Prefiero que las cosas de hagan buen, si la FAC necesita un Lift que compre un Lift, si la FAC necesita un avionde superioridad aerea, que compre un avión de superioridad aérea.
Pues es qué no es lo que se quiera, es lo que se puede hombre, si en su momento la FAC hubiese aceptado unos F16 de segunda, hoy en día no estaríamos viendo los últimos días de nuestra aviación de caza, se estaría pensando en modernizar los F16.
Unos FA 50 con los últimos juguetes le planta cara a muchos cazas de la región y si además se pudiera acompañar de un AWACS y un sistema antiaéreo decente, quedaríamos no bien, pero al menos no indefensos.
Es que no es lo que se quiere, es lo que se debe tener y un FA-50 jamas va a estar a la par de un Rafale o un EF.
Para esa razón le digo a Saab que me venda Gripen de segunda de las versiones C/D
De nuevo las cosas no son tan simples de 1 a 1 es cuántos vale, porque con lo mismo que se compra un Rafale se compran un montón de FA-50.
Ahora en esto si estoy de acuerdo que son incapaces de lograr velocidad maniobralidad y por lo "gorditos" son presa fácil por lo que no son considerables para superioridad aérea por simple cantidad como si podría ser el gripen que tiene un RCS, velocidad y maniobrabilidad que puede ser competitivo.
Prefiero que las cosas de hagan buen, si la FAC necesita un Lift que compre un Lift, si la FAC necesita un avionde superioridad aerea, que compre un avión de superioridad aérea.
Pues es qué no es lo que se quiera, es lo que se puede hombre, si en su momento la FAC hubiese aceptado unos F16 de segunda, hoy en día no estaríamos viendo los últimos días de nuestra aviación de caza, se estaría pensando en modernizar los F16.
Unos FA 50 con los últimos juguetes le planta cara a muchos cazas de la región y si además se pudiera acompañar de un AWACS y un sistema antiaéreo decente, quedaríamos no bien, pero al menos no indefensos.
Es que no es lo que se quiere, es lo que se debe tener y un FA-50 jamas va a estar a la par de un Rafale o un EF.
Para esa razón le digo a Saab que me venda Gripen de segunda de las versiones C/D
Pero ya vemos cómo es Petro, es un Honorable Presidente y cómo tal ya sabes qué no comprará nada, así que te pregunto, cómo crees que se sentiría un piloto de la FAC si le toca ir a hacerle frente a un Sukhoi en un Super Tucano o en su defecto va en un FA 50 con radar AESA y hasta tal vez un Meteor?
Prefiero que las cosas de hagan buen, si la FAC necesita un Lift que compre un Lift, si la FAC necesita un avionde superioridad aerea, que compre un avión de superioridad aérea.
Pues es qué no es lo que se quiera, es lo que se puede hombre, si en su momento la FAC hubiese aceptado unos F16 de segunda, hoy en día no estaríamos viendo los últimos días de nuestra aviación de caza, se estaría pensando en modernizar los F16.
Unos FA 50 con los últimos juguetes le planta cara a muchos cazas de la región y si además se pudiera acompañar de un AWACS y un sistema antiaéreo decente, quedaríamos no bien, pero al menos no indefensos.
Es que no es lo que se quiere, es lo que se debe tener y un FA-50 jamas va a estar a la par de un Rafale o un EF.
Para esa razón le digo a Saab que me venda Gripen de segunda de las versiones C/D
De nuevo las cosas no son tan simples de 1 a 1 es cuántos vale, porque con lo mismo que se compra un Rafale se compran un montón de FA-50.
Ahora en esto si estoy de acuerdo que son incapaces de lograr velocidad maniobralidad y por lo "gorditos" son presa fácil por lo que no son considerables para superioridad aérea por simple cantidad como si podría ser el gripen que tiene un RCS, velocidad y maniobrabilidad que puede ser competitivo.
