Francia ofrece a Colombia el avión de combate Rafale

ErichSaumeth
ErichSaumethSargento Primero
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La compañía francesa Dassault Aviation le ha ofrecido a Colombia su avión polivalente Rafale C/F3, dentro del proceso de renovación que de su flota de aviones de caza adelanta esta nación.

En razón de estos y en el transcurso de la última semana del pasado mes de octubre, una delegación compuesta por altos directivos de Dassault y encabezada por un ex comandante del Ejército del Aire Francés (Armée del l´air), se reunieron con también altos funcionarios colombianos, así como con representantes del Ministerio de la Defensa de esta nación.

Continua: 
https://www.infodefensa.com/latam/2019/10/31/noticia-francia-ofrece-colombia-avion-combate-rafale.html
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Comentarios

  • AndresK
    AndresKSubteniente
    EMC
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    EMC
    Otro capítulo en la novela FX-Colombia...
  • AXREY
    AXREY Soldado
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    Tengo entendido q hace algunos años viajo una comisión de las FAC a Francia, y allí no les permitieron "probar" los rafale ni les dieron información para su posible adquisición, en un acto de arrogancia (sin contar la novela con los indios)... si esto es cierto por favor alguien q lo aclare; por q entiendo q negocios son negocios, pero si esto se convertirá en una novela de muchos años como la india poco servirá
  • Centauro
    CentauroSoldado
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    Soldado
    Forista
    No compran Gripen que tiene un bajisimo costo de operacion,ni EF con esa ganga q da España,menos van a comprar rafale de la version mas moderna.
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    Editado jue, 31 octubre #5
    Aunque esta muy por encima del presupuesto tanto en la adquisicion como en la manutencion, tiene un factor de polivalencia superior al EF con un menor margen operativo que el mismo, Seria la Joya de la Corona para la FAC y por mucho el mejor caza del contienente.
    SI, pese de las maravillas promulgadas a favor del F-22 y F-35 estan muy lejos de ser razonablemente asequibles y competitivos en todos los aspectos que puede cubrir el Rafale B/C.
    Sin embargo; Aqui el Lobby de Lockheed Martin es muy fuerte y seguramente se dedicaran a "Hacer Estorbo " como es costumbre de los que no ganan en america latina.
  • Severino16
    Severino16Sargento Primero
    Forista, Colaborador
    Sargento Primero
    Forista, Colaborador
    Se que solo se trata De un ofrecimiento pero del 1 al 10 cuanto de posibilidad le dan a que se concrete el negocio con los franceses? (Pregunta para todos los compañeros que quieran responder)

    PD: el caza más bonito y uno de los 5 más potentes a mi parecer esa es una belleza sublime.
  • misil
    misilTécnico de Quinto Grado
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    Técnico de Quinto Grado
    Forista
  • conpachangas1
    conpachangas1Soldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    Sin llegar a conocer en profundidad el método de financiación, Ya esto es mamadera de Gallo, shorts list hasta ahí llego..... nada les sirve ni como avión ni como financiación, como alguien dijo terminaremos con Kfir NG es más ni eso, espeome callen la jeta y compre algo.....
  • luis_correa
    luis_correaSoldado
    EMC, Canal Informativo
    Soldado
    EMC, Canal Informativo
    Esto solo va a terminar en una cosa:

    1. Viáticos y tiquetes para que algunos oficiales de la FAC viajen a Francia para que les den un paseito en un Rafale.
  • Yare
    Yare
    Forista
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    AXREY escribió:
    Tengo entendido q hace algunos años viajo una comisión de las FAC a Francia, y allí no les permitieron "probar" los rafale ni les dieron información para su posible adquisición, en un acto de arrogancia (sin contar la novela con los indios)... si esto es cierto por favor alguien q lo aclare; por q entiendo q negocios son negocios, pero si esto se convertirá en una novela de muchos años como la india poco servirá
    Se convertira? hace rato es un novela como comento AndresK 

    Severino16 escribió:
    Se que solo se trata De un ofrecimiento pero del 1 al 10 cuanto de posibilidad le dan a que se concrete el negocio con los franceses? (Pregunta para todos los compañeros que quieran responder)

