T-6 Texan ll para Colombia

TOLEDO
TOLEDOSargento Mayor
Sargento Mayor


Debate sobre la posible llegada del T6 Texan II para la FAC y su conveniencia, inconvenientes y posibles alternativas para equipar con entrenadores avanzados a la Fuerza Aérea Colombiana.

Esperamos sea del agrado de ustedes.
«1

Comentarios

  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    Un video del avión que propone Cesar:


  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Una aclaración: el video se hizo bajo el contexto específico de la situación de la FAC; donde por supuesto hay más opciones tales como el KT-1 surcoreanos pero debe recordarse que la FAC no tiene plata para nuevo y por otro lado llegar al Kfir desde un turbohelice por muy bueno que sea este no es una transición fácil. Gracias de antemano por sus likes y por sus comentarios también en el canal de YouTube.
  • DavidRec
    DavidRecCabo
    EMC
    Cabo
    EMC
    Editado Mon, 22 June #4
    Dejo por aquí un breve párrafo que puse en el hilo de los entrenadores, pues tal vez resume en gran parte la posición crítica ante tal "proyecto", reflotado tan silenciosamente (pues resultó de un día para otro que estaban hasta preparando personal en EEUU cuando aquí ni se sabía que había plata -US 50 millones mínimo- para algo).
    ---

    La FAC necesita ahora mismo un modelo jet-trainer que idealmente supla (el mismo modelo, pues ya es imposible pensar en aún más adquisiciones) también la capacidad del A-37 en interdicción contra el narcotráfico, atendiéndose dos sentidas urgencias. Un tercer entrenador turboprop, adicional a los 38 turboprop biplaza doble mando y con aviónica moderna que ya tiene la FAC, no es una necesidad. Y esta verdad es tan inocultable que la evidenciaremos durante los meses o años que sea necesario si insisten en gastar tanto dinero en ello (con ese dinero se traen perfectamente jet-trainers).

  • Camik
    Camik
    Forista
    Forista
    Simple el Argentino se equivoca, y hay un aroma a lobby tenaz!!
    Teniendo la Fac una escuela y doctrina de AT-27 con su simulador como es posible de no comprar 8 miseros AT-27 de segunda y modernizarlos asi sea en embraer  si por eso joden los Brasileros, y quedamos con 22 entrenadores y con simulador. Joder que dificil!
    ahi si cambiar los t-37 a un entrenador como el L-39NG o hasta los Aermacci 339 ex AMI con simulador y todo, por favor!
    Serrucho, a lejos!!
  • DavidRec
    DavidRecCabo
    EMC
    Cabo
    EMC
    Editado Mon, 22 June #6
    Santiago Rivas dice que los futuros pilotos del caza que llegue a la FAC deberían subir desde un avión con las suficientes capacidades y tecnología para ello..

    Por lo que defiende el personaje no traer jet-trainers, sino t-6II de segunda... (Plop!)
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    Y  pone de ejemplo a la Argentina, al Pampa lll, que desperdicio de recursos, tener un T-6 y un Pampa lll, dos líneas logísticas.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANSargento Mayor
    EMC
    Sargento Mayor
    EMC
    Hola a todos.

    Yo opinaré cuando vea/escuche el nuevo video con calma y atención porque a esta hora estoy escuchando musiquita a la par que posteo, jejejejeje.

    Auf Wiedersehen.
  • DavidRec
    DavidRecCabo
    EMC
    Cabo
    EMC
    Editado Mon, 22 June #9
    Pues falta hace estar relajado para abordar este asunto tan frustrante; vaya cabezas duras, con el país a punto de quedarse sin aviones para interceptar aeronaves del narcotráfico y estos 'genios' queriendo traer al rival mocho del Emb-314, de los que tenemos 24 aparte de 14 T-27 modernizados.
  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Camik escribió:
    Simple el Argentino se equivoca, y hay un aroma a lobby tenaz!!
    Teniendo la Fac una escuela y doctrina de AT-27 con su simulador como es posible de no comprar 8 miseros AT-27 de segunda y modernizarlos asi sea en embraer  si por eso joden los Brasileros, y quedamos con 22 entrenadores y con simulador. Joder que dificil!
    ahi si cambiar los t-37 a un entrenador como el L-39NG o hasta los Aermacci 339 ex AMI con simulador y todo, por favor!
    Serrucho, a lejos!!

