Es que tener el motor debajo de la cabina del conductor no es por capricho es porque esto reduce la distancia entre ejes para hacerlo más corto y mejor maniobrable en espacios reducidos, que culpa el EJC y las demás empresas que el carro de Armor no tuviera esta característica.
Malo porque no hacen y malo porque hacen... Puff, es que uno a veces no los entiende. Desde hace meses, cuando se publicaron las primeras noticias sobre el Titán, quedó claro que no iba a ser un APC o un ASV.
Se ve a leguas que es un vehículo blindado, con características sencillas y de simple mantenimiento pero lo suficientemente seguro para transportar personal por vías principales y secundarias sin que el personal ande expuesto como ocurre en los reos y otros camiones de estaca.
Que está feo, si. Pero acá prima la función sobre la forma, y si esos Titán pueden salvar vidas, importa cinco si no fue diseñado Pininfarina.
Y es que lo ven feo porque no tiene las llantas de un LAV lll o un M1117, pero es que esas llantas primero no son pequeñas, son creo del tamaño de las que usa una mula o un dobletroque, llantas fáciles de encontrar en cualquier lugar del país.
Un solo carro de estos vale menos de 900 millones de pesos, aproximadamente, vayan con 1.2 millones de dólares al extranjero y traigan 5 bichosbde esos a ver quien los vende en eso. El Hunter Xl vale como 500 dolares, por eso Armor en cierto modo no participó, además que el Hunter XL no cumple con las especificaciones del EJC.
No cumple con las especificaciones amañadas.........
Eso tuyo ya no se tiene ningún sustento, que especificaciones raras hay en las de este carro???
Y como lo dije, el que participó fue Blindex y se la ganó otro? Que puede haber ahí amañado??
Además que para la.proxima contratación, quien quiera puede participar.
Lo que pasa es que muchos quieren o querían que las especificaciones fueran las de Armor Internacional y su Hunter Xl, pero que se puede hacer su el EJC quería transportar 23 personas y no 16?? O que el motor estuviera debajo del co doctor y no alfrente para de esta manera poder hacerlo más maniobrable en espacios reducidos????
No me parece la mejor opción, es hechar para atras......
Uno está acostumbrado a ver un Ejército en camiones Militares no de estaca como en nuestro EJC, caso contrario a lo que si tiene la ARC camiones Militares y mi pregunta es , ¿Este vehículo sería el reemplazo natural de los camiones de estaca o lo que se parezca ? ahora vamos a los números , ¿Cuántos soldados expuestos caben en un camión de estaca o pintado de verde y aspecto militar a comparación de este Titan que si vendrían siendo protegidos , ? Lo otro el Hunter sería más bien un vehículo tipo Jeep blindado para entornos más urbanos como esos IVECO que usa Italia , debemos ver la diferencia del uno al otro y las necesidades
si este vehículo es implementado en números significativos , sería la primera piedra para tener un blindado nacional que se empezó en la época de el Aymara o el BRT ruso que no llego a ser , es algo que está en deuda en nuestra industria militar no creen ?
Un solo carro de estos vale menos de 900 millones de pesos, aproximadamente, vayan con 1.2 millones de dólares al extranjero y traigan 5 bichosbde esos a ver quien los vende en eso. El Hunter Xl vale como 500 dolares, por eso Armor en cierto modo no participó, además que el Hunter XL no cumple con las especificaciones del EJC.
No cumple con las especificaciones amañadas.........
Eso tuyo ya no se tiene ningún sustento, que especificaciones raras hay en las de este carro???
Y como lo dije, el que participó fue Blindex y se la ganó otro? Que puede haber ahí amañado??
Además que para la.proxima contratación, quien quiera puede participar.
Lo que pasa es que muchos quieren o querían que las especificaciones fueran las de Armor Internacional y su Hunter Xl, pero que se puede hacer su el EJC quería transportar 23 personas y no 16?? O que el motor estuviera debajo del co doctor y no alfrente para de esta manera poder hacerlo más maniobrable en espacios reducidos????
