Muy buen avión infrautilizado , podría cumplir perfectamente misiones ASW , ASUW , ahora solo es usado para interdiccion marítima contra el narcotrafico , lucha contra la pesca ilegal , solo ver y avisar .
Shogun23 dijo: Muy buen avión infrautilizado , podría cumplir perfectamente misiones ASW , ASUW , ahora solo es usado para interdiccion marítima contra el narcotrafico , lucha contra la pesca ilegal , solo ver y avisar .
Ese avion podia llevar hasta misiles contranavio , pero la ARC lo ha configurado unicamente para MPA , lo mismo los helos de la ARC todos tienen la posibilidad de llevar equipos para NW guerra ASW-ASUW pero la ARC no ha suplido esas carencias , de hecho los Fennec portaban un cañon Giat de 20 mm que dejaron perder , es decir se tienen las plataformas , aviones y helos pero no se les ha configurado para NW , las misiones de los helos embarcados aparte del OHT se limitan a patrulla , rescate y sobre todo interdiccion maritima contra el narcotrafico , los aviones solo patrulla .
No dije que los c235 en general sino los de la ARC Son Mpa y que luego por temas de costos para mí es más razonable dejar los 235 cómo MPA y comprar nuevos 295 como Asuw ASw que tiene ventajas claras y muy importante como el mayor alcance y rango operativo
Y el pacífico? más tiempo de vuelo te da más persistencia en la aérea a patrullar por eso incluso a la ACH le quedó cortó el 295 y moderniza los P3 Orión y busca mínimo 2 más en Australia y en estados unidos.buscarun sub no es fácil gasta mucho tiempo así sean viejos.
Además convertir un MPA básico en un full equipó ASW no es tan sencillo se gasta bastante dinero valdrá la pena ? Sin contar que el peso extra reduce las prestaciones del avión o es mejor ir por algo nuevo de fabrica que posiblemente cueste más pero a largó plazo lo mismo que modernizar los 235 o incluso más económico.
Yo creo que sí la ACh hubiera tenido un modelo equivalente al P3 a un precio razonable iría por el pero lo único que hay es el P8 que cuesta una millonada.
Es verdad que la ARC no ha aprovechadoel mayor potencial de sus aviones de patrulla, pues al menos uno con sonoboyas y puntos duros para torpedos habría sido muy valioso para desarrollar una base de capacidades hacia futuro.
Esta imagen es de un sistema de sonoboyas en un CN-235 Turco:
El problema, como en otro hilo se dijo, es que nuestras principales hipótesis de conflicto no sólo no tienen armas submarinas fortalecidas en este momento, sino que la principal tiene superioridad aérea. Y esto por varios años más.
Los oficiales de cualquier Armada deben partir del contexto de sus necesidades; por eso y aunque ambas opciones son posibles, tanto adecuar CN-235 como comprar un C-295ASW nuevo, no creo que se asigne recursos para eso por ahora. Ya sabemos cuál es la mayor prioridad. Es muy deseable la segunda opción, considerando el soporte que ya tiene la FAC para los C-295; pero con US 60 millones se le instala muy buenos SAM al menos a dos Padilla, o también se dota de un buen blindado anfibio a la INFAMAR.
Tal vez valdría explorar (sé que muchos dirán que eso es igual a nada y tan machetero como siempre) la conversión del CN-235 de serie 300, para dotarlo sólo de algunas cosas, como Thales Vigile (también es un sistema para plataformas aéreas, sistema que conoce bien la Armada), con sonoboyas (para ganar conocimiento en su operación hacia el futuro) y con la capacidad de lanzar torpedos (no misiles). Sin detector de anomalías magnéticas -MAD-, además. Eso costaría calculo alrededor de US 10 millones. Mucho más asumible y un buen paso en operaciones ASW aéreas.
Creo que hace un tiempo enlacé este video que ilustrael despliegue y el funcionamiento de las sonoboyas. Pero vale hacerlo de nuevo y decir que en trabajo conjunto con los submarinos las sonoboyas pueden ser un muy buen mecanismo de alerta y detección.