    Los brasileros no tendrían porque molestarse, ya que la CIAC no solo tiene los certificados técnicos y permisos para hacerlo sino que además tiene hasta más experiencia que los mismos cariocas que ya han aplazado tres veces la modernización de las cabinas (en unos procesos de contratación sospechosos donde cierta empresa norteamericana siempre resultaba quedando en una posición ventajosa) mientras que acá esa tarea, con dificultades y todo, se logró hace rato acometer con éxito.
  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    DavidRec escribió:
    Dejo por aquí un breve párrafo que puse en el hilo de los entrenadores, pues tal vez resume en gran parte la posición crítica ante tal "proyecto", reflotado tan silenciosamente (pues resultó de un día para otro que estaban hasta preparando personal en EEUU cuando aquí ni se sabía que había plata -US 50 millones mínimo- para algo).
    ---

    La FAC necesita ahora mismo un modelo jet-trainer que idealmente supla (el mismo modelo, pues ya es imposible pensar en aún más adquisiciones) también la capacidad del A-37 en interdicción contra el narcotráfico, atendiéndose dos sentidas urgencias. Un tercer entrenador turboprop, adicional a los 38 turboprop biplaza doble mando y con aviónica moderna que ya tiene la FAC, no es una necesidad. Y esta verdad es tan inocultable que la evidenciaremos durante los meses o años que sea necesario si insisten en gastar tanto dinero en ello (con ese dinero se traen perfectamente jet-trainers).


    En el video se puso una tabla comparativa, que a mi si que me gustaría fuese analizada con cuidado para ver si al igual que mi persona, alguien más pueda llegar a pensar que el L-39NG stage-1 con los equipos de  cabina y de aviónica adecuada puede ser un ST turbofan, lo cual es bastante incluso comparado con el A-37B y que permitiría que la FAC hacer parte del entrenamiento de los pilotos de los Kfir en los más económicos L-39NG.
  • Camik
    Camik
    Forista
    Forista
    cesar escribió:
    Camik escribió:
    Simple el Argentino se equivoca, y hay un aroma a lobby tenaz!!
    Teniendo la Fac una escuela y doctrina de AT-27 con su simulador como es posible de no comprar 8 miseros AT-27 de segunda y modernizarlos asi sea en embraer  si por eso joden los Brasileros, y quedamos con 22 entrenadores y con simulador. Joder que dificil!
    ahi si cambiar los t-37 a un entrenador como el L-39NG o hasta los Aermacci 339 ex AMI con simulador y todo, por favor!
    Serrucho, a lejos!!

    Los brasileros no tendrían porque molestarse, ya que la CIAC no solo tiene los certificados técnicos y permisos para hacerlo sino que además tiene hasta más experiencia que los mismos cariocas que ya han aplazado tres veces la modernización de las cabinas (en unos procesos de contratación sospechosos donde cierta empresa norteamericana siempre resultaba quedando en una posición ventajosa) mientras que acá esa tarea, con dificultades y todo, se logró hace rato acometer con éxito.
    Dios Cesar lo digo en el caso que se quieran llevar la hputica tajada total los Brasileros, vender el segundazo y la modernizacion incluida, que vaya a amarrada a ella la venta x Dios entiendes , asi no sea ventajosa esa compra, asi como ejemplo aun sale mas barato  que comprar los texan, y yo se que la CIAC lo hace de sobra ok . aqui a veces toca explicarlo todo ,
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    En que pais podriamos comprar los L-39 para convertirlos en NG etapa 1? 

    Es que la vaina debería ser L-39NG etapa 1 para reemplazar los T-37 y L-39NG etapa 2 para reemplazar los A-37.


  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    Los tucano de segunda están muy trajinados,si hacemos esa compra y los modernizamos, estos saldrían las mismo tiempo que los T-27 actuales
  • Jimmy_S
    Jimmy_STécnico de Quinto Grado
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Forista
    Editado Mon, 22 June #15
    En lo personal si de mi dependiera pensaría en temas logísticos y por ende presupuestales.
    Dejando para entrenamiento  la línea actual de:
    1. T90, T34, T41, C206-C208
    2. Remplazando los T27 por los A29B actuales de la FAC,
    3. Reemplazo los T37 con nuevos,  24 A29B mejorados con cañones de 20mm, Blindaje,  EW, Contramedidas, POD-2032.
    3. Reemplazo los A37B con nuevos, 26 L39 NG con 2052 y Link16.
    Y definitivamente en estas circunstancias por voy 38 GRIPEN E (32+6)

    Tendría una logística muy corta, la CIAC  de la cual creo es socia la FAC, deberá encargarse del mantenimiento de todas las aeronaves, para lo cual los fabricantes, deberán crear una cadena de suministro y transferencia tecnológica a través de la FAC y CIAC.

