aún no tiene experiencia para construirse un buque de tal tamaño de diseño propio, así que toca buscar a los que ya han construído y comprarles la licencia, igual cómo se hizo con Fassmer y las OPV-80, por eso me parace muy interesante la avanzada que ha hecho Hyundai Heavy Industries, por ahí nos podrían estar dando la licencia para construir en COTECMAR buques como las KDX o su hermano menor: la FFX...
    ffx1wt2.png
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    esos cosos pesan mas de 5.000 tn
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Maldita rana que no deja ver nada....

    La KDX es de +/- 5.000 Tn, pero creo que la FFX es más "pequeña"....
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Suban las fotos por imgur.com o abran la pagina de imageshack e inscribanse, y hay que mantenerla abierta para que salgan las fotos.

    Por otro laso yo creo que la ARC debería ir por algo igual a las FS-1500 pero bien armadas y con la posibilidad que aterricen black hawk que es el helo mas difundido en las FFMM, saldría mucho mas económico que hacer fragatas de mas de 3500 toneladas.

  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    en un barco de 2.100 tn con capacidad de aterrizar BH me parece que desperdicia mucho espacio para poder acomodar ese helo, por lo general se acomoda en barcos de mas 3500tn, en un barco unos centímetros menos es a costa de un CIWS menos o algo parecido
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    pero sale mas costoso una fragata de 3500 toneladas que una de 2100 y hablemos de 2500. las lupo se me hacen muy buenas fragatas y bien armadas para su tonelaje parecido a las FS-1500, ademas creo que pueden aterrizar helos mas grandes.

    Ademas ando con la idea que Colombia debería tener unas 4 PES y unas 6 u 8 lanchas misileras de 400 a 600 toneladas.
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    eso si esas lanchas patrulleras con misiles dan mucho dolor de cabeza.... la que le compraron a Alemania se podría adaptar con unos 4 misiles quedan muy bien
  • MAVERICK
    MAVERICKForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió :
    Es que eso es lo que se va a hacer. El país aún no tiene experiencia para construirse un buque de tal tamaño de diseño propio, así que toca buscar a los que ya han construído y comprarles la licencia, igual cómo se hizo con Fassmer y las OPV-80, por eso me parace muy interesante la avanzada que ha hecho Hyundai Heavy Industries, por ahí nos podrían estar dando la licencia para construir en COTECMAR buques como las KDX o su hermano menor: la FFX...
    ffx1wt2.png

    No aparece la imágen, intenta postearla de nuevo...
  • MAVERICK
    MAVERICKForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió :
    Suban las fotos por imgur.com o abran la pagina de imageshack e inscribanse, y hay que mantenerla abierta para que salgan las fotos.

    Por otro laso yo creo que la ARC debería ir por algo igual a las FS-1500 pero bien armadas y con la posibilidad que aterricen black hawk que es el helo mas difundido en las FFMM, saldría mucho mas económico que hacer fragatas de mas de 3500 toneladas.
    Entonces mas o menos te refieres a un diseño como este
    484111_3452003183556_678438158_n.jpg
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pues en verdad yo veo eso como dificil, a marruecos 3 corbetas Sigma le costaron 1,200 millones de dolares, ustedes creen que aca en Colombia se va a sacar plata para hacer 4 Fragatas nuevas que saldran mas costosas?

    _f-16-4.jpg

    Ni siquiera Chile con su pujante economía y la ley del cobre se metió en ese proyecto, yo creo que deberíamos ir por fragatas de segunda como hicieron ellos y miren que fragatas tienen, las mejores de suramerica y a muy buen precio, son fragatas reales y no capadas como si podrían pasar acá con las PES
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    MAVERICK escribió :
    TOLEDO escribió :
    Suban las fotos por imgur.com o abran la pagina de imageshack e inscribanse, y hay que mantenerla abierta para que salgan las fotos.

    Por otro laso yo creo que la ARC debería ir por algo igual a las FS-1500 pero bien armadas y con la posibilidad que aterricen black hawk que es el helo mas difundido en las FFMM, saldría mucho mas económico que hacer fragatas de mas de 3500 toneladas.
    Entonces mas o menos te refieres a un diseño como este
    484111_3452003183556_678438158_n.jpg


    me gusta algo como esto,
    800px-Hasanuddin-1.jpg

    Características de la clase

    Desplazamiento 1692 t - 2335 t
    Eslora 90,71 m - 105 m
    Manga 13,02 m - 14 m
    Calado 3,6 m

    Sensores

    • Sistema de Combate: Thales Group TACTICOS1 con 4 x Multifunction Operator Console Mk 3 2H
    • Radar localizador: radar de vigilancia MW08 3D
    • IFF: Thales TSB 2525 Mk XA (integrado con MW08)
    • Radar de navegación: Radar Sperry Marine BridgeMasterE ARPA
    • Radar de control de disparo: LIROD Mk 2
    • Sistema de enlace de datos: LINK Y Mk 2
    • Sonar: Thales UMS 4132 Kingklip
    ASW hull
    • Comunicaciones Internas: Thales Communication's Fibre Optical COmmunications Network (FOCON) o EID's ICCS donde los marineros a bordo tienen acceso tanto a los datos internos, como a los externos, y permite realizar las comunicaciones por control remoto
    • Satellite Comms• : Nera F series
    • Sistema de navegación: Raytheon Anschutz integrated navigation
    • Plataforma de Sistema Integrado de Gestión: Imtech UniMACs 3000 Integrated Bridge System2