Desde un P-3 Orion
Por cierto, a ese hipotético CN-235'ASW' sin inversiones gigantescas también se le podría instalar un equipo moderno para comunicaciones con los submarinos. Y como conocemos bien nuestro escenario sensible (la Guajira) podría pensarse en receptores de señal costeros para sonoboyas, de tal manera que el patrullero no tenga que mantenerse mucho en el área. Sería un buen avance en estas cuestiones.
"Thales was the prime contractor for the Meltem II programme, which called for the delivery of six maritime patrol aircraft for the Turkish Navy and three maritime surveillance aircraft for the Turkish Coast Guard. The aircraft are based on modified CASA CN-235 platforms."
"The Meltem II aircraft of the Turkish Navy are fitted with an ASELFLIR-200 Airborne Thermal Imaging System by Aselsan, Airbus Defence and Space AN/AAR-60 Missile Warning System, CAE AN/ASQ-508(V) MAD system. Thales supplied a number of systems as well: the AMASCOS solution (Airborne MAritime Situation & Control System), the DR 3000A ESM system and the Ocean Master 400 Mk2 radar.
Meltem II MPAs can deploy the Mk46 NEARTIP Mod 5 torpedo, as well as AN/SSQ-53E DIFAR and AN/SSQ-62D DICASS sonobuoys. It is also fitted with the AN/ALE-47 Airborne Countermeasures Dispenser System by BAE Systems."
y que aviones usaran para las tareas mas rutinarias de MPA?
Pues como ves Spades la propuesta de un único CN-235-300con sonoboyas y capacidad de lanzar torpedos no entorpecería su capacidad y función como patrullero marítimo en tiempos de paz. Sería un medio casi de entrenamiento en estas tecnologías que la ARC no ha tenido y desconoce.
Se haría misiones de entrenamiento y ante un hipotético conflicto podría desplegar boyas en la costa y los pasos que requieren de alerta, para así mejorar la operación del arma submarina, que es bastante 'decente' en este momento. Como medio de defensa ASW tenemos casi que a la fuerza submarina misma... entonces eso haría en un conflicto que deba destinarse medios submarinos a la vigilancia de las propias aguas y eso no es lo ideal.
Por otro lado qué buena info. Spider. Ahí vemos toda la panoplia de sensores de ese CN-235ASW turco. Con FLIR de fabricación nacional (Aselsan) y ESM (como es el Vigile) DR-3000A-ESM. También tiene MAWS. De contramedidas sólo le pondría un dispensador de señuelos pero no MAWS. De US 8 a 12 millones le calcularía a un proyecto así. Y lo ideal sería convertir algunos A-244S a Mod. 3 para esa plataforma. El upgrade extiende mucho el alcance efectivo de ese torpedo.
Pues hace poco (comienzos de marzo), Leonardo de Italia presentó al mundo un ATR-MPA. No sé, sería bueno que el avión de la ARC se pudiese convertir en un MPA más...
Pues hace poco (comienzos de marzo), Leonardo de Italia presentó al mundo un ATR-MPA. No sé, sería bueno que el avión de la ARC se pudiese convertir en un MPA más...
Pués mi estimado Señor K, creo que ése es un ART-72, creo. En cambio hace años, que los ATR-42 tienen versión MP, El Surveyor...
Italy Guardia di Finanza ATR-42-400MP Surveyor (GF-15)
Comentarios
@armadacolombia
Muy buen avión infrautilizado , podría cumplir perfectamente misiones ASW , ASUW , ahora solo es usado para interdiccion marítima contra el narcotrafico , lucha contra la pesca ilegal , solo ver y avisar .
Podría llevar torpedos en sus alas?
Si
Mmmm, ya veo, pero el problema es que en el de la ARC no le veo lospylons o soportes para portarlos.
Es correcto,tambien habria que añadirle un MAD(detector de anomalias electromagneticas)que es el tubo que sobresale de la cola del avión de la foto.