    Algo similar a lo que hará EMBRAER  para la FAB, con los A29, KC390, GRIPEN,  BH-LM etc.

    Creo que el mayor desgaste en un departamento de compras y de mantenimiento es lidiar con requerimientos tan puntuales y pocos con muchos proveedores generando costos elevados.

    En este momento la CIAC tiene MRO de Airbus y se  a medido a actualizaciones de LM con C130..
  • Camik
    Camik
    Forista
    Forista
    Editado Mon, 22 June #16
    TOLEDO escribió:
    Los tucano de segunda están muy trajinados,si hacemos esa compra y los modernizamos, estos saldrían las mismo tiempo que los T-27 actuales
    con 22 aviones suponiendo todos con la misma catidad de horas y ya modernizados tendriamos unos 18 anos mas o menos, los tucanos para entrenar aguantan  aun Toledo
  • TOLEDO
    TOLEDOSargento Mayor
    Sargento Mayor
    Camik escribió:
    TOLEDO escribió:
    Los tucano de segunda están muy trajinados,si hacemos esa compra y los modernizamos, estos saldrían las mismo tiempo que los T-27 actuales
    con 22 aviones suponiendo todos con la misma catidad de horas y ya modernizados tendriamos unos 18 anos mas o menos, los tucanos para entrenar aguantan  aun Toledo
    Tu calculas que los actuales T-27 pueden durar 18 años, yo la verdad siendo optimista les doy 10 años mas.


  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    TOLEDO escribió:
    En que pais podriamos comprar los L-39 para convertirlos en NG etapa 1? 

    Es que la vaina debería ser L-39NG etapa 1 para reemplazar los T-37 y L-39NG etapa 2 para reemplazar los A-37.



    En EEUU y en Europa Occidental hay algunos en manos de civiles, pero donde los hay como arroz partido es en Europa Oriental.
  • Camik
    Camik
    Forista
    Forista
    Editado Mon, 22 June #19
    TOLEDO escribió:
    Camik escribió:
    TOLEDO escribió:
    Los tucano de segunda están muy trajinados,si hacemos esa compra y los modernizamos, estos saldrían las mismo tiempo que los T-27 actuales
    con 22 aviones suponiendo todos con la misma catidad de horas y ya modernizados tendriamos unos 18 anos mas o menos, los tucanos para entrenar aguantan  aun Toledo
    Tu calculas que los actuales T-27 pueden durar 18 años, yo la verdad siendo optimista les doy 10 años mas.


    Toledo averigua a cuantas horas se le extendio las horas, tambien cuantas horas totales tiene el frame asi si podemos estar mas cerca de la verdad  y ojo tienen alas nuevas  yo le doy 18 anos a los 22 aviones, asi las horas bajan y el stress,  que solo tener 14 aviones y darles mas cajeta. 
  • Jimmy_S
    Jimmy_STécnico de Quinto Grado
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Forista
    Bueno... Y que tal está parejita, reemplazando los T90  y los A-T/37??




  • Tavo89
    Tavo89
    Forista
    Forista
    Esta bueno el vídeo con buena información, les deje mi like, mi única sugerencia es que no repitan tanto las mismas imágenes y los mismos vídeos, si pasan a hablar del L-39, cambian a imágenes de ese avión, igual con el Super Tucano etc. Saludos
  • misterk
    misterk
    Forista
    Forista
    Podrian hacer un video evaluando la opción del L 39 para Colombia?
  • Jimmy_S
    Jimmy_STécnico de Quinto Grado
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Forista
    Editado Tue, 23 June #23
    Pues según el artículo de @janes.com es que " se están terminando  de negociar varios"

    Colombia avanza hacia reemplazos Cessna T-37 y A-37

    por Santiago Rivas

    La Fuerza Aérea Colombiana (Fuerza Aerea Colombiana - FAC) se está moviendo para finalmente reemplazar sus flotas de entrenador Cessna T-37B Tweet y el avión de ataque ligero A-37B Dragonfly, Janes ha aprendido.

    El T-6 Texan II est siendo adquirido por Colombia como reemplazo de su antigua flota de entrenadores T-37  An no se ha tomado una decisin de reemplazo para el avin de ataque ligero A-37  Janes  Patrick Allen

    El T-6 Texan II está siendo adquirido por Colombia como reemplazo de su antigua flota de entrenadores T-37. Aún no se ha tomado una decisión de reemplazo para el avión de ataque ligero A-37. (Janes / Patrick Allen)

    Con 12 T-37, el primero de los cuales data de 1968, y 10 A-37 de 1978 en su inventario, el FAC ahora está buscando reemplazar el avión de entrenamiento con el Beechcraft T-6C Texan II y el avión de ataque ligero con un tipo aún indeciso.