Eso no es asi de simple, de decir que por el.precio de un Rafale se compran 4 FA-50 y que la ecuación se empareja.
Un Rafale puede de sobra contra esos 4 FA-50.
No más el radar por tener un radomo más grande los detecta primero y en BVR los puede destruir primero.
Segundo. Un avión pequeño no va a tener el mismo espacio que uno grande para llevar sistemas de guerra electrónica.
Prefiero que las cosas de hagan buen, si la FAC necesita un Lift que compre un Lift, si la FAC necesita un avionde superioridad aerea, que compre un avión de superioridad aérea.
Pues es qué no es lo que se quiera, es lo que se puede hombre, si en su momento la FAC hubiese aceptado unos F16 de segunda, hoy en día no estaríamos viendo los últimos días de nuestra aviación de caza, se estaría pensando en modernizar los F16.
Unos FA 50 con los últimos juguetes le planta cara a muchos cazas de la región y si además se pudiera acompañar de un AWACS y un sistema antiaéreo decente, quedaríamos no bien, pero al menos no indefensos.
Es que no es lo que se quiere, es lo que se debe tener y un FA-50 jamas va a estar a la par de un Rafale o un EF.
Para esa razón le digo a Saab que me venda Gripen de segunda de las versiones C/D
De nuevo las cosas no son tan simples de 1 a 1 es cuántos vale, porque con lo mismo que se compra un Rafale se compran un montón de FA-50.
Ahora en esto si estoy de acuerdo que son incapaces de lograr velocidad maniobralidad y por lo "gorditos" son presa fácil por lo que no son considerables para superioridad aérea por simple cantidad como si podría ser el gripen que tiene un RCS, velocidad y maniobrabilidad que puede ser competitivo.
Eso no es asi de simple, de decir que por el.precio de un Rafale se compran 4 FA-50 y que la ecuación se empareja.
Un Rafale puede de sobra contra esos 4 FA-50.
No más el radar por tener un radomo más grande los detecta primero y en BVR los puede destruir primero.
Segundo. Un avión pequeño no va a tener el mismo espacio que uno grande para llevar sistemas de guerra electrónica.
Pillé estoy de acuerdo con UD, repito estoy de acuerdo con UD peeero UD lo está por las razones equivocadas, en mi comentario anterior al que me responde también lo dije bien claro que estaba de acuerdo.
El tema con el FA-50 block 20 no es el radar, le recuerdo que es el mismo del f-16 block70 un radar excelente que aunque el del Rafale RBE2 sea también bueno, es muy ligera lo superior que no asegura nada. Tampoco es la carga porque los misiles aire aire que pudiese llevar son suficientes para el combate. El verdadero factor es el RCS el FA-50 es "gordito" lo que casi asegura que un Rafale lo va detectar primero, así como es lento y con poca maniobrabilidad con bajo empuje/peso, lo que casi le va garantizar al Rafale un disparo una muerte.
Ahora todo esto no aplica contra nuestra HdC los Sukoi 30MKK que son bodoques gigantes fácilmente detectables, por lo que la detección de un FA-50 sea mejor a estos, ellos deben confiar en su maniobrabilidad para sobrevivir y contra 2,3 o hasta 4 FA-50 la multitud de misiles da muy buenas chances.
Por eso le repito los análisis no pueden ser tan simples como 1 a 1, ¿cuál es mejor?, ¿ es porque es mejor?, cuánto cuestan? Cuántos adquiero por este dinero? Y sobre todo ¿Conntra que me enfrentó?
Es que el tema de los radares es el tamaño de la antena, no es lo mismo un esta 2032 o 2052 instalado en un Kfir que en un F-16, por el tamaño del radomo la antena puede ser más grande y eso marca diferencia.
si la intencion del gobierno es real y matar 2 pajaros de un tiro, superioridad aerea y entrenadores muy seguramente seran 10 y 10 de cada uno cuando muchoooo 12
Primero dudo muchísimo que el gobierno de cambio compre algo que no se haya negociado en gobiernos pasados, el diciembre pasado nos demostró eso.