    PD: el caza más bonito y uno de los 5 más potentes a mi parecer esa es una belleza sublime.
    Siendo serios, yo a mi parecer es de cero puesto que hay mejores mucho mejores ofertas, y esta es la mas costosa. duso mucho que se decanten por el Fafale y menos las ultimas versiones.
  • JOSH
    JOSHSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    Editado jue, 31 octubre #11
    Acuerdense que asi mismo se comentaba del Typhon EF imposible para el presupuesto nacional, y qué pasó?, algo debe haber de interesante de parte de Dassault que lo haga viable para la FAC.
  • Severino16
    Severino16Sargento Primero
    Forista, Colaborador
    Sargento Primero
    Forista, Colaborador
    Bueno mejor caza que el Ef si es! Por lo menos en el apartado de ataque a tierra
  • preocupado
    preocupadoSoldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    Caramba ,si el Eurofighter lo descartaron (según floristas) por qué dos motores era prohibitivo,no pueden salir con la pendejada que este si vale.
  • misterk
    misterk
    Forista
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    Editado jue, 31 octubre #14
    Severino16 escribió:
    Bueno mejor caza que el Ef si es! Por lo menos en el apartado de ataque a tierra
    Es que esa es una de las cuestiones, la FAC ya se ha pronunciado por un caza de superioridad aérea, pues en labores de ataque a tierra, se tienen los K-fir, los super tucanos, los tucanos 2.0 reformados por Ciac, los fantasma, los A 37, etc. 
  • MG42
    MG42Soldado
    Forista
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    luis_correa escribió:
    Esto solo va a terminar en una cosa:

    1. Viáticos y tiquetes para que algunos oficiales de la FAC viajen a Francia para que les den un paseito en un Rafale.
    Pues toca, para comprar algo toca viaticar, en que pais no se hace eso? Por lo menos me alegra que sea francia y que no estén viaticando para un viejo conocido, cómo US (F-16) o España (EF), sobretodo el primero que está requete recontra probado.

    Severino16 escribió:
    Se que solo se trata De un ofrecimiento pero del 1 al 10 cuanto de posibilidad le dan a que se concrete el negocio con los franceses? (Pregunta para todos los compañeros que quieran responder)

    PD: el caza más bonito y uno de los 5 más potentes a mi parecer esa es una belleza sublime.
    La verdad yo no me atrevería a dar un numero de probabilidad porque en este proceso han salido varias sorpresas (hasta Ruso se ha probado, cosa que nadie esperaba). 

    Lastima el proceso tan hermetico...
  • AndresK
    AndresKSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    Aquí el quid del asunto es conocer cuáles son las ofertas que han hecho cada uno de esos constructores y gobiernos para que acá le paren bolas. Algo tuvo que haber hecho Francia para que la short list ya no sea tan short list. Porque de alegría no están por acá...
  • Enrique
    EnriqueTécnico del Tercera Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico del Tercera Grado
    EMC, Canal Informativo
    preocupado escribió:
    Caramba ,si el Eurofighter lo descartaron (según floristas) por qué dos motores era prohibitivo,no pueden salir con la pendejada que este si vale.
    Yo soy de los que lo descarta no tanto por los motores, sino por el mantenimiento altamente complejo, no por nada la mayoría de los EF alemanes están en tierra, y los de los británicos mantienen en una lucha para tener al menos al 50% de la flota volando, es un gran avión, pero por lo visto repitieron los errores del English Electric Lightning a la hora de mantenerlo.

    Y con respecto al Rafale, si el Eurofighter vale su peso en oro, el francés lo hace en platino! PERO en teoría es mas facil de mantener, simplemente porque es un avión casi que 100% francés, por lo que los proveedores están todos centralizados, caso contrario al EF que cuenta con demasiados contratistas, lo malo es que los precios de dichos repuestos deben ser de platino también, pues con monopolios el precio el que diga el fabricante, no el mercado.

    Claro, están los offsets, pero como alguna vez dijo @TOLEDO, ¿Para qué, si se van a perder? El tader quedó en prototipo, la modernización de los Tucanos se limitó sólo a los nuestros, el proyecto Calima se estancó una vez se completaron las unidades de la FAC, aún no se ha hecho un sólo PDM a un Hércules foráneo, aún no se ha vendido la primera OPV Fassmer Made in Colombia, tampoco se ha construido la primera basada en las lecciones que nos dejó la transferencia, y los buques que Cotecmar ha logrado vender resultaron desarrollos 100% propios, y un largo etc.

    Que el F-16 no ofrezca offsets no significa nada, hasta nos sirve, pues no se va a botar plata en un gran projecto tecnológico como muchos que hemos tenido, sólo para quemarse en la puerta del horno.