    Un funcionario de la FAC le dijo a Janes a principios de junio que el servicio ahora está terminando el proceso de compra de ocho Texan II, con una opción para otros ocho, que se entregarán a partir de 2021.

    Para el reemplazo de A-37, el FAC ha considerado tipos que incluyen el Aero L-159, BAE Systems Hawk y FAdeA IA-63 Pampa III, pero ahora ha preseleccionado tanto a las Industrias Aeroespaciales de Corea (KAI) FA-50 como al Leonardo M -346.

     

    https://www.janes.com/defence-news/news-detail/colombia-progresses-towards-cessna-t-37-and-a-37-replacements


  • Forista
    Editado Tue, 23 June #24
    Jimmy_S escribió:
    Pues según el artículo de @janes.com es que " se están terminando  de negociar varios"

    Colombia avanza hacia reemplazos Cessna T-37 y A-37

    por Santiago Rivas

    La Fuerza Aérea Colombiana (Fuerza Aerea Colombiana - FAC) se está moviendo para finalmente reemplazar sus flotas de entrenador Cessna T-37B Tweet y el avión de ataque ligero A-37B Dragonfly, Janes ha aprendido.

    El T-6 Texan II est siendo adquirido por Colombia como reemplazo de su antigua flota de entrenadores T-37  An no se ha tomado una decisin de reemplazo para el avin de ataque ligero A-37  Janes  Patrick Allen

    El T-6 Texan II está siendo adquirido por Colombia como reemplazo de su antigua flota de entrenadores T-37. Aún no se ha tomado una decisión de reemplazo para el avión de ataque ligero A-37. (Janes / Patrick Allen)

    Con 12 T-37, el primero de los cuales data de 1968, y 10 A-37 de 1978 en su inventario, el FAC ahora está buscando reemplazar el avión de entrenamiento con el Beechcraft T-6C Texan II y el avión de ataque ligero con un tipo aún indeciso.

    Un funcionario de la FAC le dijo a Janes a principios de junio que el servicio ahora está terminando el proceso de compra de ocho Texan II, con una opción para otros ocho, que se entregarán a partir de 2021.

    Para el reemplazo de A-37, el FAC ha considerado tipos que incluyen el Aero L-159, BAE Systems Hawk y FAdeA IA-63 Pampa III, pero ahora ha preseleccionado tanto a las Industrias Aeroespaciales de Corea (KAI) FA-50 como al Leonardo M -346.

     

    https://www.janes.com/defence-news/news-detail/colombia-progresses-towards-cessna-t-37-and-a-37-replacements


    Entonces la lista de preseleccionados a reemplazar al A-37 se compone entre el avión sur coreano FA-50 y el Italiano M-346.
    De ser cierto esto, solo puedo mencionar que sin importar cual avión sea el escogido finalmente por la FAC, ambos aviones son maquinas excelentes, y son por mucho lo mejor a lo que podía aspirar la FAC.
  • DOMACO11
    DOMACO11Soldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    Eso ya cambia las cosas , si esos son los que van a buscar para el cambio del A37 ya es otro cuento. 
  • DavidRec
    DavidRecCabo
    EMC
    Cabo
    EMC
    Editado Tue, 23 June #26
    No Domaco, con las circunstancias como están, si ahí hay recursos (que ya es difícil) para lo uno, no lo habrá para lo otro. Con ese cuento capaces que meten los texan, diciendo -para calmar incautos- que ya vienen después unos turbofan ligeros...

    Mejor al revés, que vayan ahora por el jet-trainer y suplan necesidades urgentes, ya luego si hay recursos que compren 24 AT-6 o 50 si tanto quieren.....

    Y adivinen respetados lectores, acabo de quedar impactado con lo módicos que salieron los ALCA a Irak, impresionante. Hace 5 años se hicieron a una quincena de aviones por US 40 millones. Mirar la nota:
    https://www.defence24.com/czech-combat-aircraft-for-iraq-straight-into-the-war-against-the-is

    Es decir, a menos de US 3 millones la unidad, pues fueron remanufacturados de muchos almacenados por los checos. Es decir que el L-39NG si es de células existentes y en stage-1 como ha señalado César, fácilmente estará por menos de US 5 millones. Se traen más de 10 jet-trainers de estos con los recursos que pretenden facturar por 8 texan II usados. Para que todos lloren si es que nos meten ese avión como 'reemplazo' de los T-37.
Entre o registrese para comentar