Segundo, con el odio que la FAC le tiene al ejercito (recordar los Mi-17 artillados), yo creo que la oferta de tanques hasta hace que la FAC busque distanciarse de la idea jeje.
Tercero, ya no estamos para estar recibiendo buques donados, COTECMAR ha demostrado ser completamente capaz de construir todo tipo de buques que la armada necesite, solo es necesario PAGAR por ellos, así que es mejor no recibir más buques "nuevos", y esperar a que un nuevo mandatario con un norte verdaderamente definido se encargue de darle la buena inversión que tanto COTECMAR como la ARC se merecen.
Y si dentro de esa propuesta se incluye un buen lote de repuestos que la Rokaf tenga de J79 ya que sus Phantom van de salida?Quedaríamos con Golden Eagle y varios años más de Kfir, hasta que llegue el Boramae.
Serian CPV de las nuestras practicamente, q van quedadas en los planes de ejecuvion de Cotemar y la ARC y ahora mas.
Servirian pero preferiria yo negociar por MLRS q por estas.
Y no mencione los helos porque ese negocio es con Airbus, pero los helos surcoreanos me parecen buenas opciones tambien.
Ya eso seria un contrapropuesta de Colombia que tendrían que hablar entre ambas partes, además pongo en duda que los coreanos estan soltando equipos de artillería, ellos lo necesitan con ese vecino que tienen.
Ellos estan vendiendo los K9 otro tanto acaba de llegar a Estonia asi que seria bueno preguntar por ellos
Pero eso es equipo nuevo y que solamente esta en venta, el tema que llevamos hablando es de equipo usado y retirado por los Coreanos.
Serian CPV de las nuestras practicamente, q van quedadas en los planes de ejecuvion de Cotemar y la ARC y ahora mas.
Servirian pero preferiria yo negociar por MLRS q por estas.
Y no mencione los helos porque ese negocio es con Airbus, pero los helos surcoreanos me parecen buenas opciones tambien.
Ya eso seria un contrapropuesta de Colombia que tendrían que hablar entre ambas partes, además pongo en duda que los coreanos estan soltando equipos de artillería, ellos lo necesitan con ese vecino que tienen.
Ellos estan vendiendo los K9 otro tanto acaba de llegar a Estonia asi que seria bueno preguntar por ellos
Pero eso es equipo nuevo y que solamente esta en venta, el tema que llevamos hablando es de equipo usado y retirado por los Coreanos.
En realidad no tanto justamente esos K9 son excedentes incluso tienen el esquema de camuflaje del ROKA en todo caso la oferta es buena y cualquiera que sea el offset la endulza mucho mas
En realidad no tanto justamente esos K9 son excedentes incluso tienen el esquema de camuflaje del ROKA en todo caso la oferta es buena y cualquiera que sea el offset la endulza mucho mas
Que no entiendes de venta y de retirados? vuelvo y digo sáquense de la cabeza que los coreanos donaran su artillería como offset solamente por un contrato de unos LIFT, en cuanto ha si son usado o nuevos esta difícil sacar conclusión porque por mas que he leído no se habla de eso en los contratos solamente en el de Finlandia si se menciona que eran usados y los de Estonia son un puñado a diferencia del contrato con Polonia que es por 212 y podrá fabricar alrededor de 460.
El K9 Thunder es muy exitoso en ventas como para estar regalándolo, por algo la licencia la tienen Turquía y Polonia para fabricar sus propias versiones.
Por cierto @SPQR por ahí me di cuenta que los Coreanos estaban donando sus MLRS K136 Kooryong a Filipinas, en ese caso tu idea es factible en ese modelo de MLRS, eso si no podemos exigir precisión esto es para saturar, la diferencia entre este y el BM-21 Grad del vecino es el calibre, el Coreano es de 130mm y 131mm mientras que el Soviético es de 122mm.