Ese avion podia llevar hasta misiles contranavio , pero la ARC lo ha configurado unicamente para MPA , lo mismo los helos de la ARC todos tienen la posibilidad de llevar equipos para NW guerra ASW-ASUW pero la ARC no ha suplido esas carencias , de hecho los Fennec portaban un cañon Giat de 20 mm que dejaron perder , es decir se tienen las plataformas , aviones y helos pero no se les ha configurado para NW , las misiones de los helos embarcados aparte del OHT se limitan a patrulla , rescate y sobre todo interdiccion maritima contra el narcotrafico , los aviones solo patrulla .
Su c-235 es mpa no Asw/Asuw como el 295 de la foto ( qué de paso el de la foto fue el primer modelo que se entregaría a la ach)
Hay una diferencia entre MPA y ASw/Asuw partiendo por el costo.
En ese casó prefiero dejar los 235 como MPA y comprar 295 para las tareas ASw y AsuW
La mitad de las fotos son del 295 que de plus tiene más alcance y se fabrica aún en su país original
No dije que los c235 en general sino los de la ARC Son Mpa y que luego por temas de costos para mí es más razonable dejar los 235 cómo MPA y comprar nuevos 295 como Asuw ASw que tiene ventajas claras y muy importante como el mayor alcance y rango operativo
Y el pacífico? más tiempo de vuelo te da más persistencia en la aérea a patrullar por eso incluso a la ACH le quedó cortó el 295 y moderniza los P3 Orión y busca mínimo 2 más en Australia y en estados unidos.buscarun sub no es fácil gasta mucho tiempo así sean viejos.
Además convertir un MPA básico en un full equipó ASW no es tan sencillo se gasta bastante dinero valdrá la pena ? Sin contar que el peso extra reduce las prestaciones del avión o es mejor ir por algo nuevo de fabrica que posiblemente cueste más pero a largó plazo lo mismo que modernizar los 235 o incluso más económico.
Yo creo que sí la ACh hubiera tenido un modelo equivalente al P3 a un precio razonable iría por el pero lo único que hay es el P8 que cuesta una millonada.
Es verdad que la ARC no ha aprovechadoel mayor potencial de sus aviones de patrulla, pues al menos uno con sonoboyas y puntos duros para torpedos habría sido muy valioso para desarrollar una base de capacidades hacia futuro.
Esta imagen es de un sistema de sonoboyas en un CN-235 Turco:
El problema, como en otro hilo se dijo, es que nuestras principales hipótesis de conflicto no sólo no tienen armas submarinas fortalecidas en este momento, sino que la principal tiene superioridad aérea. Y esto por varios años más.
Los oficiales de cualquier Armada deben partir del contexto de sus necesidades; por eso y aunque ambas opciones son posibles, tanto adecuar CN-235 como comprar un C-295ASW nuevo, no creo que se asigne recursos para eso por ahora. Ya sabemos cuál es la mayor prioridad. Es muy deseable la segunda opción, considerando el soporte que ya tiene la FAC para los C-295; pero con US 60 millones se le instala muy buenos SAM al menos a dos Padilla, o también se dota de un buen blindado anfibio a la INFAMAR.
Tal vez valdría explorar (sé que muchos dirán que eso es igual a nada y tan machetero como siempre) la conversión del CN-235 de serie 300, para dotarlo sólo de algunas cosas, como Thales Vigile (también es un sistema para plataformas aéreas, sistema que conoce bien la Armada), con sonoboyas (para ganar conocimiento en su operación hacia el futuro) y con la capacidad de lanzar torpedos (no misiles). Sin detector de anomalías magnéticas -MAD-, además. Eso costaría calculo alrededor de US 10 millones. Mucho más asumible y un buen paso en operaciones ASW aéreas.
y que aviones usaran para las tareas mas rutinarias de MPA?