    Armamento

    • misiles anti-aéreos: 2 x 4 MBDA Mistral TETRAL, (hacia alante & atrás)
    • Misiles contra-buque: 4 x Exocet MM40 Block II
    • Cañón: 2 Oto Melara 76 mm
    de 20 mm Denel Vektor G12 (Copia bajo licencia de GIAT M693/F2)
    • Torpedos: EuroTorp 3A 244S Modelo II/MU 90 en 2 lanzadores B515
    Guerra electrónica • ESM: Thales DR3000
    • ECM: Racal Scorpion 2L
    • Señuelos: TERMA SKWS, DLT-12T 130mm decoy launchers, port, estribor
    Propulsión 2 x SEMT Pielstick 20PA6B STC
    Velocidad • Máxima: 28 nudos
    • Crucero: 18 nudos
    • Eficiente: 14 nudos
    Autonomía • 5000km a 18 nudos
    • 7000km a 14 nudos:
    Equipamiento de las aeronaves Pista de aterrizaje, hangar opcional.


    Pero 4 costarían la medio pendejada de 1600 millones de dolares, con eso si nos vamos al mercado del usado como Chile, podemos comprar 6 fragatas de 3500 toneladas y nos sobra plata

    Pero toca hacer un solo paquete de fragatas, MBT, helos, aviones, obuses etc, que las FFMM se proyecten completamente y dejen tanta viajadera.

    Pero así como vamos vamos mal y esto de la PES es muy difícil que se lleve a feliz termino.
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    que les parece estas como complemento...ustedes y sus buenas relaciones con los coreanos... esta patrullera pone a sudar a cualquier fragata..

    gumdoksuri.jpg

    Gumdoksuri class de corea, con 560 tn cañon de 76mm y de 40mm y 4 SSM-700K Hae Sung
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 30 June 2012 #37
    Y la idea de Colombia de construir sus propias Fragatas es no depender de nadie a futuro para eso, es incentivar la industria tecnológica nacional y desarrollarla a altos niveles. Y creo que eso no tiene precio, porque es algo vital y estratégico para el país. Es cierto, saldrán costosas, pero no tanto como las que sen hoy día en el mundo, que de US$ 500 millones cada una no bajan nuevas. Si Colombia se embarca en ese importante proyecto, a 2025 nos saldrán a ese valor. Y si lo miramos en perspectiva, a US$ 500 millones cada fragata "made in Colombia" en ese año, no será para nada costoso, es decir, es un valor que se irá amortizando con el tiempo para el cuál se planeó construir.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Eso que tu planteas AndresK es algo que no debemos hacer asi suene bonito, a lo maximo que debe hacer la ARC es hacer comprar un diseño y construirlo, como hizo con las patrulleras clase 20 de Julio, hacer un diseño propio es muy costoso, sin contar que toda la electrónica y armamento debe ser de algún pais desarrollado, sale muy costoso comprar esos sistemas por aparte, es lo mismo cuando uno le pone el aire acondicionado a un carro después de haberlo sacado del concesionario y quiere que sea el original, el aire sale mucho mas costoso de lo que realmente es, porque crees que el F-22 y el rafale son tan costosos? porque hicieron el desarrollo completo desde un principio y eso incrementa los gastos, y desarrollar toda esa tecnología por solo 4 fragatas es algo que seria ineficiente, es como decir que vamos a desarrollar un MBT para hacer solo 44.

    Una fragata de 3,500 toneladas no es una nodriza fluvial o una patrullera OPV
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Por eso, en una respuesta más atrás de la que mencionas, hable de buscar la licencia de construcción y la asesoría de un astillero con experiencia, así cómo se hizo con la OPV-80. Podría ser con la misma FASSMER o con la Hyundai, incluso con HDW, con DCNS o con NAVANTIA, interesado hay varios. Es más, estoy seguro que ya COTECMAR tiene pensado quién será su "socio" para tal aventura naviera...
  • MAVERICK
    MAVERICKForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 3 July 2012 #40
    Lo cierto es que la o las nuevas PES seran de manufactura Colombiana, pues así está contemplado en el plan Orión,el plan Faro y en el cronograma de Cotecmar... creo que se iniciaría su construcción una vez se terminen de elaborar las OPV's con un tiempo estimado a 2025.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    MAVERICK escribió :
    Lo cierto es que la o las nuevas PES seran de manufactura Colombiana, pues así está contemplado en el plan Orión,el plan Faro y en el cronograma de Cotecmar... creo que se iniciaría su construcción una vez se terminen de elaborar las OPV's con un tiempo estimado a 2025.

    Hola a todos.

    Pero su diseño estará basado en un Buque del momento, probablemente Alemán. También nos asesorarían en la construcción de las P.E.S., algo similar a lo que ocurre hoy por hoy con las OPVs de Fassmer.

    Auf Wiedersehen.

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