Por cierto @SPQR por ahí me di cuenta que los Coreanos estaban donando sus MLRS K136 Kooryong a Filipinas, en ese caso tu idea es factible en ese modelo de MLRS, eso si no podemos exigir precisión esto es para saturar, la diferencia entre este y el BM-21 Grad del vecino es el calibre, el Coreano es de 130mm y 131mm mientras que el Soviético es de 122mm.
Pa no tener, algo es cariño. Y por algo se empieza antes de echarlevmano al PULS
Un dato curioso es que Polonia recibió sus primeros aviones FA-50GF, 10 meses después de haber firmado el contrato.
Un tiempo récord para KAI.
Si planean tener 120 aviones KF-21 para 2032 y el primer lote de 40 para 2026, supongo que es el ritmo que necesitan llevar para lograr algo así.
Pero no me sorprende, si consideras como funciona la cultura del trabajo en Corea, esos trabajadores primero se hacen matar antes que una arandela quede puesta medio segundo después del itinerario.
Mientras los Cheems de los gringos, su primer pedido de F16 70 se entrega en 2029 con el resto a partir de 2030... No entiendo como se puede considerar algo que va a demorar tanto en llegar.
Y si dentro de esa propuesta se incluye un buen lote de repuestos que la Rokaf tenga de J79 ya que sus Phantom van de salida?Quedaríamos con Golden Eagle y varios años más de Kfir, hasta que llegue el Boramae.
Dudo que sea posible, pues si mal no recuerdo, alguien comento que, los J79 de los Kfir fueron ensamblados por IAI y por tanto, ellos se reservaban el dato del centro de gravedad de estos motores, lo cual imposibilita que se les pueda montar otro J79 a los Kfir, que no sea suministrado por IAI. En lugar de eso, yo propondria que, con el aval de LM, se negociara un prestamo de unos cuantos F16 Block 50 de la fuerza aerea Surcoreana, mientras nos entregan los Boramae. Eso si, si este gobierno no compra nada, y se negocia con un proximo gobierno,
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De nuevo las cosas no son tan simples de 1 a 1 es cuántos vale, porque con lo mismo que se compra un Rafale se compran un montón de FA-50.
Ahora en esto si estoy de acuerdo que son incapaces de lograr velocidad maniobralidad y por lo "gorditos" son presa fácil por lo que no son considerables para superioridad aérea por simple cantidad como si podría ser el gripen que tiene un RCS, velocidad y maniobrabilidad que puede ser competitivo.
Pero ya vemos cómo es Petro, es un Honorable Presidente y cómo tal ya sabes qué no comprará nada, así que te pregunto, cómo crees que se sentiría un piloto de la FAC si le toca ir a hacerle frente a un Sukhoi en un Super Tucano o en su defecto va en un FA 50 con radar AESA y hasta tal vez un Meteor?
Eso no es asi de simple, de decir que por el.precio de un Rafale se compran 4 FA-50 y que la ecuación se empareja.
Un Rafale puede de sobra contra esos 4 FA-50.
No más el radar por tener un radomo más grande los detecta primero y en BVR los puede destruir primero.
Segundo. Un avión pequeño no va a tener el mismo espacio que uno grande para llevar sistemas de guerra electrónica.
Pillé estoy de acuerdo con UD, repito estoy de acuerdo con UD peeero UD lo está por las razones equivocadas, en mi comentario anterior al que me responde también lo dije bien claro que estaba de acuerdo.
El tema con el FA-50 block 20 no es el radar, le recuerdo que es el mismo del f-16 block70 un radar excelente que aunque el del Rafale RBE2 sea también bueno, es muy ligera lo superior que no asegura nada. Tampoco es la carga porque los misiles aire aire que pudiese llevar son suficientes para el combate. El verdadero factor es el RCS el FA-50 es "gordito" lo que casi asegura que un Rafale lo va detectar primero, así como es lento y con poca maniobrabilidad con bajo empuje/peso, lo que casi le va garantizar al Rafale un disparo una muerte.