Creo que hace un tiempo enlacé este video que ilustrael despliegue y el funcionamiento de las sonoboyas. Pero vale hacerlo de nuevo y decir que en trabajo conjunto con los submarinos las sonoboyas pueden ser un muy buen mecanismo de alerta y detección.
Desde un P-3 Orion
Por cierto, a ese hipotético CN-235'ASW' sin inversiones gigantescas también se le podría instalar un equipo moderno para comunicaciones con los submarinos. Y como conocemos bien nuestro escenario sensible (la Guajira) podría pensarse en receptores de señal costeros para sonoboyas, de tal manera que el patrullero no tenga que mantenerse mucho en el área. Sería un buen avance en estas cuestiones.
Hola a todos.
Completa info estimado DavidRec. Aunque debes tratar de no mencionar mucho a Turquía, eso puede molestar a algún forista, jejejejejje.
Que bién le vendría un Programa como El MELTEM II a nuestros Persuader.
https://www.tai.com.tr/en/project/meltem-ii-cn-235
"Thales was the prime contractor for the Meltem II programme, which called for the delivery of six maritime patrol aircraft for the Turkish Navy and three maritime surveillance aircraft for the Turkish Coast Guard. The aircraft are based on modified CASA CN-235 platforms."
"The Meltem II aircraft of the Turkish Navy are fitted with an ASELFLIR-200 Airborne Thermal Imaging System by Aselsan, Airbus Defence and Space AN/AAR-60 Missile Warning System, CAE AN/ASQ-508(V) MAD system. Thales supplied a number of systems as well: the AMASCOS solution (Airborne MAritime Situation & Control System), the DR 3000A ESM system and the Ocean Master 400 Mk2 radar.
Meltem II MPAs can deploy the Mk46 NEARTIP Mod 5 torpedo, as well as AN/SSQ-53E DIFAR and AN/SSQ-62D DICASS sonobuoys. It is also fitted with the AN/ALE-47 Airborne Countermeasures Dispenser System by BAE Systems."
Tomado de:
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2016/february-2016-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/3581-turkish-navy-meltem-ii-casa-cn-235-maritime-patrol-aircraft-tracked-russian-navy-corvette.html
Auf Wiedersehen.
Pues como ves Spades la propuesta de un único CN-235-300con sonoboyas y capacidad de lanzar torpedos no entorpecería su capacidad y función como patrullero marítimo en tiempos de paz. Sería un medio casi de entrenamiento en estas tecnologías que la ARC no ha tenido y desconoce.
Se haría misiones de entrenamiento y ante un hipotético conflicto podría desplegar boyas en la costa y los pasos que requieren de alerta, para así mejorar la operación del arma submarina, que es bastante 'decente' en este momento. Como medio de defensa ASW tenemos casi que a la fuerza submarina misma... entonces eso haría en un conflicto que deba destinarse medios submarinos a la vigilancia de las propias aguas y eso no es lo ideal.
Por otro lado qué buena info. Spider. Ahí vemos toda la panoplia de sensores de ese CN-235ASW turco. Con FLIR de fabricación nacional (Aselsan) y ESM (como es el Vigile) DR-3000A-ESM. También tiene MAWS. De contramedidas sólo le pondría un dispensador de señuelos pero no MAWS. De US 8 a 12 millones le calcularía a un proyecto así. Y lo ideal sería convertir algunos A-244S a Mod. 3 para esa plataforma. El upgrade extiende mucho el alcance efectivo de ese torpedo.
Como todos sabemos, la ARC tiene un ATR-42...
Pues hace poco (comienzos de marzo), Leonardo de Italia presentó al mundo un ATR-MPA. No sé, sería bueno que el avión de la ARC se pudiese convertir en un MPA más...
Hola a todos.
Efectivamente, un ATR-42-300.
Pués mi estimado Señor K, creo que ése es un ART-72, creo. En cambio hace años, que los ATR-42 tienen versión MP, El Surveyor...
Italy Guardia di Finanza ATR-42-400MP Surveyor (GF-15)
Auf Wiedersehen.
Howdy, Stranger!
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