Que medio es ese?, el reportero en twitter como algo de desportes y cosas varias. 360 millones por todo eso más misiles y armamento. Yo aún dudo el precio, si fuera cierto ya lo habríamos visto en medios más legítimos. Tampoco sale nada en la red de la supuesta "Dinamarca y Noruega confirman que solo estan ajustando detalles".
Igual ojala sea cierto, pero asi sean block 15. por menos de 10 millones y armados? sobredosis de fe es la que tienen. Y recuerden que allá en argentina también ya pasaron exactamente con el mismo nivel de fake news con el tema de que iban a comprar FA-50 a los coreanos.
Que medio es ese?, el reportero en twitter como algo de desportes y cosas varias. 360 millones por todo eso más misiles y armamento. Yo aún dudo el precio, si fuera cierto ya lo habríamos visto en medios más legítimos. Tampoco sale nada en la red de la supuesta "Dinamarca y Noruega confirman que solo estan ajustando detalles".
Igual ojala sea cierto, pero asi sean block 15. por menos de 10 millones y armados? sobredosis de fe es la que tienen. Y recuerden que allá en argentina también ya pasaron exactamente con el mismo nivel de fake news con el tema de que iban a comprar FA-50 a los coreanos.
En el reporte que compartió Andrés de TN hablan de alrededor de 400 millones así que lo que dijo Cristian Martins no estaría muy lejos toca esperar más detalles de esa operación
En el reporte que compartió Andrés de TN hablan de alrededor de 400 millones así que lo que dijo Cristian Martins no estaría muy lejos toca esperar más detalles de esa operación
Si el tipo es reconocido y tiene bastantes fuente en Europa pero de igual forma hay que esperar y no confirmar nada.
Ya que como dice @skiringsan allá en argentina abundan las fake news.
360 millones por F-16 y p-3 con lo que dejó duque tal y como dice andresk nos alcanzaba para hacerles un buen upgrade a esos aviones
Aviones viejos para hacer lo mismo que se está haciendo con el kfir ahora?
Aviones igual de viejos que el kfir.
Sí y no. Además, los F-16 daneses están en muy buenas condiciones, incluso tienen una pintura especial anti-radar aplicada por ellos. Y entre el Kfir y el F-16, bueno, el F-16 tiene ventaja en cuanto a rendimiento, velocidad y maniobrabilidad. Y otro detalle, el F-16 puede seguir siendo "upgrade" en el tiempo, cosa que ya no se puede hacer más con el Kfir...
360 millones por F-16 y p-3 con lo que dejó duque tal y como dice andresk nos alcanzaba para hacerles un buen upgrade a esos aviones
Aviones viejos para hacer lo mismo que se está haciendo con el kfir ahora?
Aviones igual de viejos que el kfir.
Compañero lo he dicho en el tema de futuro caza entienda una cosa por más que todos nosotros y muchos más incluso la misma FAC queramos cazas nuevos y por más Que haya plata los políticos aquí no les interesa comprar armamento porque le tienen miedo al que dira la oposición y la prensa porque los políticos solo piensa en su proyecto personal, etc y como ellos son los ordenadores del gasto ( presidente) pues no podemos hacer nada, y para no quedarnos sin cazas yo si digo que ojalá hubieran comprado esos f-16 y como dice andresk esos aviones están en buen estado y podrían durar buenos años además aquí no les vamos a dar tanto palo como los países de la OTAN. Y mire aquí estamos en enero de 2024 apunto de quedarnos sin ala de caza
360 millones por F-16 y p-3 con lo que dejó duque tal y como dice andresk nos alcanzaba para hacerles un buen upgrade a esos aviones
Aviones viejos para hacer lo mismo que se está haciendo con el kfir ahora?
Aviones igual de viejos que el kfir.
Que ligereza en esa comparación, los F16 de lejos tienen más futuro y capacidad que los Kfir, ya quisiera que vinieran eso 24 F16... nos sobrarían 300 millones más para radares AESA y algo Antiaéreo.... por lo menos 15 o 20 años más de operación por un monto bajo.
360 millones por F-16 y p-3 con lo que dejó duque tal y como dice andresk nos alcanzaba para hacerles un buen upgrade a esos aviones
Aviones viejos para hacer lo mismo que se está haciendo con el kfir ahora?
Aviones igual de viejos que el kfir.