Ahora todo esto no aplica contra nuestra HdC los Sukoi 30MKK que son bodoques gigantes fácilmente detectables, por lo que la detección de un FA-50 sea mejor a estos, ellos deben confiar en su maniobrabilidad para sobrevivir y contra 2,3 o hasta 4 FA-50 la multitud de misiles da muy buenas chances.
Por eso le repito los análisis no pueden ser tan simples como 1 a 1, ¿cuál es mejor?, ¿ es porque es mejor?, cuánto cuestan? Cuántos adquiero por este dinero? Y sobre todo ¿Conntra que me enfrentó?
En lo primero hay una ventaja del caza grande, en lo segundo ya hay una clara desventaja de los cazas livianos.
Porque los obliga si o si a andar en grupos grandes y pues ahí ya los costos cambian.
Segundo, con el odio que la FAC le tiene al ejercito (recordar los Mi-17 artillados), yo creo que la oferta de tanques hasta hace que la FAC busque distanciarse de la idea jeje.
Tercero, ya no estamos para estar recibiendo buques donados, COTECMAR ha demostrado ser completamente capaz de construir todo tipo de buques que la armada necesite, solo es necesario PAGAR por ellos, así que es mejor no recibir más buques "nuevos", y esperar a que un nuevo mandatario con un norte verdaderamente definido se encargue de darle la buena inversión que tanto COTECMAR como la ARC se merecen.
Pero eso es equipo nuevo y que solamente esta en venta, el tema que llevamos hablando es de equipo usado y retirado por los Coreanos.
En realidad no tanto justamente esos K9 son excedentes incluso tienen el esquema de camuflaje del ROKA en todo caso la oferta es buena y cualquiera que sea el offset la endulza mucho mas
Que no entiendes de venta y de retirados? vuelvo y digo sáquense de la cabeza que los coreanos donaran su artillería como offset solamente por un contrato de unos LIFT, en cuanto ha si son usado o nuevos esta difícil sacar conclusión porque por mas que he leído no se habla de eso en los contratos solamente en el de Finlandia si se menciona que eran usados y los de Estonia son un puñado a diferencia del contrato con Polonia que es por 212 y podrá fabricar alrededor de 460.
El K9 Thunder es muy exitoso en ventas como para estar regalándolo, por algo la licencia la tienen Turquía y Polonia para fabricar sus propias versiones.
Pa no tener, algo es cariño. Y por algo se empieza antes de echarlevmano al PULS
Un tiempo récord para KAI.
Si planean tener 120 aviones KF-21 para 2032 y el primer lote de 40 para 2026, supongo que es el ritmo que necesitan llevar para lograr algo así.
Pero no me sorprende, si consideras como funciona la cultura del trabajo en Corea, esos trabajadores primero se hacen matar antes que una arandela quede puesta medio segundo después del itinerario.
Mientras los Cheems de los gringos, su primer pedido de F16 70 se entrega en 2029 con el resto a partir de 2030... No entiendo como se puede considerar algo que va a demorar tanto en llegar.
Dudo que sea posible, pues si mal no recuerdo, alguien comento que, los J79 de los Kfir fueron ensamblados por IAI y por tanto, ellos se reservaban el dato del centro de gravedad de estos motores, lo cual imposibilita que se les pueda montar otro J79 a los Kfir, que no sea suministrado por IAI. En lugar de eso, yo propondria que, con el aval de LM, se negociara un prestamo de unos cuantos F16 Block 50 de la fuerza aerea Surcoreana, mientras nos entregan los Boramae. Eso si, si este gobierno no compra nada, y se negocia con un proximo gobierno,
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