    Mi voto sigue siendo por el F-16, pero sea cual sea, por Dios señores de la FAC, ¡Decidan! 
  • Tavo89
    Tavo89
    Forista
    Forista
    F-16------60%
    Gripen----30%
    Typhoon--5%
    Rafale-----5%

     =) ...
  • La novela continúa... Ahora aparece Rafaléla a disputar el amor de FACundo...
  • ... Ya esto parece un manga o anime japonés del tipo harem y el princeso del prota no se decide por ninguna...
  • Pepe
    PepeSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    EL caza más caro, el de arquitectura más cerrada, aparte bimotor, de verdad creen que tiene alguna posibilidad de ser el nuevo caza de la Fac? Aquí siempre buscamos lo más mediocre, démonos por bien servidos si llegan 18 F16 de segunda con modernización a Block 50c, más no vamos a tener... Rafale? Eso pa ricos.
  • JOSH
    JOSHSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    Editado vie, 1 noviembre #22
    Si los offset no se aprovechan en lo militar pues hay mucho más que hacer en la parte civil, y ni es culpa de los ofertantes sino de la mente de tugurio y burrocrasia de este país, escupiendo el plato donde pueden comer muchas universidades, profesionales y técnicos eso sería una medida retrograda y de miseria! 
    Editado por JOSH on
  • DOMACO11
    DOMACO11Soldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    es verdad lo que dice Andres , personalmente no entiendo por que Francia y sus empresas de desgastan en pasar una propuesta a Colombia por los que considero los aviones mas caros de los que estan en la famosa lista , algo no sabemos,  o ... les encanta perder el tiempo.
  • MG42
    MG42Soldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    Pepe escribió:
    EL caza más caro, el de arquitectura más cerrada, aparte bimotor, de verdad creen que tiene alguna posibilidad de ser el nuevo caza de la Fac? Aquí siempre buscamos lo más mediocre, démonos por bien servidos si llegan 18 F16 de segunda con modernización a Block 50c, más no vamos a tener... Rafale? Eso pa ricos.
    Que estupidos los franceses, el grupo Dassault deben ser todos mediocres también al venir a ofrecer algo de tal talla a nosotros...  >:)


  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Está mamadera de gallo de la FAC ya va ameritando un debate de control político, si los franceses hacen ese ofrecimiento es porque algo habían hablado antes con los comandantes de la FAC para ver alguna clase de oportunidad. Siempre es lo mismo, hacer estudios y más estudios (estudian más que miliciano en la Nacional!) y pasean a costilla de nuestros impuestos para que al final no se autorice nada y no se compre nada sabiendo de entrada la poca voluntad del gobierno ¿Cuando será el día que un comandante de esos, un verdadero patriota, ponga su renuncia pública a su cargo en señal de protesta por incapacidad de la institución para cumplir el mandato constitucional de defender los cielos de nuestro país; por culpa de la desidia del gobierno?... Y tanto fregar la vida para después terminar saliendo que van a adquirir o Kfir NG o F-16 de segunda, aparatos cada vez más obsoletos con cada día que pasa. 
  • DMAD
    DMAD
    EMC
    EMC
    Editado vie, 1 noviembre #26
    Enrique escribió:
    Claro, están los offsets, pero como alguna vez dijo @TOLEDO, ¿Para qué, si se van a perder? El tader quedó en prototipo, la modernización de los Tucanos se limitó sólo a los nuestros, el proyecto Calima se estancó una vez se completaron las unidades de la FAC, aún no se ha hecho un sólo PDM a un Hércules foráneo, aún no se ha vendido la primera OPV Fassmer Made in Colombia, tampoco se ha construido la primera basada en las lecciones que nos dejó la transferencia, y los buques que Cotecmar ha logrado vender resultaron desarrollos 100% propios, y un largo etc.

    Que el F-16 no ofrezca offsets no significa nada, hasta nos sirve, pues no se va a botar plata en un gran projecto tecnológico como muchos que hemos tenido, sólo para quemarse en la puerta del horno.

    Hay que aclarar ciertas cosas, como bien dice Josh, los offsets no tienen que limitarse a lo militar, perfectamente se pueden hacer en inversiones civiles como infraestructura, comunicación, industria, etc. Y eso no es algo nuevo, ya se ha hecho, en el caso de Polonia por ejemplo donde EEUU invirtio alrededor de 9 billones de dólares en la economía polaca a cambio de la compra de los 48 F-16, que fue de apenas unos 3.5 billones (y ahi esta ademas para los que afirman tajantemente que el F-16 vendria sin ningun offset).
    "The major element in this deal was an offset agreement between Lockheed-Martin and the Polish government, which sees an amount of up to $9 billion return in the Polish economy. Major projects include plans by General Motors to expand a plant in Gliwice, Poland, and a pledge by Motorola to invest in a state-of-the-art communication system for Polish public services."
    http://www.f-16.net/f-16_users_article15.html

    Asi de lo que los offsets no importan porque igual se van a perder no es tan cierto del todo, eso ya es un tema del gobierno y sus negociadores, que logren alcanzar un acuerdo que realmente beneficie al pais, asi sea en lo militar o en lo civil.
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