Compañero lo he dicho en el tema de futuro caza entienda una cosa por más que todos nosotros y muchos más incluso la misma FAC queramos cazas nuevos y por más Que haya plata los políticos aquí no les interesa comprar armamento porque le tienen miedo al que dira la oposición y la prensa porque los políticos solo piensa en su proyecto personal, etc y como ellos son los ordenadores del gasto ( presidente) pues no podemos hacer nada, y para no quedarnos sin cazas yo si digo que ojalá hubieran comprado esos f-16 y como dice andresk esos aviones están en buen estado y podrían durar buenos años además aquí no les vamos a dar tanto palo como los países de la OTAN. Y mire aquí estamos en enero de 2024 apunto de quedarnos sin ala de caza
La verdad es que si pero justo por eso dudo del precio. solo para incrementar el contexto.
Tengo entendido que originalmente los f-16 se solicitaron con 4000 horas de vida, aunque GD los sobredimensiono (lo que es porque a hoy siguen con nosotros) los MLU se lo aumentaron a 8000 horas tope, pero lo económicamente viable es sostenerlos hasta las 5000 horas. https://www.f-16.net/f-16_versions_article2.html
De aqui pueden sacar un contexto de las horas de vuelo de los f-16 (a fecha maso de 2002) daneses almacenados, hay extremos pero rondan en promedio 3200 horas cada uno (a fechas en promedio de 2002), quedando viablemente unas 1700 horas: https://f-16.net/aircraft-database/F-16/stored-aircraft/airforce/RDAF/1/
Ahora en ese listado hay 27 pero varios desechados o inutilizados, según los daneses existían 19 de esos que podían enviar a Ucrania, y estana punto de enviar 6 que dudo echen para atras.
Entonces de sus almacenados pueden salir 13 para Argentina. El resto tendrían que salir de sus activos (Aún más improbable que por ese precio saquen de servicio sus f-16 activos)
Y sobre las horas de los restantes 44 f-16 activos en sus 2 escuadrones aumentados (uno con 23 el otro con 21), mucho màs dificil saber, pero basandome en este el E-600 donde un piloto danes comento que lo condujo hasta sus 2800 horas, deben estar en un promedio rondando las 3000 horas, obvio unos mucho màs otros mucho menos. Y obviamente los Daneses saldrán primero de los que tienen mucho más.
Así que eso podría adquirir Argentina, F-16 con (siendo optimistas) promedio unas 1500 horas restantes. Sobre mejorarlos si son cambios mayores por lo tanto costosos, siguen teniendo sus motores y radares de bloques originales, si fue así es porque lo que le hicieron en sus MLU es lo mejor que ameritaba hacerles.
360 millones por F-16 y p-3 con lo que dejó duque tal y como dice andresk nos alcanzaba para hacerles un buen upgrade a esos aviones
Aviones viejos para hacer lo mismo que se está haciendo con el kfir ahora?
Aviones igual de viejos que el kfir.
Que ligereza en esa comparación, los F16 de lejos tienen más futuro y capacidad que los Kfir, ya quisiera que vinieran eso 24 F16... nos sobrarían 300 millones más para radares AESA y algo Antiaéreo.... por lo menos 15 o 20 años más de operación por un monto bajo.
Bien por Argentina.
Osea que los f16 duran por siempre, es solo cambiar electrónica y ya, el fuselaje es eterno.
Vaya, entonces ningún país ha salido de f 16s antigüos porque duran para siempre.
Los f16 daneses tienen casi 40 años, es enserio?
Tener chatarra para remotorizar y modernizar hasta el punto que valga más que uno nuevo?
Recordemos que Duque quería nuevo, pero por temas de presupuesto pues le planteo a la FAC usados daneses, saco el billete y dejo eso listo, incluso el quería dejar firmado ese contrato, pero Ramses Rueda se metió y dijo que no y por eso salió.
A estas alturas del partido no se si estuvo bien o mal esa postura de Rueda.
Esos aviones aguantaban 10-15 años más.
Miremos que vale más: un F-16 usado en la mano o un Rafale de palabra.
360 millones por F-16 y p-3 con lo que dejó duque tal y como dice andresk nos alcanzaba para hacerles un buen upgrade a esos aviones
Aviones viejos para hacer lo mismo que se está haciendo con el kfir ahora?
Aviones igual de viejos que el kfir.
Que ligereza en esa comparación, los F16 de lejos tienen más futuro y capacidad que los Kfir, ya quisiera que vinieran eso 24 F16... nos sobrarían 300 millones más para radares AESA y algo Antiaéreo.... por lo menos 15 o 20 años más de operación por un monto bajo.
Bien por Argentina.