Según entendí, se hizo el prototipo y luego las condiciones..........
LORENZO, si han hecho 3, y cada uno fue mejorando hasta que se tuvo en el Titan C lo que se quería, 8 años de desarrollo lleva este carro.
Pues a mi como arquitecto que soy no me gusta el diseño de este vehículo, podría ser mejor, pero desde que cumpla con su función... la estética pasaría a un 2o plano, ojalá a futuro así como mejoraron sus capacidades, mejoren también su aspecto.
Uno está acostumbrado a ver un Ejército en camiones Militares no de estaca como en nuestro EJC, caso contrario a lo que si tiene la ARC camiones Militares y mi pregunta es , ¿Este vehículo sería el reemplazo natural de los camiones de estaca o lo que se parezca ? ahora vamos a los números , ¿Cuántos soldados expuestos caben en un camión de estaca o pintado de verde y aspecto militar a comparación de este Titan que si vendrían siendo protegidos , ? Lo otro el Hunter sería más bien un vehículo tipo Jeep blindado para entornos más urbanos como esos IVECO que usa Italia , debemos ver la diferencia del uno al otro y las necesidades
A mi me transportaron en camión mercedes cuando preste servicio, cabíamos 36, todo un pelotón, pero íbamos parados y nadie sentado, porque?? porque esos asientos eran de madera y eso era un tormento o mejor dicho, una tortura, ademas que esos asientos en madera aveces pellizcaban, pero yo calcularía que de sentarse irían unos 10 a cada lado.
Eso tuyo ya no se tiene ningún sustento, que especificaciones raras hay en las de este carro???
Y como lo dije, el que participó fue Blindex y se la ganó otro? Que puede haber ahí amañado??
Además que para la.proxima contratación, quien quiera puede participar.
Lo que pasa es que muchos quieren o querían que las especificaciones fueran las de Armor Internacional y su Hunter Xl, pero que se puede hacer su el EJC quería transportar 23 personas y no 16?? O que el motor estuviera debajo del co doctor y no alfrente para de esta manera poder hacerlo más maniobrable en espacios reducidos????
Dos puntos.
1.
La razón principal por la que el Hunter XL de Armor
International no cumple con los requisitos estipulados del ejército, es porque
el ejército requiere de una solución a medida para el transporte de personal
militar.
Así lo ha dejado claro el ejército de Colombia,
ya que el mismo ejército llevo a cabo los estudios preliminares de diseño y presento
en colaboración con la empresa
BLINDEX el vehículo TITAN.
Las patentes de dicho vehículo pertenecen al
ejercito de Colombia.
No hay nada que más que discutir.
Video
Mirar dese el minuto 21:05 y desde el minuto 33:20
segundos.
Eso tuyo ya no tiene ningún sustento, que especificaciones raras hay en las de este carro???
Y como lo dije, el que participó fue Blindex y se la ganó otro? Que puede haber ahí amañado??
Además que para la proxima contratación, quien quiera puede participar.
Lo que pasa es que muchos quieren o querían que las especificaciones fueran las de Armor Internacional y su Hunter Xl, pero que se puede hacer su el EJC quería transportar 23 personas y no 16?? O que el motor estuviera debajo del conductor y no al frente para de esta manera poder hacerlo más maniobrable en espacios reducidos????
2. La razón por la que la contratación del
TITAN genera tantas dudas, es por la decisión apresurada del ejército para contratar
la adquisición de 5 vehículos en una contratación aparentemente abierta, pero
que beneficiaba por obvias razones a la empresa que estaba sirviendo como
colaborador del ejército colombiano, la empresa BLINDEX.
Mas sobre el "camión blindado"
Observar desde el minuto 9:21 segundos
Nivel de protección B6+ o B7 / STANAG nivel 2 Piso en V. Tiene la capacidad de soportar -según pruebas realizadas- 20 kilos de C4 (un metro debajo del suelo) con "resultados extraordinarios".