Hubiesen sido un STOPGAP, es decir, hacerse a esos F-16 y mirar al futuro cercano para adquirir los cazas de verdad más las aeronaves de ataque a tierra. Quedaría la FAC con F-16 usados más Kfir, un escuadrón de cada uno. No importa las cantidades. Porque podría adquirir más usados, hacerles mejoras relevantes a los que tendría, buscar nuevos F-16 u otro caza. En éste momento están maniatados...
Más o menos lo que se hizo con los Kfir C-10 en su momento. Solo que se durmieron en su momento. Trataron de ir por 24 F-16 y se quedaron sin nada. Era mejor ir por 12 o 14 y después completar.
Detalles sobre los F16 argentos: 16 mono, 8 biplas y 1 para entrenamiento del personal de mantenimiento, OFP abierto con todos armamentos certificados, monto global por las aeronaves, repuestos, motores, soporte logístico y etc giraria en un 600M USD financiados entre 10 y 12 años via FMS.
Complementando, ahora hay quien sueñe con un par de los 6 los ERJ que está comprando la fuerza para sutituir los Focker y con el tiempo coversar con Embraer respeto a los E99...
Un de los comprados por la fuerza, el ex-AE 145747.
Detalles sobre los F16 argentos: 16 mono, 8 biplas y 1 para entrenamiento del personal de mantenimiento, OFP abierto con todos armamentos certificados, monto global por las aeronaves, repuestos, motores, soporte logístico y etc giraria en un 600M USD financiados entre 10 y 12 años via FMS.
Son contratos separados, lo del armamento y suministros con el de los aviones, ambos ascienderian a este monto, pero parece que los números de aviones fueron 'rebajados' para caber en el presupuesto.
Segundo este medio (chileno) existe la probabilidad de la firma por los F-16 para breve.
El próximo lunes 5 el presidente argentino, Javier Milei, partirá de viaje a Israel y luego a Italia, donde se reunirá con el papa Francisco en el Vaticano, el 11 de febrero.
Es probable que antes de esta gira firme la compra de 24 aviones F-16 dados de baja por Dinamarca, pero fabricados en Estados Unidos por la compañía Lockheed Martin.
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Comentarios
360 millones por F-16 y p-3 con lo que dejó duque tal y como dice andresk nos alcanzaba para hacerles un buen upgrade a esos aviones
Igual ojala sea cierto, pero asi sean block 15. por menos de 10 millones y armados? sobredosis de fe es la que tienen. Y recuerden que allá en argentina también ya pasaron exactamente con el mismo nivel de fake news con el tema de que iban a comprar FA-50 a los coreanos.
En el reporte que compartió Andrés de TN hablan de alrededor de 400 millones así que lo que dijo Cristian Martins no estaría muy lejos toca esperar más detalles de esa operación
Si el tipo es reconocido y tiene bastantes fuente en Europa pero de igual forma hay que esperar y no confirmar nada.
Ya que como dice @skiringsan allá en argentina abundan las fake news.
Aviones viejos para hacer lo mismo que se está haciendo con el kfir ahora?
Aviones igual de viejos que el kfir.
Sí y no. Además, los F-16 daneses están en muy buenas condiciones, incluso tienen una pintura especial anti-radar aplicada por ellos. Y entre el Kfir y el F-16, bueno, el F-16 tiene ventaja en cuanto a rendimiento, velocidad y maniobrabilidad. Y otro detalle, el F-16 puede seguir siendo "upgrade" en el tiempo, cosa que ya no se puede hacer más con el Kfir...
Compañero lo he dicho en el tema de futuro caza entienda una cosa por más que todos nosotros y muchos más incluso la misma FAC queramos cazas nuevos y por más Que haya plata los políticos aquí no les interesa comprar armamento porque le tienen miedo al que dira la oposición y la prensa porque los políticos solo piensa en su proyecto personal, etc y como ellos son los ordenadores del gasto ( presidente) pues no podemos hacer nada, y para no quedarnos sin cazas yo si digo que ojalá hubieran comprado esos f-16 y como dice andresk esos aviones están en buen estado y podrían durar buenos años además aquí no les vamos a dar tanto palo como los países de la OTAN. Y mire aquí estamos en enero de 2024 apunto de quedarnos sin ala de caza
Que ligereza en esa comparación, los F16 de lejos tienen más futuro y capacidad que los Kfir, ya quisiera que vinieran eso 24 F16... nos sobrarían 300 millones más para radares AESA y algo Antiaéreo.... por lo menos 15 o 20 años más de operación por un monto bajo.
Bien por Argentina.
La verdad es que si pero justo por eso dudo del precio. solo para incrementar el contexto.
Tengo entendido que originalmente los f-16 se solicitaron con 4000 horas de vida, aunque GD los sobredimensiono (lo que es porque a hoy siguen con nosotros) los MLU se lo aumentaron a 8000 horas tope, pero lo económicamente viable es sostenerlos hasta las 5000 horas.
https://www.f-16.net/f-16_versions_article2.html
De aqui pueden sacar un contexto de las horas de vuelo de los f-16 (a fecha maso de 2002) daneses almacenados, hay extremos pero rondan en promedio 3200 horas cada uno (a fechas en promedio de 2002), quedando viablemente unas 1700 horas:
https://f-16.net/aircraft-database/F-16/stored-aircraft/airforce/RDAF/1/
Ahora en ese listado hay 27 pero varios desechados o inutilizados, según los daneses existían 19 de esos que podían enviar a Ucrania, y estana punto de enviar 6 que dudo echen para atras.
Entonces de sus almacenados pueden salir 13 para Argentina. El resto tendrían que salir de sus activos (Aún más improbable que por ese precio saquen de servicio sus f-16 activos)
Y sobre las horas de los restantes 44 f-16 activos en sus 2 escuadrones aumentados (uno con 23 el otro con 21), mucho màs dificil saber, pero basandome en este el E-600 donde un piloto danes comento que lo condujo hasta sus 2800 horas, deben estar en un promedio rondando las 3000 horas, obvio unos mucho màs otros mucho menos. Y obviamente los Daneses saldrán primero de los que tienen mucho más.
Así que eso podría adquirir Argentina, F-16 con (siendo optimistas) promedio unas 1500 horas restantes. Sobre mejorarlos si son cambios mayores por lo tanto costosos, siguen teniendo sus motores y radares de bloques originales, si fue así es porque lo que le hicieron en sus MLU es lo mejor que ameritaba hacerles.
Sobre el asunto, a partir de los 3:10, pero bue... antes hablan de incautación record de drogas en Roterdan, desde Colombia, Ecuador y Panamá.
Saludos!
Osea que los f16 duran por siempre, es solo cambiar electrónica y ya, el fuselaje es eterno.
Vaya, entonces ningún país ha salido de f 16s antigüos porque duran para siempre.
Los f16 daneses tienen casi 40 años, es enserio?
Tener chatarra para remotorizar y modernizar hasta el punto que valga más que uno nuevo?
Miremos que vale más: un F-16 usado en la mano o un Rafale de palabra.
Hubiesen sido un STOPGAP, es decir, hacerse a esos F-16 y mirar al futuro cercano para adquirir los cazas de verdad más las aeronaves de ataque a tierra. Quedaría la FAC con F-16 usados más Kfir, un escuadrón de cada uno. No importa las cantidades. Porque podría adquirir más usados, hacerles mejoras relevantes a los que tendría, buscar nuevos F-16 u otro caza. En éste momento están maniatados...
Más o menos lo que se hizo con los Kfir C-10 en su momento. Solo que se durmieron en su momento. Trataron de ir por 24 F-16 y se quedaron sin nada. Era mejor ir por 12 o 14 y después completar.
Detalles sobre los F16 argentos: 16 mono, 8 biplas y 1 para entrenamiento del personal de mantenimiento, OFP abierto con todos armamentos certificados, monto global por las aeronaves, repuestos, motores, soporte logístico y etc giraria en un 600M USD financiados entre 10 y 12 años via FMS.
https://www.fullaviacion.com.ar/2024/01/22/f-16-se-juega-en-tiempo-de-descuento/
https://www.fullaviacion.com.ar/2023/08/05/f-16-para-argentina-etapa-de-definiciones/
Saludos!
Complementando, ahora hay quien sueñe con un par de los 6 los ERJ que está comprando la fuerza para sutituir los Focker y con el tiempo coversar con Embraer respeto a los E99...
Un de los comprados por la fuerza, el ex-AE 145747.
https://www.zona-militar.com/2023/10/17/la-fuerza-aerea-argentina-preadjudico-la-compra-de-dos-aviones-embraer-erj-140lr/
Saludos!
ok pero por facebook esta un video que habla e 38 F16 por 380 MM USD
Son contratos separados, lo del armamento y suministros con el de los aviones, ambos ascienderian a este monto, pero parece que los números de aviones fueron 'rebajados' para caber en el presupuesto.
Saludos!
El nuevo T-95 "Vuelo del Pampero".
https://twitter.com/Interdefensa201/status/1753907227272880227
Saludos!
Segundo este medio (chileno) existe la probabilidad de la firma por los F-16 para breve.
Saludos!
Howdy, Stranger!
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