El programa se manejo bajo 3 principios: Bajo Costo de adquisición. Bajo costo de operación. Bajo consto de mantenimiento
Eso tuyo ya no se tiene ningún sustento, que especificaciones raras hay en las de este carro???
Y como lo dije, el que participó fue Blindex y se la ganó otro? Que puede haber ahí amañado??
Además que para la.proxima contratación, quien quiera puede participar.
Lo que pasa es que muchos quieren o querían que las especificaciones fueran las de Armor Internacional y su Hunter Xl, pero que se puede hacer su el EJC quería transportar 23 personas y no 16?? O que el motor estuviera debajo del co doctor y no alfrente para de esta manera poder hacerlo más maniobrable en espacios reducidos????
Dos puntos.
1.
La razón principal por la que el Hunter XL de Armor
International no cumple con los requisitos estipulados del ejército, es porque
el ejército requiere de una solución a medida para el transporte de personal
militar.
Así lo ha dejado claro el ejército de Colombia,
ya que el mismo ejército llevo a cabo los estudios preliminares de diseño y presento
en colaboración con la empresa
BLINDEX el vehículo TITAN.
Las patentes de dicho vehículo pertenecen al
ejercito de Colombia.
No hay nada que más que discutir.
Video
Mirar dese el minuto 21:05 y desde el minuto 33:20
segundos.
No entiendo, si ya había dicho que la patente es del ejercito, esa fue la condición cuando se inicio la colaboracion con Blidex.
En serio, vuelvo y leo y vuelvo y no entiendo, si en el articulo dije que el EJC habia destinado al COATE a cargo d eun coronel y en espacial a dos sargentos, para juando a Blindex desarrollar este carro.
También acá dije que el acuerdo es que el EJC colocaba la plataforma y Blindex mano de obra y personal????
Y obvio que el eerctio necesita algo a medida de lo que ellos quieren, y vuelo y leo y por tercera vez no vuelvo a entender, porque segun tu el EJC debe compar algo que no e so que se quiere o a lo que se llego despues de 3 prototipos y 8 años de desarrollo.
El tema de Armor es mas complejo y en el 2017 el mismo Alberto Mejía me dijo, es que el EJC quiere hacerle modificaciones al Hunter y pues no se las vamos a hacer, en pocas palabras Armor le dijo al EJC o le gusta asi o se jode.
Y pues no es que diga que el Hunter XL sea malo, lo que pasa es que Armor para bien o para mal y aplaudo eso, diseño solo el Hunter XL y nunca de la mano del EJC, escuchando sus requerimientos o necesidades.
y hablo en este caso solo del Hunter XL, porque el Tr-12 es otro cuento, a mi me gusta el TR-12, pero ese carro en este caso en particular de transportar ya no mas soldados en camiones de estacas no cuadra, ese era el problema del EJC y se necesitaba un producto.
Y es que miren el video que trae Boehemian_Demon, en el minuto 21, el sargento Arias, con quien hable por mas de 2 horas claramente vuelve y dice lo que estoy aburrido de decir acá, es para dejar de trasportar a los soldados en los camiones de estacas, no para ponerles un cañón de 30 mm e ir a invadir a Venezuela como quiere Kaliman.
Es un desarrollo pensado para el consumo interno, no tiene que ser estético, solo tiene que cumplir su función, cargar mucha tropa cómodamente, ser barato de operar y aguantar una emboscada de la guerrilla, lo demás es lujo. ¿ Cuantas ráfagas aguanta un camión de estacas?
Si con ese valor compramos un MRAP como un Maxxpro, solo podemos traer 1 capado y apuesto que solo lo sacan para desfiles por lo caro. Eso sí toca hacerle seguimiento ciudadano a esos contratos para que sean transparentes, yo apoyo a mis fuerzas armadas pero no tolero cualquier tipo de corrupción.
Y es que miren el Hunter XL, Armor por poner el motor al frente perdió espacio para ocupantes.
Y ojo que el motor adelante también tiene sus ventajas al igual que tenerlo debajo de la cabina del conductor y todo esto se analizo, pero la decisión del EJC fue tenerlo debajo de la cabina.
Es mas, eso de las ventajas y las desventajas me la explico un escritor en temas de defensa europeo, el cual tuvo esta misma conversación con Iveco y con Mereces en una feria en Europa y cada uno le explico las ventajas de cada uno, obvio cada opción fue respaldada por quien la usa.
La cuestión es que la ventaja que le vio el EJC entre otras fue meter mas soldados, pues el conductor va sobre el motor y no detrás de el, pero y les soy sincero, una de las desventajas, según lo que me comento el europeo, es que al estar adelante es mas fácil el mantenimiento, pues es solo abrir el capo y listo, pero en el caso del Titan, el mejor queda mejor protegido contra explosivos y disparos porque esta dentro de la cápsula, esto no significa que los que tengan el motor adelante no este protegidos, lo que pasa es que al estar dentro de la capsula lo esta mas.
En fin, en esto hay mucha teoría y es tan así que hay carros que unos tienen el motor debajo del conductor y otros al frente y cada uno tiene esto respaldado, pero en el caso del Titan es mas que todo para ganar espacio y transportar a 23 personas, 20 a tras, contra as 14 del Hunter y poderse reducir al distancia entre ejes para poder hacerlo mas maniobrable e espacios reducidos.
Y pues el Huter XL y este Titan tienen el mismo blindaje.
Es que tener el motor debajo de la cabina del conductor no es por capricho es porque esto reduce la distancia entre ejes para hacerlo más corto y mejor maniobrable en espacios reducidos, que culpa el EJC y las demás empresas que el carro de Armor no tuviera esta característica.
Es simple.
Defina los
requisitos que tienen que cumplir las empresas (oferentes) para poder obtener
el contrato de suministro de vehículos para el EJC.
Inicie una contratación
abierta, y si es necesario, suministre dinero a las empresas que vayan a participar
con el fin de que puedan presentar una serie de prototipos.
Realiza pruebas a los vehículos presentados y
adjudique el contrato a la empresa que haya cumplido con todos los requisitos y
presentado la mejora oferta.
Pero el ejército
decide arbitrariamente saltarse toda la lógica y enfrascarse en un proyecto que
tomo nada menos que 8 años para presentar un vehículo, que una empresa como
Armor International, ISBI, BLLINDEX, etc… pudo haber desarrollado por menos
dinero y lo más importante en mucho menos tiempo.
Comentarios
Se ve a leguas que es un vehículo blindado, con características sencillas y de simple mantenimiento pero lo suficientemente seguro para transportar personal por vías principales y secundarias sin que el personal ande expuesto como ocurre en los reos y otros camiones de estaca.
Que está feo, si. Pero acá prima la función sobre la forma, y si esos Titán pueden salvar vidas, importa cinco si no fue diseñado Pininfarina.
NOOOOOOOOOOOO, es para no seguir transportando a los soldados en camiones de estacas.
Dos puntos.
1.
La razón principal por la que el Hunter XL de Armor International no cumple con los requisitos estipulados del ejército, es porque el ejército requiere de una solución a medida para el transporte de personal militar.
Así lo ha dejado claro el ejército de Colombia, ya que el mismo ejército llevo a cabo los estudios preliminares de diseño y presento en colaboración con la empresa BLINDEX el vehículo TITAN.
Las patentes de dicho vehículo pertenecen al ejercito de Colombia.
No hay nada que más que discutir.
Video
Mirar dese el minuto 21:05 y desde el minuto 33:20 segundos.
Mas sobre el "camión blindado"
Observar desde el minuto 9:21 segundos
Nivel de protección B6+ o B7 / STANAG nivel 2
Piso en V. Tiene la capacidad de soportar -según pruebas realizadas- 20 kilos de C4 (un metro debajo del suelo) con "resultados extraordinarios".
El programa se manejo bajo 3 principios:
Bajo Costo de adquisición.
Bajo costo de operación.
Bajo consto de mantenimiento
Chasis modificado de camión Chevrolet FVR.
En serio, vuelvo y leo y vuelvo y no entiendo, si en el articulo dije que el EJC habia destinado al COATE a cargo d eun coronel y en espacial a dos sargentos, para juando a Blindex desarrollar este carro.
También acá dije que el acuerdo es que el EJC colocaba la plataforma y Blindex mano de obra y personal????
Y obvio que el eerctio necesita algo a medida de lo que ellos quieren, y vuelo y leo y por tercera vez no vuelvo a entender, porque segun tu el EJC debe compar algo que no e so que se quiere o a lo que se llego despues de 3 prototipos y 8 años de desarrollo.
El tema de Armor es mas complejo y en el 2017 el mismo Alberto Mejía me dijo, es que el EJC quiere hacerle modificaciones al Hunter y pues no se las vamos a hacer, en pocas palabras Armor le dijo al EJC o le gusta asi o se jode.
Y pues no es que diga que el Hunter XL sea malo, lo que pasa es que Armor para bien o para mal y aplaudo eso, diseño solo el Hunter XL y nunca de la mano del EJC, escuchando sus requerimientos o necesidades.
y hablo en este caso solo del Hunter XL, porque el Tr-12 es otro cuento, a mi me gusta el TR-12, pero ese carro en este caso en particular de transportar ya no mas soldados en camiones de estacas no cuadra, ese era el problema del EJC y se necesitaba un producto.
Si con ese valor compramos un MRAP como un Maxxpro, solo podemos traer 1 capado y apuesto que solo lo sacan para desfiles por lo caro. Eso sí toca hacerle seguimiento ciudadano a esos contratos para que sean transparentes, yo apoyo a mis fuerzas armadas pero no tolero cualquier tipo de corrupción.
Y ojo que el motor adelante también tiene sus ventajas al igual que tenerlo debajo de la cabina del conductor y todo esto se analizo, pero la decisión del EJC fue tenerlo debajo de la cabina.
Es mas, eso de las ventajas y las desventajas me la explico un escritor en temas de defensa europeo, el cual tuvo esta misma conversación con Iveco y con Mereces en una feria en Europa y cada uno le explico las ventajas de cada uno, obvio cada opción fue respaldada por quien la usa.
La cuestión es que la ventaja que le vio el EJC entre otras fue meter mas soldados, pues el conductor va sobre el motor y no detrás de el, pero y les soy sincero, una de las desventajas, según lo que me comento el europeo, es que al estar adelante es mas fácil el mantenimiento, pues es solo abrir el capo y listo, pero en el caso del Titan, el mejor queda mejor protegido contra explosivos y disparos porque esta dentro de la cápsula, esto no significa que los que tengan el motor adelante no este protegidos, lo que pasa es que al estar dentro de la capsula lo esta mas.
En fin, en esto hay mucha teoría y es tan así que hay carros que unos tienen el motor debajo del conductor y otros al frente y cada uno tiene esto respaldado, pero en el caso del Titan es mas que todo para ganar espacio y transportar a 23 personas, 20 a tras, contra as 14 del Hunter y poderse reducir al distancia entre ejes para poder hacerlo mas maniobrable e espacios reducidos.
Y pues el Huter XL y este Titan tienen el mismo blindaje.
Defina los requisitos que tienen que cumplir las empresas (oferentes) para poder obtener el contrato de suministro de vehículos para el EJC.
Inicie una contratación abierta, y si es necesario, suministre dinero a las empresas que vayan a participar con el fin de que puedan presentar una serie de prototipos.
Realiza pruebas a los vehículos presentados y adjudique el contrato a la empresa que haya cumplido con todos los requisitos y presentado la mejora oferta.
Pero el ejército decide arbitrariamente saltarse toda la lógica y enfrascarse en un proyecto que tomo nada menos que 8 años para presentar un vehículo, que una empresa como Armor International, ISBI, BLLINDEX, etc… pudo haber desarrollado por menos dinero y lo más importante en mucho menos tiempo.
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